※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-11-09 11:49:11
看板 HatePolitics
作者 標題 [討論] 加權好像也沒錯吧
時間 Thu Nov 9 10:57:09 2023
剛去查民調的正規方法
樣本太少的會加權變多
這好像是正常的，只是加權後到底有沒有真實反應，反映了多少就不知道了
但加權是所有民調必要的手段吧
所以沒人敢說是「假民調」，頂多笑說「哈哈，是加權阿」
是吧？
所以柯神還是第一吧，只是也可能第二。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.82.174.53 (臺灣)
※ 作者: vava5566 2023-11-09 10:57:09
※ 文章代碼(AID): #1bJ4g7CX (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1699498631.A.321.html
→ : 柯學權數就是厲害1F 114.136.131.39 台灣 11/09 10:57
推 : 只是為了加到第一而已就別加了2F 36.239.103.137 台灣 11/09 10:58
→ : 把自己加正的，把別人加負的，柯學呀3F 220.136.212.51 台灣 11/09 10:58
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/h3llvEl.png)
推 : 文哲大A民調不是加權，已經是魔術了5F 39.15.0.142 台灣 11/09 10:59
→ : 蚵黨前科太多6F 223.136.3.105 台灣 11/09 11:00
→ : 當然會加權阿 這是美麗島 只是老三加到老大7F 111.71.212.55 台灣 11/09 11:00
→ : 很誇張 所以侯侯可以跟老三比民調了嗎
→ : 很誇張 所以侯侯可以跟老三比民調了嗎
推 : 柯學民"調" 你敢嘴9F 140.136.137.66 台灣 11/09 11:00
→ : 吳益政4%變黃金交叉 黃珊珊坐二望一10F 223.136.3.105 台灣 11/09 11:00
→ : 這也沒輒阿，年輕人就是愛柯神11F 111.82.174.53 台灣 11/09 11:01
推 : 加權沒錯啊，但加得很好笑就是了12F 101.10.64.31 台灣 11/09 11:01
推 : 海浪法師：假的！13F 112.78.75.90 台灣 11/09 11:01
→ : 黃珊珊：加權後我一直都是第一或第二14F 42.73.48.128 台灣 11/09 11:02
→ : 昨天聽王義川酸這份民調超好笑，乾脆年15F 101.10.64.31 台灣 11/09 11:02
→ : 輕人x5 老年人x0.5算了XD
→ : 輕人x5 老年人x0.5算了XD
→ : 市話+手機的原始數據 文哲大仔就是17F 111.250.231.241 台灣 11/09 11:03
→ : 老三 加權過後瞬間成為老大領先8%
→ : 老三 加權過後瞬間成為老大領先8%
→ : 笑爛 那張圖越老加權直接變負的19F 101.12.89.164 台灣 11/09 11:04
→ : 加權加到沒人信就有問題惹好嗎XDDDD20F 125.227.249.196 台灣 11/09 11:04
推 : 這差異大到不科學啊 啊 我忘了 是柯學21F 101.10.2.140 台灣 11/09 11:04
→ : 特調版本的民意調查 讓大家發現文22F 111.250.231.241 台灣 11/09 11:05
→ : 哲大仔沒穿褲子XD
→ : 哲大仔沒穿褲子XD
→ : 當然不是造假但就是經柯學加權後的民24F 114.136.253.61 台灣 11/09 11:05
→ : 調
→ : 調
推 : 但加權前的民調到底誰丟出來的？原本就26F 101.10.64.31 台灣 11/09 11:06
→ : 有給記者嗎？
→ : 有給記者嗎？
推 : 加權比原來數據差個2-3%就算了 差到快10%28F 114.36.120.230 台灣 11/09 11:08
→ : 怎麼回事
→ : 怎麼回事
→ : 文哲大仔有公佈原始數據 才會被大家30F 111.250.231.241 台灣 11/09 11:08
→ : 吐槽三小加權
→ : 吐槽三小加權
推 : 每家都有加權，加權方法對不對還要去拿歷史32F 27.242.231.228 台灣 11/09 11:08
推 : 重點是加權前侯是市話碾壓，市話加手機小33F 42.116.144.165 越南 11/09 11:09
→ : 比對驗證。那幾家白的假民調應該是啥都不34F 27.242.231.228 台灣 11/09 11:09
→ : 管直接用年齡比例加權
→ : 管直接用年齡比例加權
→ : 贏，加權後變成大輸，這哪門子加權36F 42.116.144.165 越南 11/09 11:09
→ : 黃揚明黃暐瀚張禹宣最先開噴37F 111.250.231.241 台灣 11/09 11:09
推 : 原來自己公佈的喔？那也太蠢了吧，要38F 101.10.64.31 台灣 11/09 11:09
→ : 裝逼就裝到底啊XD
→ : 裝逼就裝到底啊XD
→ : 這三份民調的價值就是讓大家知道連CF請人40F 42.116.144.165 越南 11/09 11:09
→ : 做的原始數據都是侯贏過柯
→ : 做的原始數據都是侯贏過柯
→ : 民眾堂把手機民調領先的部分加權加42F 111.250.231.241 台灣 11/09 11:11
→ : 到爆錶
→ : 到爆錶
→ : 所以我昨天說啦 公佈這民調後藍營就44F 101.12.89.164 台灣 11/09 11:11
→ : 不用再屌柯了 自慰式民調
→ : 不用再屌柯了 自慰式民調
→ : 柯學=數據造假，加權加爆來騙棄保票46F 114.136.155.242 台灣 11/09 11:11
推 : 任何民調都有加權啊47F 27.242.218.109 台灣 11/09 11:11
推 : 所以才說民調看老牌長期做之前準的幾間就好48F 27.242.231.228 台灣 11/09 11:11
→ : ，因為他們模型就是檢驗過的
→ : ，因為他們模型就是檢驗過的
→ : 重點是加權公式的問題50F 27.242.218.109 台灣 11/09 11:11
推 : 年輕人投票率低......51F 61.227.175.3 台灣 11/09 11:12
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/wusNBv7.jpg)
推 : 而且還假裝是市話比手機7：3，其實加權54F 42.116.144.165 越南 11/09 11:12
→ : 後根本是1：9，那你用市話裝模作樣幹嘛
→ : 後根本是1：9，那你用市話裝模作樣幹嘛
→ : 所以年輕人一個人可以投2張票？56F 118.168.3.168 台灣 11/09 11:13
推 : 1：9！？靠北也太好笑了XDDD 手機加權57F 101.10.64.31 台灣 11/09 11:13
→ : 加到爆耶
→ : 加到爆耶
推 : 加權加到上升快10% 已經夠屌了59F 39.14.32.98 台灣 11/09 11:13
推 : 低端老害白粉能拿來打手槍就好其他不重要60F 36.239.218.153 台灣 11/09 11:14
推 : 那個加權直接外推放大一倍 誤差會很大61F 49.217.206.81 台灣 11/09 11:15
推 : 老人越加越少滿可笑的 他們投票率才高62F 1.175.196.165 台灣 11/09 11:16
→ : 外推法頂多10%還能參考63F 49.217.206.81 台灣 11/09 11:17
推 : 綠共不敢說求真趨勢世新加權造假，真廢64F 112.78.75.90 台灣 11/09 11:17
→ : 難怪716沒人65F 49.217.206.81 台灣 11/09 11:18
→ : 對塔綠班來說，加權沒錯，錯的是加權後柯文66F 111.71.49.70 台灣 11/09 11:18
→ : 哲第一
→ : 哲第一
→ : 加權是亂用數學啊～68F 49.217.206.81 台灣 11/09 11:19
→ : 對柯粉來說 現在是謊33當台北市長69F 39.14.32.98 台灣 11/09 11:19
→ : 原始樣本是70%市話+30%手機 但手機70F 111.250.231.241 台灣 11/09 11:19
→ : 民調被民眾堂極端放大 這樣乾脆直
→ : 接做100%手機民調嘛
→ : 民調被民眾堂極端放大 這樣乾脆直
→ : 接做100%手機民調嘛
推 : 由於老人和年輕人樣本數會有差異是需要加權73F 114.136.30.171 台灣 11/09 11:20
推 : H大，TMD有公佈有細項的民調嗎？74F 36.239.103.137 台灣 11/09 11:20
→ : 老人容易超過2倍,年輕人未滿1倍75F 114.136.30.171 台灣 11/09 11:20
→ : 說錯老人1.5倍
→ : 說錯老人1.5倍
→ : 老人*0.5，年輕人*2的民調嗎77F 36.239.103.137 台灣 11/09 11:20
→ : 然後知道匯流民調是笑話 就拿老闆另78F 111.250.231.241 台灣 11/09 11:21
→ : 一家公司的趨勢民調掛名......
→ : 黃揚明張禹宣他們臉書文章有原始數
→ : 據
→ : 一家公司的趨勢民調掛名......
→ : 黃揚明張禹宣他們臉書文章有原始數
→ : 據
推 : 例如41個年輕人外推10%46個 還可以參考 拿82F 49.217.206.81 台灣 11/09 11:22
→ : 來推81個 吃屎
→ : 來推81個 吃屎
→ : https://i.imgur.com/02zCRX1.jpg84F 36.230.190.179 台灣 11/09 11:22
→ : https://i.imgur.com/0cKN2wf.jpg
→ : https://i.imgur.com/0cKN2wf.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/02zCRX1.jpg)
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/0cKN2wf.jpg)
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/6p5nI5d.jpg)
推 : 但趨勢跟求真其實給的原始樣本看得出不是87F 42.116.144.165 越南 11/09 11:24
→ : 隨便做的，但加權後太扯了，他們可能沒
→ : 有建立好自己都模型，或是甲方有特殊需求
→ : www
→ : 隨便做的，但加權後太扯了，他們可能沒
→ : 有建立好自己都模型，或是甲方有特殊需求
→ : www
推 : 柯文哲穩輸的，就不需要討論他了，恭喜賴清91F 111.71.49.70 台灣 11/09 11:24
→ : 德總統
→ : 德總統
推 : 亂用外推法真的危險93F 49.217.206.81 台灣 11/09 11:25
推 : 樣本數最少的加權加最多 代表的就是取樣會94F 182.155.78.98 台灣 11/09 11:27
→ : 極度偏離母群
→ : 極度偏離母群
→ : 這就是蚵學假民調96F 223.137.6.37 台灣 11/09 11:27
→ : 我知道柯糞基本上都學店仔所以幫翻譯 意思97F 182.155.78.98 台灣 11/09 11:27
→ : 就是說這種加權(笑)沒辦法反映真實民意
→ : 就是說這種加權(笑)沒辦法反映真實民意
→ : 這個加權問題跟游盈隆民調一樣 總是99F 111.250.231.241 台灣 11/09 11:27
→ : 把民眾堂加到爆炸
→ : 把民眾堂加到爆炸
推 : 按照台灣的母群規模 樣本數有一千多就有101F 182.155.78.98 台灣 11/09 11:29
→ : 代表性了 結果DATA取到三千多 然後跟我說
→ : 有部分階層的DATA抽太少所以要加權
→ : 這種話去騙騙智障就好了 哈哈哈哈
→ : 代表性了 結果DATA取到三千多 然後跟我說
→ : 有部分階層的DATA抽太少所以要加權
→ : 這種話去騙騙智障就好了 哈哈哈哈
→ : 柯糞真的比韓粉拉跨 四年前戴立安105F 111.250.231.241 台灣 11/09 11:30
→ : 還不用一直出來講解統計學
→ : 還不用一直出來講解統計學
→ : 美國總統民調都取樣一千五107F 36.230.190.179 台灣 11/09 11:31
→ : 美國人口這麼多都這樣了
→ : 美國人口這麼多都這樣了
→ : 樣本數比母體少太多時，加權反而更109F 42.79.244.3 台灣 11/09 11:32
→ : 有可能擴大誤差
→ : 有可能擴大誤差
→ : 本來就會加權 至於權重比例大家自有評111F 1.171.34.49 台灣 11/09 11:32
推 : 因為柯糞就自以為自己最厲害最懂啊，過112F 101.10.64.31 台灣 11/09 11:32
→ : 斷 白的可能覺得這樣很合理阿113F 1.171.34.49 台灣 11/09 11:32
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/ooyB44z.png)
→ : 去韓糞不懂就乾脆直接不信，那還比較115F 101.10.64.31 台灣 11/09 11:32
→ : 簡單，但柯糞就是嘴巴喊不相信，但偏
→ : 偏又愛拼輸贏，柯憐
→ : 簡單，但柯糞就是嘴巴喊不相信，但偏
→ : 偏又愛拼輸贏，柯憐
推 : 柯學加權你敢嘴118F 39.12.72.35 台灣 11/09 11:33
噓 : 所以4%白粉很珍貴要加權多少？119F 111.83.18.34 台灣 11/09 11:33
推 : 北抖神權，最頂的加權120F 202.229.51.203 日本 11/09 11:33
→ : 館長在美國的話 他會崩潰吧121F 36.230.190.179 台灣 11/09 11:33
→ : 真民調 類加權122F 36.231.25.165 台灣 11/09 11:33
→ : 八成會說 美國人口3億 你取樣一千五123F 36.230.190.179 台灣 11/09 11:33
→ : 比如說手機要三成，可是只做到5%的124F 42.79.244.3 台灣 11/09 11:34
→ : 樣本數，因此要有六倍加成，如果本
→ : 來就誤差5%了，六倍加成後就擴大到30
→ : %的誤差了
→ : 樣本數，因此要有六倍加成，如果本
→ : 來就誤差5%了，六倍加成後就擴大到30
→ : %的誤差了
推 : 加權模型有公布嗎128F 118.163.124.163 台灣 11/09 11:35
推 : 如果照人口分布、投票率加權，好像算合理129F 1.163.165.151 台灣 11/09 11:36
→ : 不過這種很明顯就為了特定目的加權的吧
→ : 不過這種很明顯就為了特定目的加權的吧
推 : 716之後 4%愛的民調都當笑話看131F 111.82.248.32 台灣 11/09 11:37
推 : 而且加權前的原始數據反而很接近美麗132F 111.71.46.223 台灣 11/09 11:39
→ : 島的數據
→ : 島的數據
→ : 先搞清楚加權的目的是什麼，就會覺得在那134F 114.137.178.47 台灣 11/09 11:39
→ : 邊手機幾%市話幾%很可笑
→ : 乾脆說木炭50%館長聊天室50%
→ : 邊手機幾%市話幾%很可笑
→ : 乾脆說木炭50%館長聊天室50%
→ : 二十世紀美國蓋洛普民調一舉成名 就137F 111.250.231.241 台灣 11/09 11:40
→ : 是用三千人的民調精準預測美國總統
→ : 大選 對比三百萬份的郵寄問卷調查
→ : 不想搞懂統計學的人 才會認為樣本愈
→ : 大愈好
→ : 是用三千人的民調精準預測美國總統
→ : 大選 對比三百萬份的郵寄問卷調查
→ : 不想搞懂統計學的人 才會認為樣本愈
→ : 大愈好
→ : 何不乾脆加權 87%？142F 1.200.156.123 台灣 11/09 11:45
推 : 對了 順便提一個比較少看到的點143F 182.155.78.98 台灣 11/09 11:46
→ : 其實會接手機這件事本身就是一種篩選了
→ : 智商正常的人看不不明來電都馬直接切掉
→ : 反正不是詐騙就是保險貸款之類的騷擾電話
→ : 其實會接手機這件事本身就是一種篩選了
→ : 智商正常的人看不不明來電都馬直接切掉
→ : 反正不是詐騙就是保險貸款之類的騷擾電話
推 : 沒錯啊 現在一堆人手機看到不明來電都147F 101.10.64.31 台灣 11/09 11:46
→ : 直接掛掉
→ : 直接掛掉
→ : 會接的就是一天到晚被詐騙的低智商仔149F 182.155.78.98 台灣 11/09 11:47
→ : 還有那種工作本來就會一堆不明來電的業務仔
→ : 還有那種工作本來就會一堆不明來電的業務仔
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