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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-07-28 11:25:08
看板 HatePolitics
作者 rhino0314 (鬼島夢想家)
標題 [轉錄] 許美華-柯師傅談台積電
時間 Fri Jul 28 08:40:09 2023


1.轉錄網址︰

https://bit.ly/3Dvsg6O

2.轉錄來源︰
許美華

3.轉錄內容︰

前幾天發文，說聽柯文哲講產業經濟頭很痛，接著就聽到他講台積電/半導體/晶圓廠，一樣
頭很痛！

柯文哲的最新影片，其中短短的一分多鐘，就讓人血壓升高（還好我天生低血壓XD）

為了不要被說斷章取義，以下是柯粉最愛的逐字稿（感恩身邊年輕人幫我聽）

——

3:56  那我們來討論我們現在最熱門的題目晶圓

3:58  最近巴菲特把他手中的台積電股票賣掉

4:03  他說台積電管理很好，獲利也不錯是一個很好的公司

4:09  但是我不喜歡它的地點，不喜歡的地點這有幾個原因


4:13  台海戰爭危險，還是一年它還是存在，產業界最怕的就是風險


———

這裡暫停一下。柯文哲講巴菲特還算正常，以下講台積電，就開始歪了

4:19  他就說這地點不好，但是其實還有一個問題，台積電在台灣的發展，難道沒
有實質的問題嗎

4:25  有啊缺電、缺人才，我們現在幾乎台積電把我們整個台灣所有的工學院電機
學院的學生幾乎都吸光了都還不夠

4:35  所以台積電如果在未來發展，它到底能不能在這個地方繼續發展，有效的蓬
勃去發展其實是有問題

4:43  為什麼台積電，它自己會移工廠到美國Arizona移到日本九州，移到德國去

4:52  其實它是有原因的就是說這地方還是風險太高，對它將來的這種長期發展還是有問題

4:59  那我們就要思考一個問題，如果連台積電都在跑，那我們其他產業，我們將
來的出口，我們可以繼續出口的這種產業在哪裡

5:10  市場在哪裡，何去何從，這就是我們要去思考的題目

——-

柯文哲上面那段話，熟悉半導體的me 簡直聽不下去 統整他話語，最大的偏誤是這些：

「台灣太危險了」、「台積電在台灣發展問題很大」、「連台積電都要跑！」

因為台灣這地方風險很高，所以台積電「自己」要移工廠去美國、日本、德國

台灣企業連台積電都要跑，其他產業、出口怎麼辦？


以上，柯文哲對台積電海外設廠的思維，根本是自己腦補的鬼話。事實是：

「台積電沒有要跑！」

台積電在台灣蓋廠、生產，練兵30年，流程、進度順得不得了，整體成本比國外低
多了，台積電為什麼要跑？！

好了，如果台積電在台灣過得這麼舒服，為什麼要去國外設廠？

因為美國、日本、歐洲，各國政府捧著大筆鈔票補助，再加上當地客戶要求，請台
積電去蓋廠啊！

好了，又有人會說：

「吼你看台積電是被逼著去美國的喔？難道不是美國人擔心台灣太危險嗎？」

廢話！半導體現在已經是全世界最重要的戰略物資，誰不擔心台海危機會衝擊半導
體供應鏈，所以才會出現供應鏈「去台化」的話題。

如果可以，全世界都不會希望半導體供應鏈、尤其是先進製程晶片，過度集中在台
灣這個兵兇戰危的島嶼。

但問題是，半導體「去台化」做不到就是做不到。（至少可預見的將來做不到）

前兩天我發文才寫到，台積電美國廠進度落後，同時先進封裝廠落腳銅鑼，就凸顯
了這個事實：

「半導體要離開台灣實在太難了！」

其實，現在台灣已經用半導體，綁架了全世界！！！

就算美國廠4奈米、3奈米未來幾年順利量產，未來也不過佔台積電總產能5%左右。
廢了九牛二虎之力，還有美國政府幾百億美元的補助，才做到這樣。

這跟柯文哲的說法，應該差很多吧？！

——

但是，即使現在在台灣運作、發展很順利，台積電應不應該向外移動、走出去？

當然應該！因為台灣資源有限，台積電要做世界的台積電，一定要向外插旗，利用
全世界的資源壯大自己！

即使初期遠離舒適家園的篳路藍縷很辛苦，也得要硬著頭皮去當開路先鋒！

就以美國廠來說，即使張忠謀一直對美國政府喊話，美國廠成本高出台灣至少50%
，但台積電最後決定接受邀請去美國設廠，絕對是正確的。綜合所有因素考量，其實沒有不
去的選項。

理由很簡單：

美國幾個大客戶佔台積電7成的營收，你做生意難道能不理最大客戶的需求嗎？

美國政府的龐大補助，難道台積電要放棄，讓給對手Intel、三星拿去嗎？

台積電要保持領先，就必須持續拉大和對手的差距！

再說一次，台積電到美國設廠，回應美國政府和大客戶的需求，是很重要的。

這不只讓美國總統拜登有面子，實現晶片製造回到美國的政治承諾，也綁定美國大
客戶，讓美國大客戶沒有任何抱怨、跳槽的理由。

這樣的結果就是，美國自家的Intel直接在旁邊玩沙，IDM模式被迫分拆，晶圓代工
獨立運作

——

如果覺得我的話不夠有說服力，下面我要請出張忠謀，來幫柯文哲/柯粉上課：

美國供應鏈不完整，推半導體在地製造難成功

美國積極推動半導體在地製造，以奪回半導體製造的市占率。張忠謀認為，美國半
導體供應鏈不完整、生產成本高，若要推動半導體在地製造「不可能會成功」，「這是不可
能的『逆轉時鐘』，如果要再平衡、美國建立供應鏈，花費上百億美元仍會發現供應鏈不完
整且不可能，且付出比現在更高的成本」。


   至於台灣半導體產業，張忠謀認為台灣的半導體非常有競爭力，不過營運要在台灣。

最後，大推張爺爺以下這段：（應該有回應到柯文哲說台灣很危險這件事）


兩岸發生戰事，台積電不會倖免「一切都會被摧毀」

美國要發展半導體製造業，更該投資台灣安全

張忠謀認為，半導體晶片製造複雜，又需要大量高品質勞力，「如果美國以
為靠砸大錢就能搶進全球最複雜的電子製造市場，那就太天真了。」建議美國如果要打造可
信賴的半導體產業，更該持續投資台灣安全，因美國想做的，台積電早就完備了。

#繼續疲勞轟炸直到解除警報
#不要忘記教父柯里昂的警告
#誰說要重啟服貿
#誰就是叛徒


4.附註、心得、想法︰
※ 40字心得、備註 ※
側翼又在黑
我們阿北智商一百五十七（預官智力測驗）
最懂產業，例如中等收入陷阱也被阿北重新詮釋
你們側翼有阿北懂台積電嗎？
其實台灣需要的是更多捷安特

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.109.193.223 (日本)
※ 作者: rhino0314 2023-07-28 08:40:09
※ 文章代碼(AID): #1ammvhXh (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1690504811.A.86B.html
→ geordie: 台積電連美國人都不想做，當然爛（？1F 114.40.128.203 台灣 07/28 08:42
推 matheyb: 台積電會國外設廠 搞不好是美日害怕disho2F 42.72.241.214 台灣 07/28 08:42
→ matheyb: nest 會當選
→ geordie: 德國還得輔助台積才能請的過去4F 114.40.128.203 台灣 07/28 08:43
→ matheyb: 畢竟不誠實又自以為是的智障很危險5F 42.72.241.214 台灣 07/28 08:43
→ geordie: 在日本用一堆派遣人力6F 114.40.128.203 台灣 07/28 08:43
推 whitehumor: 單純好奇這個作者是誰這麼懂半導體啊?7F 69.1.192.81 美國 07/28 08:44
推 chong17: 美國人力成本貴，而且又不耐操8F 180.217.158.133 台灣 07/28 08:44
推 noah7011: dishonest在, 美國會怕9F 180.177.28.50 台灣 07/28 08:45
推 rainstonein: 笑死 之前美中對抗時就叫台積設廠了10F 111.255.96.14 台灣 07/28 08:45
推 ga023630: 5%產能那點懂得都懂11F 97.126.28.65 美國 07/28 08:46
推 whitehumor: 這個作者在行內工作還是也是記者啊?12F 69.1.192.81 美國 07/28 08:47
推 CavendishJr: GG是被人家找去的.....13F 27.52.154.112 台灣 07/28 08:49
→ CavendishJr: ptt風向也不是GG跑路，怎麼就柯的理
→ CavendishJr: 解異於常人
推 ss59418ss: 台積電不去國外設廠，包牌大師就會改16F 118.232.23.92 台灣 07/28 08:50
→ ss59418ss: 口說台廠走不出去了，你看中國怎樣怎
→ ss59418ss: 樣
推 lepidoptera: GG早就不曉得說幾百次 台灣不會跑了19F 1.168.61.216 台灣 07/28 08:52
→ lepidoptera: 師傅這樣算不算又在造謠....
→ geordie: 阿北一直嗡嗡嗡，都看不見台積產業的人21F 114.40.128.203 台灣 07/28 08:52
→ geordie: 員是24小時在嗡嗡嗡到爆肝
推 chong17: 如果柯文哲去經營企業，我保證一定倒閉，23F 180.217.158.133 台灣 07/28 08:52
→ chong17: 根本在鬼扯
→ lepidoptera: 師傅以為只要GG就好嗎? 這是一整條25F 1.168.61.216 台灣 07/28 08:53
→ lepidoptera: 產業鏈耶 底下還有一堆公司...
推 flyclud: 沒想過美國為啥只要先進製程嗎？27F 223.138.36.158 台灣 07/28 08:54
推 whitehumor: 有人可以介紹一下台積產業鏈嗎?28F 69.1.192.81 美國 07/28 08:55
→ whitehumor: 那底下公司不去美國怎麼辦啊? QQ
→ flyclud: 因為成熟製程不見得非要台積電不可啊30F 223.138.36.158 台灣 07/28 08:56
推 paunch: 柯當總統 臺灣大概就通縮了31F 42.73.167.14 台灣 07/28 08:57
→ CavendishJr: 你看美國廠延後到2025，不就知道有32F 27.52.154.112 台灣 07/28 08:57
→ CavendishJr: 問題了嗎
→ whitehumor: flyclud你說的也有道理 GF,Jazz挺多的34F 69.1.192.81 美國 07/28 08:57
→ geordie: 日本就掌控半導體的原料35F 114.40.128.203 台灣 07/28 08:57
→ geordie: 歐美好像是機台
→ geordie: 但都沒有新鮮的肝厲害（x
推 nidhogg: 柯師父真的都講鬼話，這有在關心股市都38F 101.12.29.163 台灣 07/28 08:58
→ nidhogg: 知道
推 jemdogdog: 天啊，白畜有多智障才會挺一個87?40F 39.14.72.206 台灣 07/28 08:58
→ maga0525: 柯文哲經營產業的話就會跟館長一樣吧41F 27.53.169.149 台灣 07/28 08:59
→ biopdm: 那到底台gg有沒有到海外評估設廠？既然台42F 220.143.41.82 台灣 07/28 08:59
→ biopdm: 灣成本低，怎不全部在台灣就好？
推 rainstonein: 師傅幕僚真的不行，花錢請好一點的啦44F 111.255.96.14 台灣 07/28 09:00
推 fioo: 柯太扯了 完全經濟外行QQ45F 223.137.39.189 台灣 07/28 09:01
→ rainstonein: 阿就國外要求的阿，美國綁要美國製造46F 111.255.96.14 台灣 07/28 09:01
→ rainstonein: 不去就沒美國客戶了
推 uini: CF就滿嘴砲火車啊，年輕人就愛這味48F 59.115.151.215 台灣 07/28 09:02
推 yichen1234: 許美華是半導體專家49F 49.216.243.109 台灣 07/28 09:02
推 cttw19: 阿北是世上罕見的天才 什麼都懂 應該不需50F 223.139.24.250 台灣 07/28 09:02
→ cttw19: 要幕僚
推 ERT312: 阿北的優點就是喜歡自曝其短52F 111.255.223.94 台灣 07/28 09:03
→ yichen1234: 不想惡搞台灣經濟的，記得不要投柯53F 49.216.243.109 台灣 07/28 09:03
→ yichen1234: 不然台灣穩死
→ geordie: 各國捧錢來求的啊,55F 114.40.128.203 台灣 07/28 09:03
→ geordie: 要不然之前阿銘在美國投資產業就吃土了
→ geordie: 美國法規就擺在那裡
→ ERT312: 不懂的東西又喜歡夸夸其談 很喜歡把缺點58F 111.255.223.94 台灣 07/28 09:03
推 whitehumor: 可以請問許是記者出身嗎?還是產業人士59F 69.1.192.81 美國 07/28 09:03
→ ERT312: 曝露給別人看 716也是這樣60F 111.255.223.94 台灣 07/28 09:04
→ cttw19: 「許美華」應該是筆名61F 223.139.24.250 台灣 07/28 09:05
噓 dadidi: 這又是哪位側翼阿 每隔一段日子就會有這62F 39.10.0.244 台灣 07/28 09:05
→ dadidi: 種中壢咖出來高談闊論 結果文章掃一遍全
→ dadidi: 部都是在針對非DPP 厲害啦我的黨
→ yichen1234: 許在半導體很有權威65F 49.216.243.109 台灣 07/28 09:05
→ yichen1234: 許是當年擋下馬政府要開放紫光入股台
→ yichen1234: 積的學者之一
推 jemdogdog: 九點鐘了，果然一堆人上班XDD68F 39.14.72.206 台灣 07/28 09:06
→ hohsun: 讓中國知道 你打 打沒了 我還有69F 218.166.95.95 台灣 07/28 09:06
→ geordie: 好啊，你懂你講，還是你要起底這位專業70F 114.40.128.203 台灣 07/28 09:07
→ geordie: 人事
→ yichen1234: 柯粉可以去出征他72F 49.216.243.109 台灣 07/28 09:07
推 whitehumor: 許是學者喔~? 單純好奇他的背景73F 69.1.192.81 美國 07/28 09:08
推 lepidoptera: 柯粉可以去臉書出征 看到底有沒有料74F 1.168.61.216 台灣 07/28 09:08
噓 Zaqjim: 啊巴菲特都說是地緣政治的關係他不想投資75F 101.10.97.162 台灣 07/28 09:08
→ Zaqjim: 了 還有什麼好扯 沒辦法去台化 不代表不
→ Zaqjim: 想啊 台積電股票外資佔那麼多 股東肯定會
→ Zaqjim: 要分散風險 別扯一堆 就是台灣不安全
→ yichen1234: 王鴻薇上次講半導體，也被他開炮79F 49.216.243.109 台灣 07/28 09:08
→ flyclud: 國際笑秉也是綠粉口中的專業人士80F 223.138.36.158 台灣 07/28 09:08
→ yichen1234: 不管那個企業，本來就要分散風險81F 49.216.243.109 台灣 07/28 09:10
推 ryan9527: 造許美華跟造翁達瑞有一樣嗎?82F 106.104.151.214 台灣 07/28 09:10
推 jackie0414: 柯粉可以不要放自己頭貼讓人笑嗎？83F 42.75.245.246 台灣 07/28 09:10
→ geordie: 台灣不安全的話不會一開始去南韓投資膩84F 114.40.128.203 台灣 07/28 09:10
推 whitehumor: 只是想聽聽多方意見 大家火氣別這麼大85F 69.1.192.81 美國 07/28 09:10
推 excia: 柯文哲講產業離總統高度差了十萬八千里 一86F 101.10.45.13 台灣 07/28 09:10
→ excia: 知半解就算了還很愛胡說八道 給他當總統真
→ excia: 的是大災難
→ whitehumor: 如果許真的有相關背景當然可以相信啊~89F 69.1.192.81 美國 07/28 09:10
→ yichen1234: 許也是當年擋下服貿的學者90F 49.216.243.109 台灣 07/28 09:10
推 capybaradash: 1.57這垃圾狗太監以為自己什麼都懂91F 223.141.225.41 台灣 07/28 09:11
→ yichen1234: 柯講經濟、外交、國防都災難92F 49.216.243.109 台灣 07/28 09:11
→ whitehumor: yichen大~ 但是我查不到許的學者背景93F 69.1.192.81 美國 07/28 09:11
→ whitehumor: 可能是筆名嗎?
→ yichen1234: 你可以去許的臉書95F 49.216.243.109 台灣 07/28 09:12
噓 rahit: 又不是綠共 整天想出征別人96F 101.12.42.0 台灣 07/28 09:12
→ rahit: 我覺得兩邊講的都對阿
→ rahit: 理由是可以共存的
→ rahit: 不然高雄廠吹了幾年了要蓋了嗎
→ excia: 柯踏入政壇10年 到底有什麼是他懂的100F 101.10.45.13 台灣 07/28 09:12
→ geordie: 台積自己都出來講到海外設廠的困難跟原101F 114.40.128.203 台灣 07/28 09:12
→ geordie: 因過了，要相信阿北的嘴才是事實，那你
→ geordie: 就去相信好了
→ yichen1234: 聽說他很有耐心回答，拉回迷途柯粉104F 49.216.243.109 台灣 07/28 09:12
推 chong17: 企業一切以利益為導向，台GG能如期、如質105F 180.217.158.133 台灣 07/28 09:13
→ chong17: 準時交單，代表生產績效一直很好，不需要
→ chong17: 柯文哲煩心啦
→ whitehumor: 我看過但是大部分都是評論~所以我想知108F 69.1.192.81 美國 07/28 09:13
→ whitehumor: 到他的背景或資料來源~ 他有一些分析~
推 oliver81405: 推110F 223.137.136.154 台灣 07/28 09:13
→ yichen1234: 現在很多半導體老闆應該也在笑111F 49.216.243.109 台灣 07/28 09:14
→ yichen1234: 跟摇頭
→ pandp: 這位的科技產業背景到底是什麼？很少看到113F 111.254.4.129 台灣 07/28 09:14
→ pandp: 報紙會title只寫個科技專家
→ rexyeah: 現在推這個出來當刀嗎？真的很多免洗的115F 61.221.35.72 台灣 07/28 09:14
噓 Cotedenuits: 好了啦經濟大師116F 39.12.2.198 台灣 07/28 09:15
→ yichen1234: 捭資股票的懂半導體也不少，應該也在117F 49.216.243.109 台灣 07/28 09:15
→ yichen1234: 笑
推 chih2loveu: 其實他們意思差不多吧==119F 39.15.24.247 台灣 07/28 09:16
→ yichen1234: 把柯的話丟去股版120F 49.216.243.109 台灣 07/28 09:16
噓 hygen: 許說的沒錯，柯文哲的確講錯台積電去美日設121F 39.10.2.242 台灣 07/28 09:16
→ hygen: 廠的理由，但許也沒全講對，台積電去美日也
→ hygen: 是戰略考量，絕對不是只考慮生產成本或什麼
→ hygen: 人家捧著錢要台積電去而已
→ yichen1234: 應該嚇死股民125F 49.216.243.109 台灣 07/28 09:16
推 yichen1234: 經濟選民們別跟自己的錢過不去
推 excia: 美日捧著巨額補助希望台積過去 柯文哲說成127F 101.10.45.13 台灣 07/28 09:18
→ excia: 是台積電很怕在往外逃 根本完全不同意思
→ yichen1234: 柯的講法就紅媒啊129F 49.216.243.109 台灣 07/28 09:18
→ excia: 柯文哲的潛台詞就是「民進黨迫使台積電出130F 101.10.45.13 台灣 07/28 09:19
→ excia: 走」柯就是要講這句而已
推 chong17: 有晶片需求的企業想要永續發展還是需要台132F 180.217.158.133 台灣 07/28 09:19
→ chong17: 灣的台積電，美日設廠應付非常時期，美國
→ chong17: 也不想得罪大企業
推 pandp: 分散風險多少有啦，戰爭 水 電風險係數都上135F 111.254.4.129 台灣 07/28 09:19
→ pandp: 升
→ chong17: 台灣有完整的供應鏈，研發技術一直在創新137F 180.217.158.133 台灣 07/28 09:20
→ excia: 台積很怕 美日棄台 掏空台灣 柯文哲就是在138F 101.10.45.13 台灣 07/28 09:20
→ excia: 講這些中共的論調
→ chong17: ，根本不用怕140F 180.217.158.133 台灣 07/28 09:20
噓 wendyayu: 她是誰141F 123.194.169.21 台灣 07/28 09:21
→ geordie: 像立陶宛沒法請GG過去就只好買台灣的技142F 114.40.128.203 台灣 07/28 09:21
→ geordie: 術來做
噓 antistar: 2人講的內容又沒衝突，塔綠畜怎麼又在自144F 101.10.11.186 台灣 07/28 09:22
→ antistar: 慰了？
→ joe2: 其實是台積電估值太高了  沒那麼複雜146F 60.251.55.55 台灣 07/28 09:22
→ excia: 柯文哲就是把紅媒上那套理論講得好像高深147F 101.10.45.13 台灣 07/28 09:22
→ excia: 莫測很有智慧
→ joe2: 台積電擴廠  但前期支出太高囉149F 60.251.55.55 台灣 07/28 09:22
噓 hibiscus520: 抓一段小瑕疵猛攻，講那麼多問題怎不150F 111.83.69.227 台灣 07/28 09:22
→ hibiscus520: 逐一回覆？
→ joe2: 日本股票估值太低 被嚴重低估  巴菲特就去買152F 60.251.55.55 台灣 07/28 09:23
噓 Timba: 熟悉半導體的me    <<< ?? 智障晶晶體153F 61.222.194.7 台灣 07/28 09:23
→ joe2: 要買就買在估值低  這就是巴菲特價值投資154F 60.251.55.55 台灣 07/28 09:23
→ Timba: 所以 這專家知道 台灣缺電嗎155F 61.222.194.7 台灣 07/28 09:23
→ joe2: 講直接的  就是台積電護城河不夠寬156F 60.251.55.55 台灣 07/28 09:23
→ joe2: 等哪天台積電的護城河又寬了  老巴就會買了
推 pandp: 台積電技術護城河夠，但戰爭 水電沒護城河158F 111.254.4.129 台灣 07/28 09:24
→ joe2: 商人嘛  講錢的159F 60.251.55.55 台灣 07/28 09:24
推 chih2loveu: 會扯紅媒的人應該是兩邊意思都沒聽懂160F 39.15.24.247 台灣 07/28 09:24
→ joe2: 日本九州也是被中國優先處理的阿XD161F 60.251.55.55 台灣 07/28 09:24
→ joe2: 中國首要打擊目標就在日美軍
→ joe2: 把駐日美軍打爆  再來圍台灣  是中國戰法
→ joe2: 巴菲特講的地緣政治 其實影響占比沒那麼高
推 yichen1234: 柯談半導體，就跟中國龍那些共鳴者差165F 49.216.243.109 台灣 07/28 09:25
→ yichen1234: 不多
→ joe2: 主要是台積電估值太高 支出太高 股息龐大167F 60.251.55.55 台灣 07/28 09:25
→ joe2: 台積電現金流太卡了   巴菲特不愛
→ joe2: 不對阿  這裡又不是股版  我怎又講一堆了
推 chong17: 柯文哲這種講法，跟YT小粉紅說法差不多170F 180.217.158.133 台灣 07/28 09:26
→ joe2: 我在政黑的每日功課應該是要 嘲諷寄生柯粉171F 60.251.55.55 台灣 07/28 09:26
→ yichen1234: 想到柯如果當總統，我頭好痛172F 49.216.243.109 台灣 07/28 09:27
推 pandp: 不過有沒有人知道這位科技專家到底是誰？173F 111.254.4.129 台灣 07/28 09:27
→ yichen1234: 經濟，外交、國防白痴174F 49.216.243.109 台灣 07/28 09:27
噓 Sosonian: 塔綠班每隔段時間，就會製造一堆專家出175F 27.53.88.50 台灣 07/28 09:28
→ Sosonian: 來
推 whitehumor: pandp我嘗試找了跟問了 但是沒有答案177F 69.1.192.81 美國 07/28 09:28
→ joe2: 有人問得好   這個許美華來歷很妙178F 60.251.55.55 台灣 07/28 09:28
→ chong17: 美國是極度資本主義國家，如果讓美國大企179F 180.217.158.133 台灣 07/28 09:29
→ chong17: 業出問題了，總統也不用當了
→ joe2: 許美華一開始出來的時候我就納悶了181F 60.251.55.55 台灣 07/28 09:29
→ IloveJTT: 哥布林新財經亡美哦182F 114.136.127.177 台灣 07/28 09:29
→ Sosonian: 之前有宣傳台電藏電，台灣不缺電的電力183F 27.53.88.50 台灣 07/28 09:29
→ Sosonian: 專家
推 cppwu: 大客戶拉供應商在地設點，柯稱之出逃 好喔185F 223.141.93.153 台灣 07/28 09:29
→ joe2: 先說好  我是深綠蔣粉喔 工作是嘲諷柯粉186F 60.251.55.55 台灣 07/28 09:29
→ joe2: 但我深綠  對許美華這個團體  抱持懷疑態度
→ whitehumor: joe2大你講的也有道理啊~就都吸收看看188F 69.1.192.81 美國 07/28 09:30
→ joe2: 許美華這團體一直散發  怪怪的氣氛189F 60.251.55.55 台灣 07/28 09:30
→ Sosonian: 擋疫苗期間，也跑出一堆跟國際疫苗大廠190F 27.53.88.50 台灣 07/28 09:30
→ Sosonian: ceo 很熟的疫苗專家
推 michaelkobe: 美國要求台積去設廠純粹就是滿足Made192F 118.163.17.139 台灣 07/28 09:30
→ excia: 柯就是要表達民進黨執政兩岸就會有戰爭 台193F 101.10.45.13 台灣 07/28 09:30
→ excia: 積電怕到逃走 台灣產業要完蛋了 選我選我
→ excia: 不然你以為他要說什麼
→ michaelkobe:  in USA的政治宣示而已196F 118.163.17.139 台灣 07/28 09:30
→ michaelkobe: 加上老共放一次毒影響全球經濟嚇死大
→ michaelkobe: 家，為了怕供應鏈斷裂只好要求在地生
→ michaelkobe: 產確保類似事情在發生時仍能有穩定的
→ michaelkobe: 產量
→ kkoo5888: 以前台G都台灣出口，現在大國都有台G201F 27.247.34.41 台灣 07/28 09:31
推 whitehumor: michaelkobe大~ 你說的也很有道理~202F 69.1.192.81 美國 07/28 09:32
推 fcfd: 柯CF餵屎信眾們還搶著吃說真香啊^^203F 114.47.208.161 台灣 07/28 09:32
推 joe2: 再偷偷說 台積電厲害是因為台灣低利率阿XDDD204F 60.251.55.55 台灣 07/28 09:32
→ michaelkobe:               再205F 118.163.17.139 台灣 07/28 09:32
→ kkoo5888: 只是高端產品還是在台灣206F 27.247.34.41 台灣 07/28 09:32
噓 Sosonian: 塔綠班又再洗記憶，純粹滿足“美國製造207F 27.53.88.50 台灣 07/28 09:32
→ Sosonian: ”的政治宣示？
→ joe2: 台灣錢借起來太便宜了  台積電借越多越爽XD209F 60.251.55.55 台灣 07/28 09:32
→ michaelkobe: 不然美國光人工成本就不知道是台灣的210F 118.163.17.139 台灣 07/28 09:32
推 chong17: 如果我是外國企業，我一定是向生產績效好211F 180.217.158.133 台灣 07/28 09:33
→ michaelkobe: 幾倍，誰會沒事跑去美國弄製造業= =212F 118.163.17.139 台灣 07/28 09:33
→ chong17: 的台灣台積電下單，夠穩定，而不是向美日213F 180.217.158.133 台灣 07/28 09:33
→ chong17: 廠下單
→ Sosonian: 你說鴻海的威斯康辛州設廠，還算是215F 27.53.88.50 台灣 07/28 09:33
→ joe2: 我們都靠杯中國砸錢補企業   其實台灣也是XD216F 60.251.55.55 台灣 07/28 09:33
→ joe2: 但之後  全世界的通膨陰影如影隨形
推 IMBonjwa: 柯可能會說：2奈米我來做也不會差太多218F 123.194.218.173 台灣 07/28 09:33
→ IMBonjwa: 吧
→ joe2: 未來十年是高通膨時代  台積電借貸低利優勢?220F 60.251.55.55 台灣 07/28 09:33
推 g9122xj: 阿北157餒，難道他也能是草包？221F 49.217.174.188 台灣 07/28 09:34
→ joe2: 巴菲特都暗示了： 台積電的確是好公司222F 60.251.55.55 台灣 07/28 09:34
→ Sosonian: 你要不要去googleㄧ下，台積美國設廠前223F 27.53.88.50 台灣 07/28 09:34
→ Sosonian: ，美國那邊的訊息是什麼？
噓 pp520: 巴菲特出清GG持股原因要不要看一下225F 114.34.152.71 台灣 07/28 09:34
→ joe2: 但巴菲特沒講下一句：台積電未來負債很辛苦226F 60.251.55.55 台灣 07/28 09:34
推 proprome: 柯文哲當總統，台灣會死很慘227F 101.10.4.95 台灣 07/28 09:34
→ michaelkobe: 號稱157，問題是他除了葉克膜以外還228F 118.163.17.139 台灣 07/28 09:34
→ michaelkobe: 懂啥？
→ a0510111: 果然晚上加班發文了 笑死230F 59.124.120.16 台灣 07/28 09:35
→ Sosonian: 台積美國設廠前，塔綠班整天吹“矽盾”231F 27.53.88.50 台灣 07/28 09:35
→ Sosonian: ，設廠後就不敢吹了，原因是什麼？
→ joe2:  台積電技術的確有   但股票的價值不太高233F 60.251.55.55 台灣 07/28 09:35
推 codehard: 人才不會想被當狗太監操234F 49.216.132.41 台灣 07/28 09:35
→ chong17: 科技產品這種東西，只要過了半年就有很大235F 180.217.158.133 台灣 07/28 09:36
→ chong17: 的變革，例如 手機，廠商沒有那種耐心在
→ chong17: 等晶片
→ joe2:  台積電已經變成控盤的工具了  期貨就靠他238F 60.251.55.55 台灣 07/28 09:36
→ Sosonian: 還“純粹”政治宣示勒239F 27.53.88.50 台灣 07/28 09:36
推 Westzone: 科屁講經濟，基本上根本不用聽240F 140.82.193.95 台灣 07/28 09:36
→ joe2: 人家巴菲特是價值投資  不是搞期貨的241F 60.251.55.55 台灣 07/28 09:36
→ joe2: 哎呀我講那麼多  我看柯粉應該不懂吧
→ Westzone: 他懂經濟在台北就不是那種省錢的施政243F 140.82.193.95 台灣 07/28 09:36
→ joe2: 最後結尾  讓我嘲諷一下寄生柯粉  鳩咪喔!244F 60.251.55.55 台灣 07/28 09:36
→ chong17: 柯文哲就是不懂經濟啊，整個企業永續發展245F 180.217.158.133 台灣 07/28 09:37
→ chong17: 的核心就是要賺錢，就這麼簡單，怎麼被柯
→ chong17: 文哲講的好複雜？
→ Westzone: 方式，甚麼叫投資他懂個屁248F 140.82.193.95 台灣 07/28 09:37
推 s81048112: 噁爛柯P就是這樣洗腦柯糞的249F 27.51.128.163 台灣 07/28 09:37
推 patrick123: 真的台灣已經用半導體業綁架全世界！250F 114.40.197.153 台灣 07/28 09:39
→ patrick123: ！
推 mic1007: 嘴砲仔，把白痴信眾唬的一愣一愣的252F 118.231.176.237 台灣 07/28 09:40
推 clintpt: 沒救了253F 110.28.33.141 台灣 07/28 09:41
推 renyjojo:254F 118.167.164.248 台灣 07/28 09:41
推 Oisiossos: 缺乏觸及率 快進去點讚+分享255F 1.200.105.222 台灣 07/28 09:41
推 sazabik: 柯這垃圾就是只會醫科的草包，其他跟白癡256F 1.175.97.88 台灣 07/28 09:42
→ sazabik: 沒兩樣
推 zenuo: 整天操作去台化連半導體業界的朋友都有人信258F 114.27.12.21 台灣 07/28 09:45
推 Szss: 笑死 柯技糗爺什麼時候懂這些259F 49.217.7.202 台灣 07/28 09:45
→ zenuo: 結果產能還是台灣大宗 真的蠢爆260F 114.27.12.21 台灣 07/28 09:46
推 patrick123: 不懂裝懂台灣半導體都已經綁架全世界261F 114.40.197.153 台灣 07/28 09:46
→ patrick123: 了
→ x0003: 這位到底是誰？263F 114.136.206.31 台灣 07/28 09:51
噓 JANYUJEN: 柯的問題的等他選上後找專業人士來做部264F 116.89.138.214 台灣 07/28 09:51
→ JANYUJEN: 長就好，民進黨的問題是選上後找法律系
→ JANYUJEN: 當部長
推 fuhaho: 小凱很適合267F 114.136.175.236 台灣 07/28 09:52
推 Finarfin: 四趴在這篇還在造謠 自己師父說不出什麼268F 36.229.152.249 台灣 07/28 09:57
→ i92219: 繞來繞去結果講的事情還不是一樣269F 175.181.116.202 台灣 07/28 09:57
→ Finarfin: 鬼 只會派人出來洗阿270F 36.229.152.249 台灣 07/28 09:57
推 beachrabbit: 現在不是都流行專家出來潑屎？271F 27.53.104.60 台灣 07/28 10:00
→ ownwei: 她是誰啦？新的時奮？272F 223.139.209.221 台灣 07/28 10:02
→ ownwei: 突然覺得綠衣 貼牌好多了 至少是真人
推 shinywang: 柯文哲在重症醫學也許智商157，但換了274F 101.12.97.203 台灣 07/28 10:05
→ shinywang: 其他領域智商就=0
推 Finarfin: 美日最怕的是鬼島一堆舔中狗把國家賣了276F 36.229.152.249 台灣 07/28 10:10
推 bbo40453: 看你相信張忠謀還是柯文哲了，半導體製277F 42.72.213.234 台灣 07/28 10:10
→ bbo40453: 造這種耗能怪獸去哪都會排擠水 電，台
→ bbo40453: 積電又是世界前十大等級的企業當然會吸
→ bbo40453: 納很多人才
推 ucs1: 投給智障的都是智障281F 101.12.25.83 台灣 07/28 10:10
→ Finarfin: 或選出中共的狗當總統 根本不是怕什麼dp282F 36.229.152.249 台灣 07/28 10:10
→ Finarfin: p挑起戰爭讓gg想出走 狂粉還是繼續把邪
→ Finarfin: 教教主的話當聖旨拜好了 才顯得自己智商
噓 bizer: 不然你叫賴發表一篇經濟檢討，他有檢討？285F 211.21.193.121 台灣 07/28 10:11
→ Finarfin: 跟一般人不同286F 36.229.152.249 台灣 07/28 10:12
→ Finarfin: 智商157比台gg老闆還厲害更可信呢
噓 william45682: 大致上沒說錯阿，在講啥288F 125.229.238.17 台灣 07/28 10:13
→ bbo40453: 戰爭也的確會讓風險增加，但這是不是代289F 42.72.213.234 台灣 07/28 10:13
→ bbo40453: 表台積電會去台化，明顯張跟柯的意見是
→ bbo40453: 不同的，柯認為會被搬走，但張認為不會
→ bbo40453: ，但這個領域誰比較專業應該蠻明顯的
→ bizer: 說好矽盾也只是便宜的人力跟服務而已，護國293F 211.21.193.121 台灣 07/28 10:13
→ bizer: 神山變成護美神山，請問賴如何防止川美國對
→ bizer: 台課稅？
推 green0953: 柯講半導體 比一般股民還無知296F 111.248.106.179 台灣 07/28 10:13
推 Finarfin: gg根本就不可能被完全搬走的297F 36.229.152.249 台灣 07/28 10:14
推 dandes0227: 阿北對台積電的認知跟中國人好像298F 36.230.25.118 台灣 07/28 10:15
→ bbo40453: 台積電整體在台灣的資本支出還在增加，299F 42.72.213.234 台灣 07/28 10:15
→ bbo40453: 那是台積電高層比柯文哲傻，還是柯文哲
→ bbo40453: 說的台積電都考慮過但在台灣擴產對台積
→ bbo40453: 電還是最有利？
→ Finarfin: 配合中共統戰放話而已 包牌柯都隨便亂說303F 36.229.152.249 台灣 07/28 10:15
→ dandes0227: 阿北是不是整天看小粉紅抖音啊XD304F 36.230.25.118 台灣 07/28 10:16
→ bbo40453: 另外柯文哲一個很大問題是他說的其實大305F 42.72.213.234 台灣 07/28 10:17
→ bbo40453: 家早就知道，只是他用長篇大論包裝而已
→ bbo40453: ，但他上任後要怎麼處理，他幾乎沒說過
→ bbo40453: ，沒形成政見，那就跟公園阿北沒兩樣
→ bnn: 啊不就是你自己定義往全世界插旗不叫往外跑309F 125.227.13.36 台灣 07/28 10:18
→ bnn: 你定義柯說的外國建廠叫做往外跑
→ bnn: 明明說同一件事情 走私可以定義成超買
→ piliwu: 台積電在跑？這人一開口就大悲劇312F 114.137.211.84 台灣 07/28 10:19
→ bnn: 運毒可以定義成郵寄 二期可以定義成EUA313F 125.227.13.36 台灣 07/28 10:19
→ piliwu: 他要不要講一下鴻海在海外多少廠請多少海314F 114.137.211.84 台灣 07/28 10:20
→ piliwu: 外員工
→ bnn: 實際上400億投資額就是沒在台灣 去促進美經濟316F 125.227.13.36 台灣 07/28 10:21
噓 joeduck: 聽起來比EE好就行了317F 223.136.149.66 台灣 07/28 10:21
推 Finarfin: 對於國外來說 台灣風險高 是有幾百萬人318F 36.229.152.249 台灣 07/28 10:26
→ Finarfin: 舔共和票投舔共黨
噓 Rioronja: 柯說法跟曲博一樣啊 這人真的懂？320F 27.53.33.13 台灣 07/28 10:28
推 j357788: 白藍粉真的很可憐，不懂裝懂跟師父一樣321F 1.200.25.238 台灣 07/28 10:28
推 kujoukk: 推許美華322F 61.228.196.174 台灣 07/28 10:40
噓 miracle210: 自以為是的垃圾 這個許廢物亂講一通323F 118.167.135.56 台灣 07/28 10:43
噓 tsujishiori: 台大地下室的外國人有比台積電新竹324F 81.164.121.191 比利時 07/28 10:43
→ tsujishiori: 總部多？
推 bbo40453: 台積電明明是全球性的企業卻要求台積電326F 42.72.213.234 台灣 07/28 10:46
→ bbo40453: 一定都要在台灣生產不然就是去台化，然
→ bbo40453: 後這種人跟他的粉絲還標榜科學理性，太
→ bbo40453: 不要臉了吧
噓 ToToLaLa: 實在是很難對挑句子評論的人讚賞330F 1.161.4.234 台灣 07/28 10:56
→ jaeomes: 對一個隨口說我們將要進入中等收入陷阱的331F 101.12.22.161 台灣 07/28 11:00
→ jaeomes:  然後粉絲還幫他重新定義的 是能有什麼經
→ jaeomes: 濟觀點
推 trevor5566: 柯韓一家親 張嘴都幹話334F 223.141.91.156 台灣 07/28 11:02
推 Graywall: 去日本連誰跟他說了CPTPP都能搞錯的人335F 114.136.170.60 台灣 07/28 11:12
→ Graywall: ，信徒到底在信他什麼，所有總統應該熟
→ Graywall: 悉的外交、國際經濟都是一知半解就順口
→ Graywall: 胡扯，到底是不用功還是蠢？
噓 phegg: 所以台積電到底有沒有要跑? 上面說沒要跑339F 203.204.247.20 台灣 07/28 11:16
→ phegg: 下面又說 是客戶捧著錢要求 所以這樣不算跑

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1樓 時間: 2023-07-28 09:22:25 (台灣) 
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Tgi0257
　 07-28 09:22 TW
···
柯文哲當一個外科醫生連刀都不會開
 
你相信他懂台積電跟台灣晶片產業？
2樓 時間: 2023-07-28 09:36:14 (台灣) 
→
applyapp
　 07-28 09:36 TW 
哈哈哈XDD 完蛋仔
3樓 時間: 2023-07-28 11:51:38 (台灣) 
→
waterjellysu
　 07-28 11:51 TW
···
[圖]
4樓 時間: 2023-07-28 11:54:13 (台灣) 
→
waterjellysu
　 07-28 11:54 TW
···
連看電影 都有競選總幹事拍照 洗白 仇女!
果然柯導  一張口就說謊 ! 敬佩 敬佩 連看電影都報公費 失敬 失敬!
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