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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-11-22 15:00:14
看板 HatePolitics
作者 valkyrie (1234)
標題 [討論] 台灣第一罪人-林義雄
時間 Tue Nov 22 13:56:55 2022


推行立委席次減半和單一選區兩票制

造成小黨永遠無法出頭


又以絕食抗議廢除核電 讓台灣陷入能源困境


林義雄就是台灣第一罪人

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.141.203.36 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1ZV6IfY_ (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1669096617.A.8BF.html
sean3378: 同意1F 11/22 13:58
daniel955377: 推2F 11/22 13:58
TsmcEE: 笑死 他不吃飯就要廢核四 執政黨是他親兒子嗎3F 11/22 13:59
Fallenshit: 馬英九敢弄王金平,不敢得罪林義雄,也是世紀之迷4F 11/22 13:59
Fallenshit: 謎啦…
curlymonkey: 情勒之神6F 11/22 14:00
dash007: 他有喝豆漿,死不了的7F 11/22 14:01
Ec73Iwai: 國會減半不能算他的 當年根本全民共識8F 11/22 14:02
urban: 民眾黨靠兩票制拿到每年八千萬補助9F 11/22 14:02
lazycat5: 笑死,他沒當過立委,投票的不負責嗎10F 11/22 14:02
Ec73Iwai: 民眾整天看新聞國會擂台賽 當時反對的反而才政治不正確11F 11/22 14:03
Ec73Iwai: 而且這根本還好 規則設爛了就改嘛 偏偏天殺的把修憲門檻
Ec73Iwai: 打死結 雙3/4跟1/2公民複決讓修憲幾乎不可能
carbomd: 既然一定要養立委又不能阻止他們吃香喝辣,就養少一點立委14F 11/22 14:05
TheoEpstein: 結果讓「少一點」的立委變成權力怪獸,有比較好?15F 11/22 14:06
Ec73Iwai: 記得有立委聲請釋憲來解套 不過大法官沒人敢受理這個燙16F 11/22 14:07
Ec73Iwai: 手山芋
carbomd: 別說小黨沒辦法出頭,不檢討一下是不是能力問題.高金素梅18F 11/22 14:07
carbomd: 無黨也是照樣選上.
cttw19: 比日本國修憲門檻還高20F 11/22 14:08
Ec73Iwai: 立委吃香喝辣也是人民慣出來的啊 平常政見不認真看 憑21F 11/22 14:09
Ec73Iwai: 關係 憑紅白帖 憑喬事情在選 都有人拿"選區看不到人"當
Ec73Iwai: 罷免的槍使 那選到只會吃香喝辣的立委只能怪自己
Ec73Iwai: 民眾甘願當瞎子 那砍半再砍半也是沒用 然後再一邊靠北
Ec73Iwai: 著怎麼沒人修法
pkpkc: 馬才不會鳥林義雄啦 馬停核四是核四真的沒辦法用才停的26F 11/22 14:13
Ec73Iwai: cttw19 台灣修憲門檻是世界最高27F 11/22 14:14
TheoEpstein: 高金素梅又不是選區域28F 11/22 14:14
TheoEpstein: 高金素梅是選山地原住民,兩萬票就當選了
elefox: 高金還是複數選區30F 11/22 14:16
TheoEpstein: 砍半後得到的是權力膨脹而且缺乏同樣立委制衡的怪物31F 11/22 14:16
TheoEpstein: 那麼大一個選區只有「一個」立委,權力根本像縣長
TheoEpstein: 比方說宜蘭,只有一個立委,縣長也只有一個。
woko: 這是真的!曾經我很同情他的遭遇34F 11/22 14:18
bezbol: 確實35F 11/22 14:18
TheoEpstein: 又或是花蓮,也是只有一個立委,花蓮王穩得很36F 11/22 14:19
dreamyello: 欸欸 我是人我反核是誰說的 自己白痴不要甩鍋37F 11/22 14:19
TheoEpstein: 花蓮有兩席立委的話,第二席有機會是花蓮王以外勢力38F 11/22 14:19
woko: 還有當初核四蓋的不三不四也還很挺他的極力阻擋39F 11/22 14:19
NuevaMendoza: 把立委席次跟分配 寫死在憲法 奇葩40F 11/22 14:19
woko: 但在多年後的今天,看看台灣現在的亂象41F 11/22 14:19
Ec73Iwai: 日本的公民複決只是簡單多數決 等於主要讓兩院把關 台灣42F 11/22 14:20
Ec73Iwai: 的規則則是會發生朝野有共識 卻被人民懶得去投票無意封
Ec73Iwai: 殺
woko: 說他是第一罪人其實有幾分真實45F 11/22 14:20
TheoEpstein: 現在這種立委減半的搞法只會搞出更大的權力怪獸46F 11/22 14:20
TheoEpstein: 只是這權力怪獸不直接拿立委薪資而已,地方上拿更多
CH22: 4444444448F 11/22 14:21
TheoEpstein: 然後林義雄這種人覺得「替國家省錢」,花更多成本啊49F 11/22 14:21
CH22: 他還在嗎?50F 11/22 14:21
TheoEpstein: 還活著啊51F 11/22 14:23
kltnlious: 小黨我不介意 沒核電就是 四個不同意 封鎖真有力52F 11/22 14:23
Ec73Iwai: 政治學理論來說 適當席次約是全國人口立方根53F 11/22 14:24
Ec73Iwai: 那台灣應該落在280多席 換言之225也算偏少
NuevaMendoza: 現在說立委減半有錯 很多民眾還是覺得正常立委減半55F 11/22 14:25
NuevaMendoza: 是對的
NuevaMendoza: 問題是當時沒有足夠力量檔下立委減半的議題
Ec73Iwai: NuevaMendoza你講的這個到今天都還是主流意見58F 11/22 14:26
Ec73Iwai: 修憲那時候我在大學還不懂事 也覺得減半很好啊 後來出
Ec73Iwai: 來混多點歷練才知道靠北代誌大條了
Hohenzollern: 立法委員二百多位很多阿斯巴辣 我國需要的恢復國民61F 11/22 14:29
Hohenzollern: 大會
Hohenzollern: 上下議會彼此約束制衡
NuevaMendoza: 尤其是金馬原民 數萬甚至數千人就選出一席 而這一席64F 11/22 14:30
NuevaMendoza: 的票 跟幾十萬人選出的一席 具有同樣價值 造成另一
NuevaMendoza: 型態的選民選票不等值
NuevaMendoza: 減半後 每個委員會 幾個立委就能把持議程
NuevaMendoza: 當時問題在於選制 造成偏激立委拿少數支持票 就能進
NuevaMendoza: 國會 而不是立委數量
DGGXAM1: 沒事兒 我們吱障最喜歡集權70F 11/22 14:33
Ec73Iwai: 國大可以不用恢復 台灣的國政用單一國會即可應付 畢竟71F 11/22 14:33
Ec73Iwai: 選民如果還是那個尿性 也只是選出一堆不幹事的國大
Ec73Iwai: 第一步還是先把門檻死結打開
Hohenzollern: 還有直轄市的行政區長應該要民選給人歷練機會 不然74F 11/22 14:36
Hohenzollern: 政黨新人屯在市議員 只會往基本盤靠攏愈來愈走向極
Hohenzollern: 端
wu3126: 其實立委減半省那才多少錢 害小黨人才出不來損失更大77F 11/22 14:42
TheoEpstein: 打不開的,修憲門檻改成那樣確定沒救了78F 11/22 14:43
TheoEpstein: 因為那個時候喊著立委減半可以省錢,非常有說服力啊
TheoEpstein: 台灣人就是喜歡COST DOWN
wulaw5566: 馬英九就是太軟弱,換成蔡EE的話,不管林剩人還是香蕉81F 11/22 14:43
wulaw5566: 花都直接輾過去。
wu3126: 真的立委爛成這樣 林至少要負一半責任83F 11/22 14:44
faiya: 好棒喔,馬英九真的應該把他任內的薪水都送給林義雄,他才84F 11/22 14:44
faiya: 是台灣真正有權力做決定的總統對吧?
Ec73Iwai: 樓上笑死 事實上就是蔡任內沒有什麼花什麼絕食可以贏得86F 11/22 14:45
Ec73Iwai: 輿論
TheoEpstein: 立委減半最麻煩的問題就是上面講的委員會88F 11/22 14:45
Ec73Iwai: 我指wulaw556689F 11/22 14:45
TheoEpstein: 委員會數量就是十幾個,結果立委才113人90F 11/22 14:46
TheoEpstein: 他媽的平均一個委員會不到十個立委耶。
TheoEpstein: 等於只需要五個立委就可以把持一切了。
TheoEpstein: 一個委員會五個立委就可以決定審什麼不審什麼。
Ec73Iwai: 林義雄的主張當然有問題 但現在全把錯推給他 不但不符94F 11/22 14:47
Ec73Iwai: 邏輯(前主席 不是立委 不是首長) 而且只是獵巫
TheoEpstein: 因為還要加上李遠哲96F 11/22 14:49
Hohenzollern: 立法院有八個委員會 召集委員的制度有利於國會第二97F 11/22 14:49
Hohenzollern: 大黨
Ec73Iwai: T董 常設委員會才八個啦 但這樣也很吃緊就是99F 11/22 14:49
TheoEpstein: 國會減半不是林義雄一個人,還要加上李遠哲。100F 11/22 14:49
TheoEpstein: 常設委員會八個但還有其他的委員會啊,一般是12~13
Hohenzollern: 而且做召集委員的權力很大 可以卡著法案不進入院會102F 11/22 14:51
Hohenzollern: 表決
Ec73Iwai: 的確啦 非常設委員會是看需要而定 通常至少還有一兩個(104F 11/22 14:52
Ec73Iwai: 如程序或預算)
wu3126: 反正當初提出立委減半的就是讓立委擴權和不利小黨得罪人106F 11/22 14:53
skyexers: 省小錢花大錢啊 台灣人的專長107F 11/22 14:53
cttw19: 以五成得票率取得七成席次 對大黨有利108F 11/22 14:54
lbowlbow: 哈哈哈哈哈,擁核崩潰109F 11/22 14:54
skyexers: 建設也是啊 一堆都為了省錢只蓋一半 結果到時候增建或110F 11/22 14:55
skyexers: 拓寬又花更多錢
lbowlbow: 然後KMT拿到召委的機會超高112F 11/22 14:55
notea: 席次沒減少確定一定輪得到小黨嗎113F 11/22 14:55
cttw19: 不過我是不覺得多黨制就絕對會比兩黨制好114F 11/22 14:57
cttw19: 各有利弊

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