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看板 WorkinChina
作者 標題 Fw: [討論] 近期計畫想逃到大陸
時間 Sat Jul 1 14:38:13 2017
※ [本文轉錄自 Tech_Job 看板 #1PL78m2_ ]
看板 Tech_Job
作者 標題 Re: [討論] 近期計畫想逃到大陸
時間 Thu Jun 29 11:21:16 2017
※ 引述《calqlus (白夢の繭)》之銘言：
: 原因是對於台灣的科技業已經徹底絕望了
: 我也懶得陪一群老屁股演戲還是做一些餬口的事情
: 最近看了workinchina版幾天
: 總覺得那邊的產業
: 不會像台灣的那麼"唯一"
: 而且薪水跟發展性也都不錯
: 除了霧霾和看病是缺點外
: 以前從來沒想過要出國
: 現在覺得能早點逃就趕快逃
: 即使現在工作還可以忍耐
: 總有預感再過十幾年後就會變成台勞了
: 所以
: 究竟要怎麼逃到對面呢
: 太直接找只會大機率的得到local pay
: 任何學歷和工作經驗去那了之後好像都會歸零
: 還是這樣的想法比進聯發科還要更不切實際
不要看薪水好像不錯，中資公司的操更沒有人性
科技業工廠很多週六上班是基本，
好像中國勞動法比台灣要好得多
但是很多跟台灣一樣大部分看得到吃不到 反正一些勞動觀念比台灣還要退步就是了
請假也是嘰嘰歪歪
如果是純軟體網路產業可能會好一點
這都是我聽到朋友說的 如果有鄉民在不錯的中資請提一下
我每次看到有人拿中國local pay過來還是想能有好生活
真的會很辛苦啦
在中國找好工作的前提是能面向國際客戶
所以英文好是必要的
但英文好老實說就不用來中國了
外商-->中國分部 錢雖多工作量雖多，但核心掌握在總公司
中商-->操起來沒人性 中國很多好人 也很多可怕的人
我自己是在美商的中國分公司
生活環境還是比台灣差(要比台灣好要花很多錢)
房子小，租金台灣兩到三倍 只有一房一廳 (我台灣家是透天)
空氣陽光水食物 一切維生的基本人權
在中國都是要花錢取得的
自己孤身一人的時候 沒差
等到有小孩有家庭 差異就大了
很難帶小孩去外面公園玩 空氣太髒了
很難去沙灘玩 垃圾比台灣還要多
游泳？遊樂場？登山？ 每件你覺的好的戶外活動，現場都能讓你髒到不想帶小朋友出去
你如果要比個逛街 高級餐廳 中國也不缺
你如果要比個逛街 高級餐廳 中國也不缺
但是吃飯逛街消費都比台灣高(進口品17%消費稅)
你自己隨便生活 老婆小孩的東西總不能全部中國製吧
大城市有好公車地鐵系統 計程車便宜 去哪都可以
但是有小孩後 長期考量你要買車(安全座椅) 大城市的車價一般 但牌照費會嚇死你
後來去美國出差帶小小孩去
小孩心情整個好很多
天天往外跑 光是公園就很開心
美國雖然吃飯貴 但是房子車子日常用品(美國製)都比中國便宜
真的會有那種 難怪大家都要來美國生活 的感覺
不用花什麼大錢 就住家旁邊的公園 只要是不錯的區域 乾淨空氣好
這種最基本的生活 在中國真的是可遇不可求 (哇今天空污指數只有一百 快出門玩)
中國現在外匯管制嚴格 人民幣貶值
稅又高
大公司會有醫療保險給你
但是醫療保險報銷的也算你的所得(OOXX咧)
比如說開個小手術5萬元
你讓保險公司幫你出 結果你還要繳這五萬元的稅(可能達20~30%)
中國同事跟我說 你還是有賺
但對台灣人來講完全不能理解
中國繳稅是沒有什麼扣除額的喔 公司直接預扣
像我這種養家的人更是懲罰
現在對於國外來工作的人沒有兩年前那麼有利
我個人覺得如果不魯的話還是盡量不要到中國啦
要的話盡量找美商大公司DFH(直接外國雇用)
制度要跟美商拉齊 生活起來會比較好
很多人說中國製東西在台灣還不是在用？
是啦，如果你買拖鞋花盆什麼的 中國製便宜又造型多 掏寶一堆好東西
但是中國市場大 很多國際品牌的東西都會在中國設廠 然後一切就變調了
以下是我在中國兩年多看到新聞上說有問題的品牌
麥當勞的肉
肯德基的肉
嬌生沐浴乳有問題
高露潔牙膏含鉛
紐西蘭奶品進口中國一噸，實際銷量十噸 該品牌查不清楚自己到底賣什麼出去 退出
耐吉愛迪達 童裝運動服 染料含毒
雀巢嬰兒食品含砷
國際品牌如此，中國自己品牌的話 問題就多到數不完了
台灣食安問題嚴重 跟中國比還是小巫見大巫
所以吃的用的穿的 漸漸我都會盡量買外國生產的進口品
這時候每一項東西都要17%進口稅 這才是真正的中國物價
如果你覺得工作就是要有成就 就是要在大公司
這時候每一項東西都要17%進口稅 這才是真正的中國物價
如果你覺得工作就是要有成就 就是要在大公司
那麼在中國會有機會比台灣視野大
這也是商業雜誌上一直業配的典型
來中國工作是能賺很多錢 但真的不是什麼好路一條就是了
要更多錢可以考慮 要更好的生活還是跳過比較好...
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 17.235.142.146
※ 文章代碼(AID): #1PL78m2_ (Tech_Job)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1498706480.A.0BF.html
推 : 哪個城市1F 06/29 11:23
推 : 希望變成台勞的那一天不要降臨囉2F 06/29 11:44
推 : 大台勞時代是現在進行式了3F 06/29 11:55
→ : 最近中國在分界點了4F 06/29 12:09
推 : 幫補，舔中的鄉民會噓你5F 06/29 12:15
→ : 上海內環租金也沒台北2倍3倍 你之前是住哪裡啊？？6F 06/29 12:15
我上海市區租金6500 30平米深圳租金5500 40平米
差不多兩到三倍啊
上海住到金科路是可以租到4000左右 但是那等於住到科學園區了
→ : ”租金台灣兩到三倍", good reference7F 06/29 12:31
推 : 我覺得兩到三倍應該是跟花蓮比8F 06/29 12:33
推 : 分享給推！9F 06/29 12:38
推 : 推。10F 06/29 12:41
推 : 推，現實好文11F 06/29 12:46
推 : 中國和台灣不就是同一個國家嗎 大家都是中國人 不用分那12F 06/29 13:04
→ : 麼細吧
→ : 麼細吧
推 : 深圳租房比台北略貴，但是不到兩到三倍吧14F 06/29 13:19
這兩年漲很多 去中國工作版問問看 絕對不是略貴而已※ 編輯: double21 (17.235.142.146), 06/29/2017 13:23:07
推 : 台北家庭式也是兩萬多 NTD阿15F 06/29 13:34
推 : 30平米約9坪，這個等級的套房在台北也要12000以上
推 : 30平米約9坪，這個等級的套房在台北也要12000以上
推 : 原來大陸這麼鳥......17F 06/29 13:49
推 : 真的不要有台灣混不下去就往中國跑的想法，不然會連中18F 06/29 14:07
→ : 國也混不下去
→ : 國也混不下去
推 : 幫補 我大天朝怎麼可能會有這些問題20F 06/29 14:16
推 : 不用去中國工作版問啊，我自己就租一間20坪的小兩室一廳，21F 06/29 14:22
→ : 一個月5080人民幣
推 : 深圳5500的40平米是在CBD旁邊吧，不然一般社區沒有這個價
→ : 格
推 : 不用管理費，水電瓦斯自理，離地鐵站走路6分鐘
→ : 一個月5080人民幣
推 : 深圳5500的40平米是在CBD旁邊吧，不然一般社區沒有這個價
→ : 格
推 : 不用管理費，水電瓦斯自理，離地鐵站走路6分鐘
推 : 這個理論套到全世界都差不多...每個地方都有好跟不好的地方26F 06/29 15:33
推 : 幫補 光是過去出差半個月我就快受不了了27F 06/29 15:35
→ : 難道去大陸不是台勞？28F 06/29 15:40
推 : 啊，被備份了，果然應該要早點自刪的。29F 06/29 18:16
→ : 不過被你們講到不想去了，還是努力琢磨自己的演技好了。
→ : 反正能逃的話，早就逃掉了呢，是吧。
→ : 不過被你們講到不想去了，還是努力琢磨自己的演技好了。
→ : 反正能逃的話，早就逃掉了呢，是吧。
推 : 中國有錢人都去香港買奶粉32F 06/29 18:26
推 : 推 謝分享33F 06/29 18:29
推 : 推，這篇要MMMM起來吧34F 06/29 19:17
推 : KMT 跟劉樂妍嚮往的國度35F 06/29 19:28
推 : 推，但還是有人會跟你說中國最好36F 06/29 20:23
推 : 推，物價和生活品質相比真的需多考慮37F 06/29 21:18
推 : 138F 06/29 21:27
推 : 奶品進口一噸，實際銷量十噸，好厲害的聚寶盆 XDDDD39F 06/29 21:32
推 : 上海內環有吧，虹口隨變一間破房要800040F 06/29 21:33
推 : 推這篇41F 06/29 21:50
推 : 正解。不要被媒體騙了！42F 06/29 23:16
推 : 上海算平價了 北京房租更貴43F 06/30 02:16
推 : 確實如此44F 06/30 07:26
推 : 金科現在發展也還不錯45F 06/30 13:06
推 : 台灣太多中媒都只會美化中國欺騙台灣人46F 06/30 15:38
推 : 如果只是領薪水當碼農 除非進大公司不然生活費全吃光 大47F 06/30 15:42
→ : 陸是給想做生意的人去的
→ : （雖然死在沙灘的不少 但能活下來的靠自己的台商 說真
→ : 的台灣真的少了很多給他們的機會）
→ : 陸是給想做生意的人去的
→ : （雖然死在沙灘的不少 但能活下來的靠自己的台商 說真
→ : 的台灣真的少了很多給他們的機會）
推 : BAT 99651F 06/30 16:06
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: nomilkman (220.132.62.158), 07/01/2017 14:38:13
→ : 想問一下 陸企都是996 週休一日嗎??1F 07/01 14:38
→ : 如果這樣 那年薪就等於是包含52個假日加班
→ : 如果這樣 那年薪就等於是包含52個假日加班
→ : 每次看到台灣說中國人不愛加班，我都覺得怎麼跟我遇到的3F 07/01 15:34
→ : 正好相反
→ : 想逃避台灣來中國"爽",真的別傻了。要賺同樣的錢，壓力都
→ : 更大。
→ : 正好相反
→ : 想逃避台灣來中國"爽",真的別傻了。要賺同樣的錢，壓力都
→ : 更大。
→ : 台灣人到中國賺一樣的錢，壓力更大？那你幹嘛去中國？7F 07/01 15:53
→ : 這行為明顯違反人性啊！難道只有我覺得這論述怪怪的？
→ : 這行為明顯違反人性啊！難道只有我覺得這論述怪怪的？
推 : 不如練好英日語到歐美日+1到中國不要想著爽9F 07/01 15:56
推 : 賺一樣錢，中國壓力更大那幹嘛來?因為台灣已經沒有那個10F 07/01 16:08
→ : 就業市場了，低薪基層工作就不比了，中高階主管在中國能
→ : 拿到比台灣公司更好的薪資，而且幾乎沒有天花板
→ : 意思是說，雖然過來乍看更辛苦錢可能沒多多少，但確實有
→ : 增加的空間，而台灣幾乎都卡死了，想生也升不了
→ : 就業市場了，低薪基層工作就不比了，中高階主管在中國能
→ : 拿到比台灣公司更好的薪資，而且幾乎沒有天花板
→ : 意思是說，雖然過來乍看更辛苦錢可能沒多多少，但確實有
→ : 增加的空間，而台灣幾乎都卡死了，想生也升不了
推 : 上海三年四次搬家三個轉職經驗。全文中肯，只能推了！15F 07/01 16:18
推 : 推16F 07/01 16:22
推 : 一流人才去美國唯一解，薪水高生活品質好，但前提是要17F 07/01 16:27
→ : 夠強。如果不夠強留不下來，再去中國混看看，但即使
→ : 中國天花板高，很多都是看的到吃不到。有夢最美，希
→ : 望相隨。
→ : 夠強。如果不夠強留不下來，再去中國混看看，但即使
→ : 中國天花板高，很多都是看的到吃不到。有夢最美，希
→ : 望相隨。
→ : 我第一次跟D大有同樣的感想，這發文者感覺上整個文章都在21F 07/01 17:19
→ : 矛盾。
→ : 矛盾。
推 : 我覺得非常中肯 完全說中我的心情23F 07/01 18:54
※ 編輯: nomilkman (220.132.62.158), 07/01/2017 19:17:44推 : 這篇文章非常中肯阿，一堆媒體舔中過頭24F 07/01 23:55
推 : 中肯推！！！25F 07/02 04:06
→ : 對岸人士本來就是一個很矛盾的族群26F 07/02 04:42
→ : 在台灣住透天本來就少數了 誰離鄉背井住的比家裡好才27F 07/02 06:10
→ : 奇怪
→ : 其他點如上面人提出
→ : 奇怪
→ : 其他點如上面人提出
推 : 中肯30F 07/02 08:39
推 : 除了第一段，其他感覺都有問題31F 07/02 11:14
推 : 連食安問題都寫到，你是不是不知台灣食安世界第一可怕
推 : 連食安問題都寫到，你是不是不知台灣食安世界第一可怕
推 : 非常中肯，中國食安問題比台灣嚴重太多了33F 07/02 11:59
→ roger1976 …
推 : 台灣有食安問題沒錯…但那和大陸遇到的不是一個量級的35F 07/02 15:40
→ : 北京的酒吧就算是瓶裝酒裡面也很多都是假的，東西外包裝一
→ : 樣也不能保證是真，因為工廠在本地很多假貨都是“原裝”的
→ : 北京的酒吧就算是瓶裝酒裡面也很多都是假的，東西外包裝一
→ : 樣也不能保證是真，因為工廠在本地很多假貨都是“原裝”的
推 : 讓我想起深圳酒吧的套餐，黑牌買一送一...38F 07/02 16:59
→ : 台灣食安比中國可怕? 我真的無法認同39F 07/02 18:03
推 : 說台灣比中國食安還爛的 可以試試中國當地的平民餐館40F 07/02 18:44
推 : 上海市區是台北兩倍租金啊 台灣人是要脱節到何時?41F 07/02 20:43
推 : 深圳40坪米550042F 07/02 21:19
推 : 這麼可怕各位什麼時候要回臺灣43F 07/03 01:03
→ : 還是因為跟臺灣脫節 回不去了
→ : 還是因為跟臺灣脫節 回不去了
→ : 在這裡養小孩成本真的超高的啊 環境、空氣、醫療都不好45F 07/03 04:10
推 : 來中國很多就是來賺錢的，家人放台灣，這不是很常見嗎46F 07/03 11:22
→ : ？
→ : 跟台灣脫節我看很難，因為台灣已經20不變了
→ : ？
→ : 跟台灣脫節我看很難，因為台灣已經20不變了
→ : 如果真的覺得不好，薪資差不多，為什麼不回來台灣呢，49F 07/03 12:16
→ : 我也覺得很矛盾
→ : 我也覺得很矛盾
推 : 絕大部分來中國工作的，都是看上相對於台灣較高的工資51F 07/03 15:00
→ : 與較輕鬆的工作壓力，當然很明顯還是有人喜歡找那種『
→ : 薪水跟台灣相同』『工作壓力比台灣大的工作』，只能說
→ : 世界之大，無奇不有，一個人的嗜好真的是說不準的
→ : 與較輕鬆的工作壓力，當然很明顯還是有人喜歡找那種『
→ : 薪水跟台灣相同』『工作壓力比台灣大的工作』，只能說
→ : 世界之大，無奇不有，一個人的嗜好真的是說不準的
推 : 進口一頓賣10噸太神啦XDD55F 07/03 18:14
推 : 從台灣跳槽來的普通工程師學長大概是翻兩倍吧，但如果想過56F 07/03 18:38
→ : 到和台灣一樣的生活品質成本的確高很多，所以很多人會說賺
→ : 得更多但未必值得，看個人生活習慣見仁見智吧
→ : 到和台灣一樣的生活品質成本的確高很多，所以很多人會說賺
→ : 得更多但未必值得，看個人生活習慣見仁見智吧
推 : 其實美國房子也不便宜！四月剛從上海搬到美國，房租比上59F 07/04 11:04
→ : 海貴，但生活太開心了 品質真的高好多
→ : 海貴，但生活太開心了 品質真的高好多
推 : 相同居住品質來說上海真的很貴，離開市中心的房子差異又61F 07/04 13:42
→ : 很大，實在不好找。
→ : 很大，實在不好找。
→ : 這裡適合腦子動得快的機會主義者63F 07/04 16:47
→ : 在中國要取得台灣老家的生活品質的成本真的高得難以接受64F 07/04 17:45
推 : 我住陸家嘴附近,東昌路地鐵要走15分,145平米,17,000元65F 07/06 14:15
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