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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-05-24 08:09:34
看板 Military
作者 leom1a210343 (小黃)
標題 [提問] 別爾哥羅德是否會爆發大型戰役
時間 Tue May 23 09:15:36 2023



https://i.imgur.com/7GrDFZy.jpg
[圖]

目前所謂”抗俄志願軍”在別爾哥羅德突進中

假設烏一直有所謂抗俄志願軍進入別爾哥羅德

直到旅級或師級

是否會與馳援俄軍爆發大型戰役

且爆發戰役區域對俄來說是突出部

如果俄馳援部隊少 那就有被包圍殲滅的可能


在目前烏克蘭境內 俄烏差不多五五開的情況下

烏克蘭此次行動打破僵局 選擇有利戰場

如果俄抽調烏境內部隊馳援

烏境內的俄軍防線出現較弱的缺口 給烏軍機會

那或許會同時兩場戰役發生

是否如卡爾科夫或赫爾松的運動戰會再次爆發
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.72.58.65 (臺灣)
※ 作者: leom1a210343 2023-05-23 09:15:36
※ 文章代碼(AID): #1aR1Ezg9 (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1684804541.A.A89.html
TetsuNoTori : 那邊只是騷擾而已,應該沒有認真想要佔領什麼土地1F 05/23 09:17
TetsuNoTori : 可能是想讓你覺得那邊不安全主動後撤,創造縱深
VANNN       : 騷擾+1 但現在俄的軍力/素質  期待那邊有一些成果3F 05/23 09:19
PePePeace   :4F 05/23 09:23
joe2        : 騷擾兼偵查囉  看俄軍的表現如何5F 05/23 09:23
drraujn     : 威力偵查,若是真的讓2D抽走一個旅級去應對那血賺6F 05/23 09:24
VANNN       : 不排除 普丁真在國內使用戰術核彈  國外很難反對又7F 05/23 09:24
VANNN       : 可同時震懾烏克蘭及支持者,所以變數很大
drraujn     : 蘇聯拿核彈炸自己幾次惹.窩也好奇這血統2D有無繼承9F 05/23 09:27
sfalco      : 2000人部隊你會不會想太多,而且也要有武器,當地10F 05/23 09:28
sfalco      : 人民反普丁,根本不可能
charlie1834 : 圍點打援,圍魏救趙,應該都很有效,因為俄在這裡12F 05/23 09:29
charlie1834 : 不能撤退或放棄
frozenmoon  : 應該只是威力偵察,下次再換另一個空虛的地方突擊14F 05/23 09:30
HOLYXXXX    : 蠻難的 最糟可能全滅 原因沒後勤 沒新血15F 05/23 09:30
joe2        : 又不能不把對方打跑  畢竟已經失去控制了16F 05/23 09:30
joe2        : 這是面子問題
frozenmoon  : 這樣俄國就不得不考慮分兵佈防境內腹地18F 05/23 09:30
VANNN       : @HOLYXXXX 所以要看美國支不支持,,就看有沒有幫這部19F 05/23 09:31
Sazip       : 拿核彈炸自己?20F 05/23 09:31
VANNN       : 隊開圖了,,若有,,可以打很久21F 05/23 09:31
VANNN       : @Sazip 戰術核彈的範圍不大.若真要震懾又不會被北約
drraujn     : 蘇聯拿核彈炸水庫.炸下去發現計算錯誤只炸出水溝23F 05/23 09:32
VANNN       : 干涉.,,國內是唯一選擇24F 05/23 09:32
joe2        : 這是近年第一次 俄國人打俄國人嗎?25F 05/23 09:33
junkuo      : 說實在應該還沒有到那個程度,但意義在點燃星星之26F 05/23 09:35
junkuo      : 火,及騷擾分兵,還有很好的宣傳效果
jack19931993: 除非跟烏軍主力協同 不然兵力應該還是太少28F 05/23 09:39
kongsj      : 這次的突擊目的應該是激發國內不滿,逼俄國調兵回29F 05/23 09:39
kongsj      : 防邊境,這樣在烏克蘭的部隊又兵力不足了
baelrog     : 拿核彈炸自己?31F 05/23 09:40
dan310546   : 一批批俄國本地難民往後逃,士氣很傷的32F 05/23 09:41
frozenmoon  : 俄國官方撤離居民其實是很大的誤判33F 05/23 09:43
frozenmoon  : 如果如俄國官方宣稱的只是恐怖份子,根本不用撤離
frozenmoon  : 撤離居民反而會使俄國人心惶惶,對俄軍的戰力存疑
d0089145    : 跟哈爾科夫很像,開一個缺口後面全部都是空的36F 05/23 09:47
Tahuiyuan   : 自俄團令普老頭可怕的不是戰力,而是精神吧37F 05/23 09:48
joe2        : 還聽說別爾哥羅德的核裝置也跟著撤離38F 05/23 09:48
joe2        : 簡直是天大的恥辱
poikz       : 剛好可以因糧於敵 去超市商店拿補給 俄國也是這樣做40F 05/23 09:48
samvii      : 這一手的主要目的也要逼俄羅斯留能打的部隊去守俄烏41F 05/23 09:48
samvii      : 邊境,總不可能永遠是烏方要防守全部的邊境,俄軍覺
samvii      : 得烏不可能進攻俄本土,就集中兵力在他想打的戰線
joe2        : 這波突襲 用很少的人去拆穿俄國境內空虛實境44F 05/23 09:49
SGshinji    : 象徵意義大於實際  只要營造你家後方不再安全就可以45F 05/23 09:50
SGshinji    : 有牽制效果
samvii      : 如果可以去摸到幾個俄境內的交通節點,也不用打下來47F 05/23 09:51
samvii      : 只要證明給普丁知道,我們摸到的到這你要不要派人守
hansopp     : 反正如果防守空虛 繼續打下去也不錯啊 可以吸引一49F 05/23 09:52
hansopp     : 些俄軍回防 幫反攻創造機會
jerrylin    : 怎樣算大型?  現在至少進去幾千人了51F 05/23 09:53
GaryMatthews: 聲東擊西 算準俄軍不得不抽調別處部隊 挖東牆補西52F 05/23 09:55
GaryMatthews: 牆 看哪邊防線空虛就輾過去
satheni     : 這種事情靠的是次數,不用太期待戰果54F 05/23 09:55
satheni     : 打下去也沒有用,不可能鞏固領土,只要有危險就必須
satheni     : 撤離
toulio81    : 照前面的克宮發文稿來看57F 05/23 09:57
toulio81    : ,撤離感覺是別州政府和當地俄羅斯平民自己的決定
jth634      : 覺得可能逼俄國把其他後方的部隊引過來,然後在後59F 05/23 09:57
jth634      : 方搞更大的事。莫斯科的氣球很可能也暗示有更多的
jth634      : 反普丁勢力存在更深入的境內。
jetalpha    : 如果俄羅斯在侵俄戰爭中陣亡人數超過20萬人這個數字62F 05/23 09:57
gogoegg     : 自由鵝 現在才幾十人 是怎麼爆發大戰役??63F 05/23 09:58
jetalpha    : 確實,那這個地方很難發展成大型戰爭,人力不足啊。64F 05/23 09:58
ericsonzhen : 你真覺得幾十人可以攻打那麼快?當打電動?65F 05/23 09:59
joe2        : 要趁俄軍集結之前先撤離  不然真的挺危險的66F 05/23 09:59
catlazy42120: 原則上不會防守陣地,要被推回來就會棄守,但要是俄67F 05/23 09:59
catlazy42120: 軍落漆到推不回去,事情就大條了
joe2        : 現在大家都看俄軍推不推的回去  真的是關鍵69F 05/23 09:59
joe2        : 過個幾天就會有結果了哈哈哈
jerrylin    : 不用鞏固領土  摧毀州內軍事後勤補給就很傷71F 05/23 10:00
jetalpha    : 就算用最寬鬆的標準看待那陣亡的20萬人,俄羅斯在境72F 05/23 10:00
jetalpha    : 內也沒有辦法像侵略烏克蘭那樣,用罪犯跟傭兵執行堆
jetalpha    : 屍戰術,雖然反過來說就沒有補給線的問題就是。
jerrylin    : 別爾哥羅德喪失進攻能力  哈爾科夫就能解放出來75F 05/23 10:02
nohair      : 怎麼可能有大型戰役 =.=76F 05/23 10:02
nohair      : 這種頂多是騷擾程度....
jerrylin    : 白俄比較聰明  早早在基輔邊境佈滿重兵78F 05/23 10:03
catlazy42120: 不過有個弔詭的地方,如果俄軍判斷他們推的回去,為79F 05/23 10:03
catlazy42120: 何撤離居民?這不就告訴全世界我守不住這裡嗎?未來
catlazy42120: 別州就很難擔任前線後勤區,因不再安全,就算後續俄
catlazy42120: 軍真的能推回來,也以元氣大傷
jerrylin    : 不然白俄軍團大概也衝進去了83F 05/23 10:03
ez910115    : 白軍再臨84F 05/23 10:05
HOLYXXXX    : 撤離是為了準備狂轟濫炸85F 05/23 10:09
ajemtw      : 白軍要衝也是從波蘭86F 05/23 10:09
fragmentwing: 再過兩天 是不是要支援安納金meme了87F 05/23 10:10
fragmentwing: 「你只是要諷刺克島公投,對吧?」「…」
VANNN       : 俄軍推不回去代表國內空虛至極 應讓中國早一點知道89F 05/23 10:10
fragmentwing: 「對吧?」90F 05/23 10:10
VANNN       : 敢快來協防 中國固有領土91F 05/23 10:10
fragmentwing: 撤離不代表不打算推回去 前面幾篇有板友提到俄軍戰92F 05/23 10:12
fragmentwing: 法仰賴砲兵 so……
aeoleron    : 往好的想 最少不會有平民被俄軍炸死94F 05/23 10:17
aeoleron    : 如果萬一有死傷 普丁保證全部推給反抗軍頭上
poikz       : 用砲兵 會出現俄國版的巴赫姆特嗎96F 05/23 10:18
poikz       : 把城鎮轟成廢墟 會介意的只有當地住民而已
undeadsin   : 我覺得白俄羅斯可以順便 想看看盧公的反應98F 05/23 10:21
catlazy42120: 首先,要用砲得要有炮,布丁的砲彈存量還夠嗎?99F 05/23 10:30
catlazy42120: 再者,俄羅斯面對恐攻一向沒在管人質死活的,說為了
catlazy42120: 清空再轟炸跟俄平時的做法不同
junkuo      : 白鵝就各種聰明,布丁狗真的老謀深算,各種看似配102F 05/23 10:32
junkuo      : 合布丁又不真的加入鵝的行動,但在邊境佈下重兵
Khadgar     : 這對俄羅斯很尷尬,俄軍可以繼續用現在的巴哈戰術104F 05/23 10:38
Khadgar     : 但是這樣就是砲擊自家領土。這個政治漣漪會很可怕
junkuo      : 砲轟自己家跟砲轟別人家可是完全不一樣的事情,要106F 05/23 10:42
junkuo      : 是布丁敢轟,國內的各種反抗軍就要出來了
tyifgee     : 目前操作來看俄軍該不會真的要轟炸自家領土?這下108F 05/23 10:44
tyifgee     : 有趣了
aeoleron    : 之前那種是人質被抓跑不掉110F 05/23 10:44
aeoleron    : 這次反抗軍直接公告不會碰平民 要跑隨便你
aeoleron    : 我猜是已經撤離 就看鵝軍會不會傻傻的把自家炸了
Y1309       : 不會有大戰騷擾而已,邊境幾個連小鎮都稱不上的地方113F 05/23 10:45
Y1309       : ,只是要給俄國難看而已。ISW都說只有邊境哨口有影
Y1309       : 像證實了
LaPass      : 車臣不趁機獨立一下嗎?116F 05/23 10:45
rommel1990  : 沒有正規軍支援的武裝力量很難長時間支持下去117F 05/23 10:46
keeperess   : 這類行為其實主要就是要打臉普丁政權的威望118F 05/23 10:52
keeperess   : 同時將戰爭的現實儘量帶入俄羅斯人的櫥窗內
keeperess   : 從外從內給普丁政權製造壓力
phix        : 打游擊就好  不要硬拚121F 05/23 10:55
yi33168     : 不太可能,騷擾就好,搞成大型戰役對誰都沒好處。122F 05/23 10:57
poikz       : 看看俄國內部會不會有類似華爾奇麗雅行動來呼應123F 05/23 10:58
joe2        : https://i.imgur.com/OBeQZdr.png124F 05/23 11:02
[圖]
aeoleron    : 布達諾夫: 我就切個生日蛋糕而已 看我幹嘛125F 05/23 11:03
mschien8295 : 就是一個傷害不大但污辱性極強的軍事行動,不過很126F 05/23 11:07
mschien8295 : 可能明後天自由俄羅斯就撤退或轉移陣地了
bilibo      : 白俄會出動?128F 05/23 11:11
hoyunxian   : 總之是屬於騷擾敵後的行為吧?129F 05/23 11:20
poikz       : 白俄出動 俄國就不是用難堪兩字可以形容的130F 05/23 11:20
poikz       : 世界第二軍事強國 竟然連弭叛都做不到 還要出動盟友
poikz       : 幫忙
dobu        : 烏克蘭也有白俄羅斯國際志願軍,白俄先擔心自己吧133F 05/23 11:36
Mystiera    : 烏克蘭有一次威力偵查不小心就把鵝推出哈爾科夫了134F 05/23 11:41
Mystiera    : 所以自由鵝還是小心一點不要讓鵝肉冬粉腦溢血
reich3      : 俄軍已收到錢,烏克蘭軍派自由軍當車手去指定地點,136F 05/23 11:51
reich3      : 把美國下單的設備收回來。
jth634      : 沒有任何烏克蘭人在俄羅斯活動138F 05/23 11:52
Tahuiyuan   : 準備要改稱比爾霍羅德了嗎?查了一下,發現是俄國139F 05/23 12:00
Tahuiyuan   : 在戰間期偷走的烏克蘭領土…
Mystiera    : 綜合情報就是大廚叛國 拿到市區就賣了鵝軍空虛點141F 05/23 12:06
test23786   : M大說的有點夢幻又好像合理,正好這事件對大廚來說142F 05/23 12:20
test23786   : 完全可以在克宮地位更穩
test23786   : 這次事件完全是讓俄國防部的面子被採在腳下
test23786   : 當然我個人覺得應該跟大廚無關,但這事件大廚雖然
test23786   : 罵俄國防部,但私底下他一定爽死
kauosong    : 不可能的。請問當地任何大部隊結集的態勢嗎?147F 05/23 12:26
kauosong    : 這個真的只是轉移巴赫姆特淪陷的作用而已
kauosong    : 大家都聰明人。你們也是。但又得這麼做。但根本不
kauosong    : 用擔心。台灣大部分人都還是支持烏克蘭的
frozenmoon  : 搞不好還是大廚洩漏的情報151F 05/23 12:28
boringuy    : 居民不跑是要等著被砲擊嗎,俄國可是把人質連同恐152F 05/23 12:28
boringuy    : 怖分子一起突擊的國家
test23786   : 巴赫淪陷也只有你們在意而已吧XD?154F 05/23 12:30
kauosong    : 當然啊。在台灣大家都「不能」在意巴赫姆特淪陷。155F 05/23 12:30
kauosong    : 我當然懂
xyz168      : 甘道夫帶領幽靈軍團援軍抵達了嗎?157F 05/23 12:31
andyken     : 不會,俄國如果真的壓重兵就會退了,如果還撐得住158F 05/23 12:32
andyken     : 當然就盡量鬧
kauosong    : 附近根本沒有大部隊集結的消息。所以挑這個時間點160F 05/23 12:32
kauosong    : 打這裡。匪夷所思啊XD
test23786   : 驕傲說什麼消耗烏軍精銳,所以俄軍那麼有力怎麼屁162F 05/23 12:33
test23786   : 股開來給你摸進去?
LI40        : 要吹巴哈姆特可以啊 局勢圖拿出來嘛164F 05/23 12:33
kauosong    : 所以問一下:請問這算烏克蘭的春季大反攻嗎?XD165F 05/23 12:33
LI40        : 我們來看看這座鵝群打了快10個月的城鎮戰果多厲害166F 05/23 12:34
test23786   : 說起來我記得昨天不是狂吹消滅烏軍精銳嗎?167F 05/23 12:34
andyken     : 邏輯當然都是說消耗對方精銳,不然自己死那麼多人168F 05/23 12:34
andyken     : 怎麼站得住腳
test23786   : 人家還沒反攻耶 人家只丟幾個俄羅斯志願軍就讓俄屁170F 05/23 12:35
test23786   : 股開花
kauosong    : 都快吃粽子了。所以這是算春季大反攻嗎?我要給烏克172F 05/23 12:35
kauosong    : 蘭軍打氣加油!
andyken     : 德意志帝國也說在凡爾登耗盡法軍主力,但歷史證明174F 05/23 12:35
andyken     : 有嗎?
LI40        : 講到局勢圖就閃躲了 真的屢試不爽w176F 05/23 12:35
LI40        : 吹這麼大連個局勢圖都不敢面對 自打臉嘛
test23786   : 所以你俄羅斯的冬季攻勢如何了? 拿下一個廢墟?178F 05/23 12:37
andyken     : 打仗時誰都可以吹自己吹上天,打完海水一退就知道179F 05/23 12:37
andyken     : 誰沒穿褲子
frozenmoon  : 蛤  這哪是什麼大反攻 連豹1都沒開出來181F 05/23 12:37
frozenmoon  : 不過就是偵查兼騷擾俄國本土,迫使分兵而已
Silwez      : 查一下,是被桶一年+7天的帳號又出來了183F 05/23 12:38
yanya180    : @kauosong 對耶,你不說我都忘了烏軍還有大反攻要184F 05/23 12:41
yanya180    : 做,搞不好之前一直推遲就是在等雙俄聯軍準備好,
yanya180    : 沒準南方的烏軍已經趁這個大家焦點在北方的時候發
yanya180    : 起攻擊了,而且這樣一來也不用特地派烏克蘭維和部
yanya180    : 隊
test23786   : 急著在一個大家看俄羅斯笑話的消息文章幫俄挽回面189F 05/23 12:41
test23786   : 子也真辛苦你了。
yanya180    : 過去,只要確保雙俄聯軍的後勤補給可以自由通過烏191F 05/23 12:42
yanya180    : 國邊境,就能確保給獨裁俄國的雙線壓力了
David4160   : 原來有前科,難怪,看是很快又要回去了193F 05/23 12:43
poikz       : 哪有什麼好匪夷所思的  防線上哪邊薄弱就打哪邊啊194F 05/23 12:44
yanya180    : 總之先等下周吧,然後我覺得地圖業者可以先不要印195F 05/23 12:44
yanya180    : 製那邊的地圖,搞不好2014後的版本很快就要作廢了
catlazy42120: 現在如果來雙線連動戰,我很想看俄軍會有什麼反應,197F 05/23 12:47
catlazy42120: 布丁會覺得哪邊比較重要呢?
ooxxman     : 如果能製造敵後游擊戰的騷擾等級也是算很有用了199F 05/23 12:48
test23786   : 說到俄軍冬季攻勢讓人想到胡歷達爾的155旅怎麼歡樂200F 05/23 12:51
test23786   : 絞肉掉的,希望你敬愛的俄軍可以繼續嘗試,絞肉個
test23786   : 幾次搞不好當地的泥土變的非常營養
test23786   : 你說是不是  kauo?
frozenmoon  : 他那種人哪管這些細部戰況204F 05/23 12:54
frozenmoon  : 都嘛是最近幾天看到攻下巴赫穆特市區的新聞就高潮
frozenmoon  : 也不考慮戰略價值跟投入的效益
crohns      : 要酸烏克蘭春季大反攻前先想想戰前鵝粉的烏俄永不207F 05/23 12:58
crohns      : 開戰
crohns      : https://bit.ly/3Y4QBZH
crohns      : 一小時二十二分封神
crohns      : https://i.imgur.com/jXIB529.jpg
[爆卦] 俄羅斯烏克蘭永不開戰 真實分析 住俄台人 - Gossiping板 - Disp BBStoykoya 首先我住在俄羅斯 也去過烏克蘭 克里米亞 -北約跟歐盟除了大力把當地一流的技術人才挖走 接著中國人來了挖走軍工航太人才,留給烏克蘭就?? —為什麼媒體要放大烏俄報導?— 因為現在歐美通膨達到超高 已經
 
[圖]
crohns      : 還有國師世卿的各種合訂本212F 05/23 12:58
crohns      : https://i.imgur.com/w6LV758.jpg
crohns      : 還有賠上一個PTT資深版主的賴岳謙
[圖]
balius      : 俄羅斯永不開戰的黃俄孝子真是笑到併軌XDDD215F 05/23 13:24
ChenWay     : 想太多了,鎮壓內亂俄羅斯是很有經驗的216F 05/23 14:02
aicassia    : 這週才剛開始 大家準備好熬夜到週末了嗎217F 05/23 14:26
tilwemeet   : 我是覺得不管怎樣都是有賺到啦 多少而已 能多消耗218F 05/23 15:16
tilwemeet   : 他們一個人都是有賺
phix        : 到處打游擊就好  不用硬拚220F 05/23 15:35
newgunden   : 一邊打仗一邊鎮壓內亂就是第一次了吧221F 05/23 16:44
mackulkov   : 拿核彈炸自己各邊境共和國直接反吧 現在的俄羅斯已222F 05/23 21:27
mackulkov   : 經沒有什麼威懾力和
madaoraifu  : 侮辱性極強224F 05/24 00:53
sank        : 俄羅斯沒再管人質的,所以2004貝斯蘭人質事件家屬才225F 05/24 01:06
sank        : 自己拿槍殺進去

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