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看板 HatePolitics
作者 標題 Re: [討論] 民進黨偷偷從光譜的一側跑到另一側
時間 Sat May 13 01:04:19 2023
※ 引述《CenaC (王葛格加油!!)》之銘言：
: 民進黨創黨之初
: 以台獨為號召 帶領支持者往台獨方向前進
1.錯誤的
民進黨1986年創黨之初並非以台獨為號召
民進黨創黨之初主要為兩股勢力合流：
(1)美麗島派：特點為被國民黨迫害，主要訴求為反對國民黨獨裁專政
(2)建制派：以信介仙為代表，國民黨體制內的非主流派系轉而與外人合作
主要訴求是奪權
以上兩派並沒有以台獨為主要訴求，實際上兩派理念不說南轅北轍也是小同大異
只有在反對國民黨(當權派)上有一致性
在民進黨成為黨外盟主後，又吸納了以下兩派：
(3)左派：可惜馬經讀多了自然會傾向統一
(4)台獨聯盟：流亡海外的台獨分子，終於有獨派加入民進黨了
至此台獨思想終於進入民進黨，在1996年總統大選期間達到最高峰
但之後的每一屆民進黨當權派並沒有獨派出身，納入台獨思想主要是為了吸收獨派的票
中間自然有諸多真正的獨派人士認為民進黨只是在騙獨派的票，沒有真的要搞台獨
中間自然有諸多真正的獨派人士認為民進黨只是在騙獨派的票，沒有真的要搞台獨
因此自己脫離出去單幹，族繁不及備載
統派思想與獨派思想大致在同時進入民進黨，黨內民主機制發揮下
最後被趕出去的是統派思想，代表民進黨支持者不願意接受統派思想
同時雙方曾經在黨內平台有激烈碰撞過，理念越辯越明
之後排除了統派思想的民進黨又以民主方式取得了政權，是否代表這個國家的人民
因此展現了拒絕統派思想的態度，我認為要持續觀察
2.錯誤的
民主政治並非是「政黨帶領支持者往某方向前進」
而是「想往某方向前進的一群人組成政黨」
如果民進黨明天口徑一致主張跟中國統一
結果就是台灣不願意跟中國統一的一群人自己另外成立新勢力
所謂「只有一種聲音，黨指哪就打哪的」，是世界諸多獨裁思想借用「黨」這個概念
建議理解為一種強力勢力，而非英文Party翻譯而來的政黨
民主國家與獨裁國家的差別在於人民可以與志同道合者自行成立團體宣揚思想
這種思想能否執政，取決於是否得到大多數人民認同
: 當時自己「獨」就算了 還罵支持中華民國的國民黨為「統」
: 國民黨可沒以號召統來叫人民上街
: 結果阿扁執政時慢慢的從獨變成不獨
: 等民進黨失勢後又說要獨
: 接著民進黨空心嬤執政後
: 獨派一個個死掉
: 從接受中華台北 直到為中華台北護航說不是矮化
: 已經開始悄悄在光譜上溜過國民黨往另一邊走去
: 甚至經濟上 出口貿易更向中國傾斜、「雞蛋更放在一個籃子上」
: 直到最近幾年
: 除了講出親中愛台以外
: 民進黨支持者還為「中國台北」護航
: 甚至還推文故意轉移焦點
: 而不是罵民進黨賣台
: 這些東西已經越來越靠攏中共稱呼我國的名稱
: 民進黨居然自甘墮落、自我矮化至此
: 只差改口叫中共阿爸以外
: 民進黨都快變成統派代表政黨了
: 怎麼政黨態度往中共那走 連支持者都開始顧左右而言他的方式在護航
: ----
: Sent from BePTT
1.錯誤的
國民黨的統派思想(指與中國統一)並不會被大多數人民唾棄
被大多數人民唾棄的是投降中國共產黨
陳水扁執政時期，以連戰為主要號召者，國民黨從一個與共產黨及民進黨對抗的政黨
變成投降共產黨作為共產黨在台灣的主要代理人
對抗民進黨沒有問題，賣國有問題。相較之下賣的國是自己建的國這種更根本的問題
反而大家都已經懶得批評了
此外，國民黨近幾年在朱立倫努力排除共產黨影響下
已經逐漸走回一個民主國家應有的民主政黨的道路
假以時日應能成為我國能令人信任的執政黨候選
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.44.67.218 (臺灣)
※ 作者: julianscorpi 2023-05-13 01:04:19
※ 文章代碼(AID): #1aNd6Mxu (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1683911062.A.EF8.html
※ 編輯: julianscorpi (114.44.67.218 臺灣), 05/13/2023 01:05:39
※ 編輯: julianscorpi (114.44.67.218 臺灣), 05/13/2023 01:08:02
![[圖]]()
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※ 編輯: julianscorpi (114.44.67.218 臺灣), 05/13/2023 01:08:02
推 : 賴神從 務實台獨 變成 不敢台獨1F 118.232.71.174 台灣 05/13 01:12
推 : 你 唯一一個正常人2F 118.232.104.62 台灣 05/13 01:23
→ : 代表民進黨有跑偏3F 111.82.105.38 台灣 05/13 01:27
→ : 不認同最後一段,這種總統初選說KMT民主?4F 150.117.223.9 台灣 05/13 01:32
推 : 有道理5F 114.38.25.219 台灣 05/13 01:32
推 : 可惜朱立倫擋不住統派，統派都在對他叫6F 49.215.34.37 台灣 05/13 01:40
→ : 囂
→ : 囂
推 : 陳文茜朱高正都是民進黨不是以台獨為8F 218.164.120.19 台灣 05/13 01:40
→ : 主軸的證明，這只是國民黨用來罵民進
→ : 黨的藉口
→ : 從黨外到創黨之初，是以反威權為號召
→ : 主軸的證明，這只是國民黨用來罵民進
→ : 黨的藉口
→ : 從黨外到創黨之初，是以反威權為號召
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/QbXN8UM.jpg)
推 : 沒錯 現在的國民黨 已經變成引入共產黨14F 42.73.11.212 台灣 05/13 01:45
→ : 來當台灣中央政府的買辦
→ : 來當台灣中央政府的買辦
噓 : 黃信介就是美麗島派系的領袖16F 39.10.64.254 台灣 05/13 01:54
→ : 連這都不知還唬爛寫一堆？
→ : 連這都不知還唬爛寫一堆？
推 : 美麗島大審 看哪些人被告就知道了18F 118.232.71.174 台灣 05/13 01:57
賴清德拋「兩岸兄弟之邦」 國台辦：一個中國不是什麼「邦」的關係 | ETtoday大陸新聞 | ETtoday新聞雲
![[圖]]()
民進黨提名的2024總統候選人賴清德近日拋出，「台海足夠寬闊，可容納台灣和中國生存發展」；「兄弟之邦是兩岸未來必須走的方向」等兩岸關係論述。對此，大陸國台辦發言人朱鳳蓮表示，兩岸同屬一個中國 ，「兩岸關係絕對不是國與國之間的關係，當然也不是什麼『邦』之間的關係。」(賴清德,兄弟之邦,國與國,兩岸,國 ...
![[圖]](https://cdn2.ettoday.net/images/6973/e6973303.jpg)
引辜寬敏「兄弟之邦」 賴清德：台海夠寬可容台灣和中國生存 - 政治 - 自由時報電子報
![[圖]]()
總統府資政、台灣制憲基金會董事長辜寬敏於2月27日辭世，基金會今（23）日舉辦告別紀念會。針對辜寬敏所提「兄弟之邦」的兩岸論述，副總統賴清德說，相信台灣海峽足夠寬闊，可以容納台灣與中國生存發展，希望這個理想能夠開花結果。台灣制憲基金會今日下午舉辦「逆風蒼鷹 辜寬敏」紀念會，總統蔡英文親自頒發褒揚令， ...
![[圖]](https://img.ltn.com.tw/Upload/news/600/2023/04/23/phpL7UFRk.jpg)
→ : 賴神為了選總統 什麼鬼話都可以掰22F 118.232.71.174 台灣 05/13 02:06
推 : 范雲：民進黨是會污染的綠色23F 123.193.55.164 台灣 05/13 02:06
→ : 林飛帆：民進黨吃相難看
→ : 王浩宇：民進黨真多敗類
→ : 林飛帆：民進黨吃相難看
→ : 王浩宇：民進黨真多敗類
推 : 跟一縣市一核電一樣嗎26F 1.173.130.79 台灣 05/13 02:08
推 : 黑的講成白的，白的又講成黑的～賴神神蹟27F 104.28.156.242 台灣 05/13 02:08
→ : 一堆人為了九萬放棄自己的理念跑去加入執政28F 123.193.55.164 台灣 05/13 02:08
→ : 黨，你怎麼知道他們不會被習近平用更高的價
→ : 錢收買？
→ : 陳幸妤：「你以為要台灣獨立就不需要錢，要
→ : 選舉就不需要錢？」「蘇貞昌沒拿到錢嗎？謝
→ : 長廷沒拿到錢嗎？陳菊在高雄沒拿到錢嗎？」
→ : 民進黨黨主席用錢讓黨內只有一種聲音，這和
→ : 獨裁國家有什麼區別？
→ : 黨，你怎麼知道他們不會被習近平用更高的價
→ : 錢收買？
→ : 陳幸妤：「你以為要台灣獨立就不需要錢，要
→ : 選舉就不需要錢？」「蘇貞昌沒拿到錢嗎？謝
→ : 長廷沒拿到錢嗎？陳菊在高雄沒拿到錢嗎？」
→ : 民進黨黨主席用錢讓黨內只有一種聲音，這和
→ : 獨裁國家有什麼區別？
→ : https://i.imgur.com/8LksfDp.jpg36F 118.168.199.238 台灣 05/13 02:13
→ : 冥主国家的腫痛可以用指派式？ 就差沒
→ : 全体鼓掌而已了
→ : 冥主国家的腫痛可以用指派式？ 就差沒
→ : 全体鼓掌而已了
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/8LksfDp.jpg)
推 : 樓上不要罵郭董 他正在爭取曾經臭罵的KMT提39F 1.173.130.79 台灣 05/13 02:14
→ : 名XDD
→ : 名XDD
→ : 這解釋其實是幫派41F 114.137.187.46 台灣 05/13 02:17
→ : 幫派不會在乎對錯 反正就是集合的利益團
→ : 體
→ : 幫派不會在乎對錯 反正就是集合的利益團
→ : 體
推 : 犧牲人民健康作為交換 那這總統不當也罷44F 175.182.25.88 台灣 05/13 02:19
→ : https://youtu.be/iZ49VyV2nEE?t=280
→ : 賴清德在萊豬通過可進口後 敢這樣說嗎?
→ : https://youtu.be/iZ49VyV2nEE?t=280
→ : 賴清德在萊豬通過可進口後 敢這樣說嗎?
推 : 可是民進黨黨綱就說要建立台灣共和47F 101.12.42.100 台灣 05/13 02:32
→ : 國了，代表創黨時確實有要台獨阿
→ : 台灣前途決議文都是後面的事了
→ : 國了，代表創黨時確實有要台獨阿
→ : 台灣前途決議文都是後面的事了
噓 : 陳水扁不算台獨？50F 180.217.244.223 台灣 05/13 02:35
推 : 很好奇被趕出民進黨的左派熟讀馬克51F 36.224.236.143 台灣 05/13 02:46
→ : 思主義的統派
→ : 代表有誰？
→ : 英系應該算（1）～（4）中那一種？
→ : 思主義的統派
→ : 代表有誰？
→ : 英系應該算（1）～（4）中那一種？
推 : 說得很好55F 114.136.127.79 台灣 05/13 02:49
推 : 台灣多的是黨指哪就打哪的 黨說的全都好棒棒56F 163.116.248.53 美國 05/13 04:10
→ : 不就朱高正嗎57F 86.48.13.120 日本 05/13 04:48
推 : 樓上正解，就是朱高正58F 180.217.244.223 台灣 05/13 05:38
→ CenaC …
推 : CenaC 又在幻想別人被罵得半死了 XDDDDDDDDD60F 218.173.39.29 台灣 05/13 06:20
→ : *嗆成
→ : *嗆成
推 : 不是講很清楚了，一開始沒有要台獨，62F 101.9.239.44 台灣 05/13 06:22
→ : 只是要反抗國民黨專制（如果沒這點現
→ : 在國民黨還在執政），是後來吸收獨派
→ : 並認同獨派思想（中華民國趕出去要建
→ : 立台灣共和國）才變成有所謂台獨口號
→ : 只是要反抗國民黨專制（如果沒這點現
→ : 在國民黨還在執政），是後來吸收獨派
→ : 並認同獨派思想（中華民國趕出去要建
→ : 立台灣共和國）才變成有所謂台獨口號
→ : 陳真醫師也算吧，創黨黨員最後變反美統67F 107.179.234.85 加拿大 05/13 06:23
→ : 派。
→ : 派。
→ : 其實台獨沒有錯，錯在老共以台獨為藉69F 101.9.239.44 台灣 05/13 06:24
→ : 口攻打台灣，如果台獨老共不打，那還
→ : 會有人反台獨嗎
→ : 其實那個時候不要中華民國也很正常啊
→ : ，台灣憑什麼一定要給兩蔣統治，推翻
→ : roc有何不可？
→ : 口攻打台灣，如果台獨老共不打，那還
→ : 會有人反台獨嗎
→ : 其實那個時候不要中華民國也很正常啊
→ : ，台灣憑什麼一定要給兩蔣統治，推翻
→ : roc有何不可？
推 : 你認真回廢文 給你推一下好了75F 36.238.112.154 台灣 05/13 07:33
推 : 解釋得蠻好的76F 111.71.33.187 台灣 05/13 07:39
→ : dpp原本是由黨外人士組成的，就是被kmt77F 118.169.230.98 台灣 05/13 07:46
→ : 打壓的那些，當然不止一種聲音
→ : 但藍白腦就是喜歡紥稻草人，每年228都
→ : 要洗的228是共產黨的陰謀也是這種部分
→ : 當全部的慣例
→ : 打壓的那些，當然不止一種聲音
→ : 但藍白腦就是喜歡紥稻草人，每年228都
→ : 要洗的228是共產黨的陰謀也是這種部分
→ : 當全部的慣例
→ : 簡單的說民進黨就是一直在騙票 哪裡82F 114.136.162.235 台灣 05/13 08:04
→ : 有票就說什麼話
→ : 有票就說什麼話
推 : 第一句就錯的還這麼認真回84F 223.139.238.25 台灣 05/13 08:22
→ : 辛苦了
→ : 辛苦了
→ : 反正台獨就是騙票86F 124.155.174.232 台灣 05/13 08:28
→ : 騙了二三十年 也讓台灣空轉二三十年
→ : 騙了二三十年 也讓台灣空轉二三十年
推 : 難得看到一篇專業回文下面推文照樣一堆88F 223.140.84.99 台灣 05/13 08:31
→ : 來亂的 認真文給推！
→ : 來亂的 認真文給推！
推 : 真是一篇好文章90F 49.217.110.128 台灣 05/13 08:45
→ : 1986創黨的時候，代表台獨聯盟的黃爾璇91F 123.192.234.78 台灣 05/13 09:04
→ : 先生就已經在黨內了，怎麼會是「後來才
→ : 加入」的
→ : 先生就已經在黨內了，怎麼會是「後來才
→ : 加入」的
推 : 如果以統派思想為正統 DPP是中間偏左94F 36.238.156.50 台灣 05/13 09:25
→ : 如果以獨派思想為正統 DPP是中間偏右
噓 : 說到騙票 馬英九才是大騙子
→ : 如果以獨派思想為正統 DPP是中間偏右
噓 : 說到騙票 馬英九才是大騙子
→ : 民進黨創黨是要推翻國民黨而已97F 111.252.94.171 台灣 05/13 09:39
推 : 看起來很多人想噓認真文不給更多人看見98F 42.75.150.23 台灣 05/13 09:54
推 : 長知識99F 27.51.136.141 台灣 05/13 10:28
→ Aidrux …
推 : 這篇好文 觀念正確 民進黨就本土政黨 民103F 111.71.213.136 台灣 05/13 10:42
→ : 主化後自然會越來越顯現獨派概念 這本來
→ : 就是民主政治常態
→ : 民進黨是被台灣人理念寄生推著走的政黨
→ : 主化後自然會越來越顯現獨派概念 這本來
→ : 就是民主政治常態
→ : 民進黨是被台灣人理念寄生推著走的政黨
推 : 推論點有道理107F 101.8.21.179 台灣 05/13 11:50
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1樓 時間: 2023-05-13 09:04:38 (台灣)
→
05-13 09:04 TW
ㄆㄆ 亂寫一通 ㄎㄎ 同樣道理 TPP 就是被 DPP打壓的一群人 當然很多聲音 ~ 但是 紅綠畜生就會把TPP紮稻草人打成舔共的 或是害台的 ~ 當然這也是紅綠共產黨的陰毛˙啦
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