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作者 標題 [新聞 教宗：烏克蘭應勇敢｢舉白旗｣透過談判
時間 Sun Mar 10 09:33:10 2024
俄羅斯侵略逾兩年 教宗：烏克蘭應勇敢｢舉白旗｣透過談判終結戰爭!
Newtalk新聞 國際
張柏源 綜合報導
發布 2024.03.10 | 09:29
俄羅斯侵犯烏克蘭已持續超過兩年，造成數十萬人死亡，俄軍至今仍不斷以飛彈及無人機
轟炸烏克蘭各城市，造成平民死傷。天主教教宗方濟各（Pope Francis）近日接受媒體專
訪時呼籲，烏克蘭應該拿出「舉白旗」的勇氣，並透過談判終結與俄羅斯的戰爭。
轟炸烏克蘭各城市，造成平民死傷。天主教教宗方濟各（Pope Francis）近日接受媒體專
訪時呼籲，烏克蘭應該拿出「舉白旗」的勇氣，並透過談判終結與俄羅斯的戰爭。
根據法新社報導，現年87歲的方濟各上月初接受瑞士公共廣播公司RSI專訪時被問及，烏
克蘭國內正在辯論，如果無法取勝，是否應該投降；另一派則認為，投降將使強國侵略弱
國之舉變成理所當然。對此教宗回應：「我相信最堅強的是那些能看清局勢、為人民著想
，勇敢舉起白旗並進行談判的人。」
克蘭國內正在辯論，如果無法取勝，是否應該投降；另一派則認為，投降將使強國侵略弱
國之舉變成理所當然。對此教宗回應：「我相信最堅強的是那些能看清局勢、為人民著想
，勇敢舉起白旗並進行談判的人。」
談到更廣泛的戰爭，包括哈瑪斯與以色列的戰爭時，教宗強調，談判「絕不是投降，而是
避免讓國家走向自殺之路的勇氣。」人們可能會為投降感到羞恥，但他們會問「戰爭將造
成多少人喪生？應該及時展開談判，找一個可以充當調解人的國家」。以烏克蘭戰爭為例
，現在很多人都有意出面調解，比如土耳其。在情況惡化前「不要羞於進行談判。」
避免讓國家走向自殺之路的勇氣。」人們可能會為投降感到羞恥，但他們會問「戰爭將造
成多少人喪生？應該及時展開談判，找一個可以充當調解人的國家」。以烏克蘭戰爭為例
，現在很多人都有意出面調解，比如土耳其。在情況惡化前「不要羞於進行談判。」
巴勒斯坦恐怖組織「哈瑪斯」（Hamas）去年10月7日在以色列境內進行大屠殺，以極度殘
忍的手法性侵虐殺老弱婦孺。並挾持約240名人質，引爆以色列和哈瑪斯的戰爭。對於以
哈戰爭，教宗則將責任歸咎於雙方，他說：「戰爭是雙方製造的，而不是單方面引起。不
負責任的是發動戰爭的雙方。」
忍的手法性侵虐殺老弱婦孺。並挾持約240名人質，引爆以色列和哈瑪斯的戰爭。對於以
哈戰爭，教宗則將責任歸咎於雙方，他說：「戰爭是雙方製造的，而不是單方面引起。不
負責任的是發動戰爭的雙方。」
路透社報導提到，土耳其總統艾爾段（Recep Tayyip Erdogan）在伊斯坦堡（Istanbul）
與烏克蘭總統澤連斯基（Volodymyr Zelenskyy）會面後於8日提議主辦烏俄羅斯和平峰會
，以終結戰爭。澤連斯基上月表示，自2022年2月俄軍全面入侵以來已有3萬1000名烏克蘭
士兵被殺，烏克蘭的俄佔區也有數萬名平民喪生。他曾表明，雖然想要和平，但絕不會放
棄任何領土。
與烏克蘭總統澤連斯基（Volodymyr Zelenskyy）會面後於8日提議主辦烏俄羅斯和平峰會
，以終結戰爭。澤連斯基上月表示，自2022年2月俄軍全面入侵以來已有3萬1000名烏克蘭
士兵被殺，烏克蘭的俄佔區也有數萬名平民喪生。他曾表明，雖然想要和平，但絕不會放
棄任何領土。
https://newtalk.tw/news/view/2024-03-10/911638
俄羅斯侵略逾兩年 教宗：烏克蘭應勇敢｢舉白旗｣不要羞於進行談判! | 國際 | Newtalk新聞
![[圖]]()
俄羅斯侵犯烏克蘭已持續超過兩年，造成數十萬人死亡，俄軍至今仍不斷以飛彈及無人機轟炸烏克蘭各城市，造成平民死傷。天主教教宗方濟各（Pope Francis）近日接受媒體專訪時呼籲，烏克蘭應該拿出「舉白旗」的勇氣，並透過談判終結與俄羅斯的戰爭。根據法新社報導，現年87歲的方濟各上月初接受瑞士公共廣播公司 ...
![[圖]](https://s.newtalk.tw/album/news/904/659b337f32bf4.jpg)
心得：
這是認真的嗎？還是翻譯問題？
要和談早就和談了，至此地步反而是普丁不想跟你談了
不曉得烏俄戰爭結局是什麼
至少全世界累了，烏克蘭跟俄羅斯都不能輸
這個僵局恐怕一時難解了
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.176.190.76 (臺灣)
※ 作者: joanzkow 2024-03-10 09:33:10
※ 文章代碼(AID): #1bxGtRvB (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1710034395.A.E4B.html
推 : 搞談判只會爽了侵略者1F 03/10 09:38
→ : 無法全佔 但加減佔了一些 還是有好處
→ : 無法全佔 但加減佔了一些 還是有好處
→ : 太噁心了3F 03/10 09:40
推 : 史達林有話想說4F 03/10 09:42
推 : 異端對正統教會指手劃腳5F 03/10 09:45
推 : 天主教向東正教屈服了6F 03/10 09:48
噓 : 那教宗先廢除跟義大利簽的拉特朗條約，然後跟義大利7F 03/10 09:49
→ : 政府道歉，譴責庇護九世不願跟義大利政府投降吧
→ : 政府道歉，譴責庇護九世不願跟義大利政府投降吧
教宗：乌克兰应勇敢「举白旗」 透过谈判终结战争
![[圖]]()
（法新社罗马9日电） 天主教教宗方济各（Pope Francis）近日接受媒体专访时表示，乌克兰应该拿出「举白旗」的勇气，并透过谈判终结与俄罗斯的战争。 ...
![[圖]](https://static.rfi.fr/meta_og_twcards/RFI_FB.png)
→ : 梵蒂岡馬上跳出來洗地 說教宗講舉白旗是和談的意思10F 03/10 09:50
→ : 不是投降，請外界不要誤解XD (這是要怎麼不誤解)
→ : 不是投降，請外界不要誤解XD (這是要怎麼不誤解)
→ : 只是當年 耶蘇 應向羅馬人投降才對12F 03/10 09:50
推 : 俄羅斯入侵烏克蘭也是上帝的旨意嗎？13F 03/10 09:51
推 : 這是東羅馬帝國的勝利14F 03/10 09:51
推 : 老實說前陣子還可以和談，現在根本就沒辦法和談了15F 03/10 09:51
推 : 哪有什麼不能輸，只有美國不想停，錢還沒賺夠呢！16F 03/10 09:52
推 : 和談個鬼啊 俄羅斯根本沒打算談啊17F 03/10 09:52
推 : 俄羅斯的和談不是現在雙方界線 絕對是多要一堆18F 03/10 10:00
→ : 那這樣對烏克蘭不是和談而是投降
→ : 那這樣對烏克蘭不是和談而是投降
→ : 舉白旗不是投降要不然是啥w20F 03/10 10:01
→ : 和談也不是這樣比喻的吧
→ : 和談也不是這樣比喻的吧
推 : 耶穌可沒跟羅馬起衝突，羅馬總督彼拉多覺得耶穌沒22F 03/10 10:02
→ : 罪，還想要釋放他（耶穌是被猶太人抓），何來需要
→ : 向羅馬投降？
→ : 罪，還想要釋放他（耶穌是被猶太人抓），何來需要
→ : 向羅馬投降？
推 : 教宗一定沒看軍武版25F 03/10 10:02
推 : 教宗在公三小朋友？26F 03/10 10:03
→ : 我覺得教宗是對兩方說話，俄羅斯也可舉白旗阿。27F 03/10 10:04
推 : 前陣子更不可能和談，普丁就是賭輸了之後在硬拗，28F 03/10 10:05
→ : 獨裁者最重視的是自己統治穩不穩固，怎麼可能在聲
→ : 望受損最嚴重的時候認賠
→ : 獨裁者最重視的是自己統治穩不穩固，怎麼可能在聲
→ : 望受損最嚴重的時候認賠
推 : 人老就會講話不過大腦 87歲了不意外31F 03/10 10:06
‘Pope asks for the courage to negotiate for Ukraine’ - Vatican News
![[圖]]()
The Director of the Holy See Press Office, Matteo Bruni, responds to journalists regarding Pope Francis’ statements in an interview with a Swiss TV .. ...
![[圖]](https://img.disp.cc/t/o/www.vaticannews.va_cd551d85f562e7fac6298afd387840aca.JPG)
推 : 教宗應該只看俄中兩國的官媒 就給這種建議了33F 03/10 10:09
推 : 應該請教宗發言前看一下軍武版的34F 03/10 10:11
→ : 教宗對烏西的天主教很有影響力，看來會影響當地的35F 03/10 10:12
→ : 民意
→ : 民意
推 : 那怎麼不叫輸的更慘的哈馬斯也投降XD他是怕得罪伊37F 03/10 10:12
→ : 斯蘭教被暗殺嗎XD孬？
→ : 斯蘭教被暗殺嗎XD孬？
噓 : 紅明顯 教廷的發言人事後洗地的說法是：39F 03/10 10:12
→ : 因為訪談中記者提問時把"舉白旗" 和"和談" 交叉使用
→ : 所以教宗回答的時候順著說"舉白旗"也是要勇氣的
→ : 但其實意思是和談的勇氣 不是要舉白旗啦
→ : 教宗只是想表達愛好和平 和談勝過一切的態度
→ : 說教宗支持烏克蘭投降是誤會了 各位 逐字稿拿出來~
→ : 因為訪談中記者提問時把"舉白旗" 和"和談" 交叉使用
→ : 所以教宗回答的時候順著說"舉白旗"也是要勇氣的
→ : 但其實意思是和談的勇氣 不是要舉白旗啦
→ : 教宗只是想表達愛好和平 和談勝過一切的態度
→ : 說教宗支持烏克蘭投降是誤會了 各位 逐字稿拿出來~
推 : 想必聖女貞德是天主教的罪人 沒有向英國人舉白旗45F 03/10 10:15
→ : 談判的勇氣
→ : 談判的勇氣
→ : 不過嘴砲除外 教宗87%是不會在國際事務選邊站的47F 03/10 10:21
→ : 所以這件事情就是記者一釣 教宗上鉤 就炒作起來了
→ : 所以這件事情就是記者一釣 教宗上鉤 就炒作起來了
推 : 貞德還真的是天主教罪人被當異端給燒了49F 03/10 10:21
推 : 教宗真的垃圾50F 03/10 10:21
→ : 教宗可以提議交出梵蒂崗來幫忙談判
→ : 教宗可以提議交出梵蒂崗來幫忙談判
推 : 即使是強調和談而非投降，這話對烏及台的投降52F 03/10 10:26
推 : 後來就封啦 就這教宗的觀點應該也不知道在封三小53F 03/10 10:27
→ : 吧xD
→ : 吧xD
推 : 教宗先管好你底下會猥褻小男童的神父好嗎55F 03/10 10:27
→ : 派都是一大鼓舞，肯定會加油添醋炒一番56F 03/10 10:27
推 : 割讓梵蒂岡求和我是支持的57F 03/10 10:28
推 : 有影響力的公眾人物講話必須多角度斟酌58F 03/10 10:29
推 : 問題是普丁根本不打算和談59F 03/10 10:33
→ : 那就把西羅馬教廷的資產都送普丁，順便加冕他。60F 03/10 10:35
→ : 正式冊封普丁為俄皇，選我正解
→ : 正式冊封普丁為俄皇，選我正解
→ : 這番言論不就是代表梵蒂岡支持侵略者 底下的人到底62F 03/10 10:41
→ : 在幹嘛 讓教宗說出這種話
→ : 在幹嘛 讓教宗說出這種話
推 : 站著說話不腰疼64F 03/10 10:41
→ : 當初雅爾達會議 史達林應該要拿梵諦岡65F 03/10 10:47
→ : 讓鐵拳教育一下這些宗教腐儒
→ : 讓鐵拳教育一下這些宗教腐儒
→ : 這位教宗的言論一直都是要和平所以請跟普丁妥協 沒67F 03/10 10:51
→ : 什麼意外吧
→ : 什麼意外吧
「北約在俄羅斯門前狂吠，導致烏克蘭被侵略」！教宗方濟各：繼續設法安排與普京見面
![[圖]]()
烏克蘭2月遭俄羅斯入侵以來，天主教教宗方濟各有為受苦的烏克蘭人民發聲，卻未點名俄羅斯是侵略者，而義大利《晚郵報》3日刊登教宗專訪內容，... ...
![[圖]](https://media.zenfs.com/en/stormmediagroup.com/eab89f463656cfb8989c254827a2bc7e)
→ : 這種作法只是鼓勵侵略者而已71F 03/10 10:55
推 : 哇還有人知道教宗只看中俄官媒 好厲害XDD72F 03/10 10:55
→ : 和談=俄粉XD
→ : 和談=俄粉XD
教宗即興讚帝俄「惹火」 梵蒂岡：非撐侵烏 方濟各促青年做「母親俄羅斯繼承人」 烏轟散播俄政宣用語 - 20230830 - 國際 - 每日明報 - 明報新聞網
![[圖]]()
【明報專訊】羅馬天主教教宗方濟各上周五（25日）向俄羅斯青年遙距發表講話，其間即興發言，推崇俄羅斯帝國的遺產及其兩名因文治武功被冠以「大帝」稱號的沙皇，惹來外界質疑他是對俄帝國主義和侵烏表達支持。烏克蘭和其他古今受俄壓迫的國家對此表達批評和憤怒。梵蒂岡一連兩日發聲明「救火」澄清，強調方濟各始終譴責「 ...
![[圖]](https://fs.mingpao.com/pns/20230830/s00059/995717bf91823b16391d3102c9c4c85e.jpg)
→ : 還有人讓教宗來看軍武版咧 順便誇一下他啊77F 03/10 10:59
→ : 教宗這年紀學中文會不會太辛苦
→ : 教宗這年紀學中文會不會太辛苦
推 : 平常愛嘴宗教結果突然又支持宗教了啊，嘻嘻79F 03/10 11:00
推 : 左腦的哪會想這麼多，日本左派都可以說放棄武器，中80F 03/10 11:02
→ : 俄打過來的話投降就好的鬼話了
→ : 俄打過來的話投降就好的鬼話了
推 : 有甚麼好和談的?給俄羅斯多年後繼續打的本錢?82F 03/10 11:05
推 : 哪位去圍一下梵蒂岡看教皇怎麼說83F 03/10 11:07
推 : 去要求外交部跟梵蒂岡斷交好了，不過我想這裡沒人敢84F 03/10 11:12
→ : 這樣做
→ : 這樣做
→ : 以歷史為鑑，要投降也要看投降的對象。86F 03/10 11:14
推 : 北有種的領袖，但都死多少人了。2年前怎不對普丁說87F 03/10 11:16
→ : 呢?
→ : 呢?
→ gn02118620 …
→ : 啊 快叫哈馬斯投降，成功機率高多了90F 03/10 11:17
→ gn02118620 …
推 : 反指標還不知道貞德後來被洗清莫須有罪名被封聖了92F 03/10 11:17
→ : 嗎
→ : 噢對，是餓粉沒錯，那就沒什麼說服力
→ : 嗎
→ : 噢對，是餓粉沒錯，那就沒什麼說服力
推 : 別管外交部想怎樣 教廷目前只派代辦 想斷就是「請便95F 03/10 11:18
推 : wow，只有中國人會把領導者直接等同於國家，嘻嘻96F 03/10 11:19
→ : 刃牙說得真好，「畢竟是中國人」97F 03/10 11:20
→ gn02118620 …
推 : 現在又變成一堆人信神了？笑死99F 03/10 11:20
→ gn02118620 …
推 : 日本天皇=現世神101F 03/10 11:23
→ : 裕仁天皇在二戰都直接參與決策了 中國怎不乖乖投降?
→ : 神的決策怎可違逆
→ : 裕仁天皇在二戰都直接參與決策了 中國怎不乖乖投降?
→ : 神的決策怎可違逆
→ gn02118620 …
→ : 所以說個數字出來 多少人口的神才有決斷力?105F 03/10 11:26
→ gn02118620 …
推 : 對歐洲史有點概念都知道教宗是幹嘛的吧XD107F 03/10 11:28
→ : 看不懂啊 根據何在? XD 我看你是把自己當神了吧 XD108F 03/10 11:28
推 : 你覺得這13億多的信教者裡有多少比例是他說啥屁就109F 03/10 11:30
→ : 信的？現在是古代嗎？
→ : 信的？現在是古代嗎？
→ : 講白了 會讓中國受辱的 一律都是無效神111F 03/10 11:33
推 : 那天主教要不要跟東正教舉白旗，整碗端去讓他們管112F 03/10 11:33
→ : 能讓中國受益的 全部都是有效神113F 03/10 11:33
推 : 千錯萬錯俄國都沒錯，普丁委屈了114F 03/10 11:39
→ : 另外他在以巴衝突的言論也可以看一下啦 基本上他都115F 03/10 11:40
→ : 是以他個人的宗教精神、「悲天憫人」角度去看這些衝
→ : 是以他個人的宗教精神、「悲天憫人」角度去看這些衝
→ : Btw, 共產黨是無神論117F 03/10 11:41
→ : 突 而不是什麼客觀分析的結果 真的就是沒有什麼新意118F 03/10 11:41
→ : 跟沒有太多意外 至於這種立場是否支持也是個人自由
→ : 至少不要像David sacks之流 用和平當大旗當俄國的宣
→ : 傳機器
→ : 跟沒有太多意外 至於這種立場是否支持也是個人自由
→ : 至少不要像David sacks之流 用和平當大旗當俄國的宣
→ : 傳機器
→ : 歐洲史的部分，教廷和國王統治權力的爭奪只有多沒122F 03/10 11:46
→ : 有少
→ : David sacks，超級餓粉，懷疑和MAGA有關
→ : 有少
→ : David sacks，超級餓粉，懷疑和MAGA有關
→ : 英國國王都直接取代教宗了，125F 03/10 11:55
→ : 梵蒂岡的那位算啥（X
→ : 梵蒂岡的那位算啥（X
推 : 要比人口的話乾脆要不要說中國人十四億人口,全世界127F 03/10 11:55
→ : 都要聽我的？ww。邏輯一整個死掉
→ : 都要聽我的？ww。邏輯一整個死掉
推 : 也是欸，中國人對習近平的崇拜程度可比天主教崇拜129F 03/10 11:58
→ : 教皇高多了，畢竟教皇上面還有聖母和上帝XD
→ : 教皇高多了，畢竟教皇上面還有聖母和上帝XD
推 : 對百姓來說 這才是實話131F 03/10 12:00
→ : 你或教宗代表百姓嗎？132F 03/10 12:01
→ : 烏克蘭不需要那些戰死士兵平民的性命 只要一個愛國133F 03/10 12:01
→ : 英雄澤連斯基 啾咪啾咪
→ : 英雄澤連斯基 啾咪啾咪
→ : 對百姓來說，中國目前經濟這麼差，習近平應該下臺135F 03/10 12:01
→ : 啊，這才是實話
→ : 中國不需要一個神話的小學生，啾咪
→ : 還要給他博士學位咧
→ : 抱歉囉
→ : 啊，這才是實話
→ : 中國不需要一個神話的小學生，啾咪
→ : 還要給他博士學位咧
→ : 抱歉囉
推 : 為了民族英雄澤連司機 怎麼可以投降呢 還有好幾百萬140F 03/10 12:04
→ : 平民可以死呢 讚喔
→ : 平民可以死呢 讚喔
推 : 烏克蘭人戰鬥意志還是有在，剛好打臉你了142F 03/10 12:04
推 : 現在投降 司機你就要被軍武板水桶了 所以千萬不能投143F 03/10 12:06
→ : 降啊
→ : 降啊
推 : 還有幾百萬大學生可以失業呢，不怕145F 03/10 12:06
→ : 有種去跟普丁說啊 俗辣146F 03/10 12:06
→ : 犯蠢多了邏輯也錯亂了147F 03/10 12:07
推 : 奇怪，某ca是跳針了嗎？怎麼邏輯有點錯亂啊XDD148F 03/10 12:08
推 : 同樣的邏輯也可以套在死更多人的俄羅斯上，但是獨149F 03/10 12:08
→ : 裁國家的人自己也沒把自己當人看就是了
→ : 裁國家的人自己也沒把自己當人看就是了
推 : 軍武板只需要支持司機不需要邏輯151F 03/10 12:10
→ : 我可以恭喜某人了嗎152F 03/10 12:11
→ : 再見，不知道是幾個禮拜或是月153F 03/10 12:11
→ : 哈哈，跳針跳到準備被水桶呢wwwww154F 03/10 12:13
推 : 幹你娘你怎不跟伊斯蘭教投降？操155F 03/10 12:13
推 : 關心烏克蘭跟支持司機也能混為一談，這邏輯...156F 03/10 12:14
→ : 支那人只需要支持主席不需要邏輯157F 03/10 12:14
推 : 談判很難避免 但是需要一個契機 烏克蘭需要更有利158F 03/10 12:14
→ : 的談判位置 但要爭取更好的談判籌碼需要北約更多的
→ : 協助
→ : 的談判位置 但要爭取更好的談判籌碼需要北約更多的
→ : 協助
噓 : 垃圾161F 03/10 12:14
推 : 哇！各種獨裁粉歡天喜地的162F 03/10 12:17
→ : 德法西義表示...163F 03/10 12:20
→ : cavitylapper的說法也是david sacks那一眾現在的主164F 03/10 12:20
→ : 流模式 將戰爭責任歸結在澤倫斯基 將其塑造成一個獨
→ : 流模式 將戰爭責任歸結在澤倫斯基 將其塑造成一個獨
→ : 照樣造句誰不會呢，那為了民族英雄普丁還有好幾千166F 03/10 12:21
→ : 萬平民和士兵的性命可以犧牲
→ : 萬平民和士兵的性命可以犧牲
→ : 裁特權 犧牲軍民的好鬥武夫 戰爭未能終結的關鍵人物168F 03/10 12:22
噓 : 真聰明，耶穌當初應該聽他的話向羅馬帝國投降就不會169F 03/10 12:22
→ : 有那麼多殉道者了
→ : 有那麼多殉道者了
→ : 不過到底是哪種貨色會挺Sacks這種爛貨？171F 03/10 12:23
→ : 有沒有覺得很好笑 普丁的角色跟責任直接被這夥人無172F 03/10 12:23
→ : 痛移殖給澤倫斯基 還講得振振有詞
→ : 或許不是好笑 可是可悲的荒謬 這也是現實的世道
→ : 痛移殖給澤倫斯基 還講得振振有詞
→ : 或許不是好笑 可是可悲的荒謬 這也是現實的世道
→ : 幸好這種荒謬的蠢蛋還不是主流175F 03/10 12:25
推 : 東正教會理羅馬天主教嗎？176F 03/10 12:25
→ : 從歷史的角度看，不會177F 03/10 12:27
噓 : 我上面就說了，教宗要講這種話，那教宗就先面對庇護178F 03/10 12:27
→ : 九世當年不願意跟義大利投降，搞教宗國閉關自守的事
→ : 實。跟義大利政府簽的拉特朗條約還是人家墨索里尼一
→ : 直派人來談的，教會一直都沒主動去跟義大利政府談。
→ : 要講什麼為了民眾要有勇氣談判，那你教宗先宣布廢除
→ : 拉特朗條約，跟義大利政府道歉，譴責庇護九世跟之後
→ : 的幾位教宗都不願意跟義大利政府投降，阻礙義大利統
→ : 一
→ : 九世當年不願意跟義大利投降，搞教宗國閉關自守的事
→ : 實。跟義大利政府簽的拉特朗條約還是人家墨索里尼一
→ : 直派人來談的，教會一直都沒主動去跟義大利政府談。
→ : 要講什麼為了民眾要有勇氣談判，那你教宗先宣布廢除
→ : 拉特朗條約，跟義大利政府道歉，譴責庇護九世跟之後
→ : 的幾位教宗都不願意跟義大利政府投降，阻礙義大利統
→ : 一
→ : 台灣人很能理解這種要求被侵略方和談的感覺186F 03/10 12:27
→ : 你不和談害我們不能做生意，之類的蠢貨187F 03/10 12:28
推 : @cavitylapper 連之前烏克蘭民調都沒看就亂扯一通188F 03/10 12:28
→ : ，你也是很會欸
→ : ，你也是很會欸
→ : 提到水桶，獨裁粉就縮回去了，還知道會怕就好190F 03/10 12:29
推 : 戰爭的責任是普丁啊 當然要繼續打191F 03/10 12:30
→ : 某人的言論真不知是單純的壞還是真的愚蠢 看來兩者192F 03/10 12:30
→ : 都是
→ : 都是
→ : 目前來看，都是194F 03/10 12:31
噓 : 宗教領袖向侵略者屈服 好個風範195F 03/10 12:46
推 : 打下去時間也只站在俄國一邊 台灣人珍奶雞排看戲怕196F 03/10 12:48
→ : 別人不繼續派別人的兒子去死
→ : 別人不繼續派別人的兒子去死
推 : 討厭所有跟政治掛勾的宗教198F 03/10 12:50
推 : 旁邊吃三餐看戲喊打喊殺，當然簡單，反正受苦受難的199F 03/10 12:51
→ : 又不是自己
→ : 又不是自己
推 : 完全同意 八年抗戰舉白旗 就不會有中共了201F 03/10 12:58
→ gn02118620 …
→ : 啥？208F 03/10 13:05
→ : 感謝樓上把教宗過去的爭議語句拿出來w209F 03/10 13:05
噓 : 又來北約東擴論阿，沒正常人吃這套路了210F 03/10 13:06
→ : 不過胡扯烏克蘭跟北約之前 還是記得要面對俄羅斯20211F 03/10 13:06
→ : 14先入侵烏克蘭的事實喔
→ : 14先入侵烏克蘭的事實喔
→ : 這白癡言論連餓粉都不敢提了還把它當寶阿213F 03/10 13:06
推 : 那你俄羅斯還不砲轟瑞典zzz214F 03/10 13:06
→ gn02118620 …
→ : 還有波羅的海三國、芬蘭瑞典也請鵝也順便修理了吧218F 03/10 13:07
→ gn02118620 …
→ : J版主也提過米爾斯海默的價值，你還把它當寶也是一220F 03/10 13:08
→ : 絕
→ : 絕
→ : gn要怎麼解釋瑞典芬蘭急著加入北約呢222F 03/10 13:09
→ : 同樣的笑話不要一直被打臉後就裝沒事繼續拿出來講223F 03/10 13:09
→ : 這才是正港的北約東擴 可是普丁不敢打224F 03/10 13:09
→ gn02118620 …
→ : 你提烏克蘭要和談投降？Who cares? 幸好他們沒在鳥226F 03/10 13:09
→ : 事實就是俄羅斯入侵烏克蘭先的 怎麼不敢面對呢 不227F 03/10 13:10
→ : 是很愛講事實？
→ : 是很愛講事實？
![[圖]](http://i.imgur.com/Q8g4QP2.png)
推 : ==== 閉嘴！羅馬公教的教皇====230F 03/10 13:10
→ : 事實證明普丁才是北約東擴第一推手 怎麼辦？231F 03/10 13:10
推 : 事實證明，俄羅斯只敢打沒加北約的，還敢唬北約東擴232F 03/10 13:10
→ : ，笑死
→ : ，笑死
→ : 芬蘭瑞典跟波羅的海也一起啊 怎麼 這是幫證明俄羅234F 03/10 13:10
→ : 斯只敢挑軟的吃嗎？
→ : 斯只敢挑軟的吃嗎？
![[圖]](http://i.imgur.com/kVwhqrQ.png)
→ : 事實證明就是亂找理由強佔別人領土而已，中國人237F 03/10 13:10
![[圖]](http://i.imgur.com/n5IyX3Jh.png)
→ : 喔 還是又要胡扯不了趕快丟結論酒店逃跑了239F 03/10 13:10
→ : 耶穌是自願被十字架釘死沒用武力對抗羅馬帝國240F 03/10 13:11
→ : 現在看來北約反而是安全保障241F 03/10 13:11
→ : 掰不下去丟結論就逃跑只會讓自己的笑話更好笑喔w242F 03/10 13:11
→ gn02118620 …
→ : 被伊斯蘭打也這樣說我就服244F 03/10 13:11
→ gn02118620 …
→ : 而且，瑞典也加入了，真的東擴了，連個基本論述回246F 03/10 13:11
→ : 應都沒有，這是搞什麼
→ : 應都沒有，這是搞什麼
→ : 不敢面對欸w248F 03/10 13:12
→ : 只會無視事實拿有的沒的出來胡扯 是要唬誰啊w
→ : 只會無視事實拿有的沒的出來胡扯 是要唬誰啊w
→ : 羅馬公教教皇跟俄羅斯東正教牧守一定一起商議要犧牲250F 03/10 13:12
→ : 烏克蘭正教會來成就自己的歷史地位
→ : 烏克蘭正教會來成就自己的歷史地位
→ gn02118620 …
→ : 有沒有發現到俄羅斯敢打的都不是北約的成員國啊www254F 03/10 13:12
→ : 伊斯蘭教說耶穌沒被十字架釘死真主救了耶穌255F 03/10 13:12
→ : 就是你不敢面對現實只想在詭辯領域跳針啊256F 03/10 13:13
→ : 不然你講的那幾個怎麼不順便評論俄羅斯不敢動波羅
→ : 的海 芬蘭 和瑞典wwwwwww 喔如果包括飛地還得加入
→ : 波蘭跟德國呢
→ : 順便評論一下俄羅斯把部隊從芬蘭邊境移入烏克蘭的
→ : 壯舉好嗎
→ : 不然你講的那幾個怎麼不順便評論俄羅斯不敢動波羅
→ : 的海 芬蘭 和瑞典wwwwwww 喔如果包括飛地還得加入
→ : 波蘭跟德國呢
→ : 順便評論一下俄羅斯把部隊從芬蘭邊境移入烏克蘭的
→ : 壯舉好嗎
→ : 你不知道上次J版主提你的回覆說到就是認知戰的完美262F 03/10 13:15
→ : 典範嗎？忘了阿
→ : 典範嗎？忘了阿
→ : 我只想看普丁變小丑，所以只能抱歉了。264F 03/10 13:16
→ : 3/1，特戰南邊偷點失敗的回覆，很有論述265F 03/10 13:17
→ : 又躲起來等下次一樣論述了嗎 我還在等“學術界”大266F 03/10 13:17
→ : 老怎麼評論芬蘭瑞典波羅的海打臉北約東擴的藉口耶
→ : 而且說個笑話 烏克蘭正式申請加入北約還是2022年下
→ : 半年的事情
→ : 俄羅斯已經在2014入侵過一次 2022年2月發動大規模
→ : 入侵 光照時間序還想繼續胡扯北約東擴啊w
→ : 老怎麼評論芬蘭瑞典波羅的海打臉北約東擴的藉口耶
→ : 而且說個笑話 烏克蘭正式申請加入北約還是2022年下
→ : 半年的事情
→ : 俄羅斯已經在2014入侵過一次 2022年2月發動大規模
→ : 入侵 光照時間序還想繼續胡扯北約東擴啊w
→ : 老糊塗272F 03/10 13:22
→ gn02118620 …
→ : 哈 所以芬蘭瑞典跟波羅的海怎麼不打呢 還直接加入275F 03/10 13:24
→ : 了呢
→ : 了呢
→ gn02118620 …
→ : 更而不用說喬治亞戰爭怎麼不敢講完整經過w281F 03/10 13:26
→ : 原來是認為重要性高就能法西斯入侵啊 阿你講的喬治
→ : 亞是有重要在哪裡XDDDDDDD
→ : 原來是認為重要性高就能法西斯入侵啊 阿你講的喬治
→ : 亞是有重要在哪裡XDDDDDDD
→ gn02118620 …
→ : 哈 馬上閃躲了 最喜歡這種胡說八道到自相矛盾的論287F 03/10 13:29
→ : 述了
→ : 述了
推 : 笑死，烏克蘭被俄羅斯吃了多少年的豆腐，連核武器289F 03/10 13:30
→ : 都放棄還是一樣被俄羅斯侵略，舔俄仔還真有臉幫俄羅
→ : 都放棄還是一樣被俄羅斯侵略，舔俄仔還真有臉幫俄羅
→ : 你被認證成認知作戰不知道阿291F 03/10 13:30
→ : 斯講話..普丁會感謝你嗎..科科292F 03/10 13:31
→ : 北方艦隊範圍不重要？很棒，你認為不重要？你爽就293F 03/10 13:32
→ : 好
→ : 好
→ gn02118620 …
推 : 噁心 是不是老番癲了296F 03/10 13:32
→ gn02118620 …
→ : 哈 論述徹底被打臉 趕快轉移焦點喔298F 03/10 13:33
→ gn02118620 …
→ : 我還在等某g剛講的喬治亞很重要 芬蘭瑞典波羅的海301F 03/10 13:34
→ : 可能連俄羅斯飛地都不重要的大論述呢
→ : 可能連俄羅斯飛地都不重要的大論述呢
→ gn02118620 …
Re: [情報] 烏軍特戰在金本沙嘴南方的沙洲偷點失敗 - Military板 - Disp BBS
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jimmy5680 先回應推文 根據去年威爾遜中心的報告，去年年初時： 烏克蘭實質控制區人口為3260萬人，法理疆界人口則為3760萬人 烏克蘭早在2022年開戰之前就有大量人口在海外，就如東南亞各國也一堆人口去國外打
![[圖]](https://img.disp.cc/s/o/media.newyorker.com/71dcb8e51a617f1b4f9680d8bb17bfd8.jpg)
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![[圖]](https://img.disp.cc/s/o/img.youtube.com/vi_2FJW8Tk7C20h0_2F0.jpg)
推 : 教宗還不如軍武版這邊的專業大大們笑死人305F 03/10 13:35
→ : 當然了 裝不知道就說不知道被打臉在哪也是現在主流306F 03/10 13:35
→ : 套路啊 就算剛剛才講過也能說不知道
→ : 套路啊 就算剛剛才講過也能說不知道
→ : 程度有夠差308F 03/10 13:35
推 : 二戰納粹、日軍：教宗救我309F 03/10 13:35
→ : 再見，笑死310F 03/10 13:36
推 : 照教宗這邏輯 現在應該是高堡奇人的時間線了311F 03/10 13:37
→ gn02118620 …
→ : 那時前者還和梵蒂岡關係不錯314F 03/10 13:38
→ : 別忘了要扯美國的話 當時俄羅斯還保證尊重烏克蘭主315F 03/10 13:38
→ : 權 不對烏克蘭武力威脅跟動武喔xd
→ : 權 不對烏克蘭武力威脅跟動武喔xd
推 : 獨裁粉在High什麼317F 03/10 13:38
噓 : 教宗怎麼不自己更換宗教？318F 03/10 13:38
→ : 看來又有一堆要被桶了319F 03/10 13:39
→ : Correct320F 03/10 13:39
→ : 說起來在戰場舉白旗還真的不是代表投降XD321F 03/10 13:40
→ : 中華民國應該捍衛立場 跟梵蒂岡斷交322F 03/10 13:40
→ : 「被侵略者反抗是為少數人利益送命 百姓有吃有喝就323F 03/10 13:41
→ : 好誰統治不重要blabla…」，其他版友別篇提到，很
→ : 貼切
→ : 「卻從來不敢批評侵略者也是推韭菜（免洗）去送死
→ : 」
→ : 好誰統治不重要blabla…」，其他版友別篇提到，很
→ : 貼切
→ : 「卻從來不敢批評侵略者也是推韭菜（免洗）去送死
→ : 」
推 : 駁回 怎可繼續傷害俄粉 他們最恨台灣站烏克蘭那邊328F 03/10 13:42
→ : 看看還能跳針胡扯什麼來被打臉的w329F 03/10 13:42
→ : 教宗應該勇敢呼籲天主教是假的 奉東正教為正330F 03/10 13:43
→ : 要台灣跟梵蒂岡斷交 真俄粉一定率先站出來反對331F 03/10 13:46
→ : 各位可以從這角度觀察分辯 誰真誰假一目瞭然
→ : 各位可以從這角度觀察分辯 誰真誰假一目瞭然
→ : 靠北喔 雙標仔耶，他有欠俄羅斯錢嗎？333F 03/10 13:54
噓 : 神棍閉嘴334F 03/10 13:58
推 : 那為啥不是俄羅斯投降???侵略一方也可以拿出勇氣啊335F 03/10 14:02
噓 : 我們烏克蘭粉絲支持要戰到最後一兵一卒 司機萬歲336F 03/10 14:06
→ : 寧死不屈
→ : 寧死不屈
→ : 看看教宗在以前，尤其是和義大利歐特維爾家族爭權338F 03/10 14:07
→ : 奪利的樣子，這還像宗教領袖嗎
→ : 奪利的樣子，這還像宗教領袖嗎
→ : 大概明年就會推到莫斯科了 加油340F 03/10 14:07
→ : 躲噓沒用的，以前記錄太明顯341F 03/10 14:07
→ : 在黑海底下
→ : 在黑海底下
推 : 台灣真的要跟挺鵝仔劃清界線 斷交凡蒂岡343F 03/10 14:08
推 : 幹話宗吧 有什麼臉當教宗344F 03/10 14:09
→ : 侵略者要拿的是好處而不是勇氣 他們拿不出勇氣的345F 03/10 14:10
→ : 從來就沒有的東西要怎麼拿出來?
→ : 從來就沒有的東西要怎麼拿出來?
推 : 二戰中國應該要一開始就投降日本，亞洲共榮啊347F 03/10 14:12
推 : 這教宗真的垃圾到不行348F 03/10 14:12
推 : 韭菜們估計可惜當初蔣光頭沒投降日本 不然當日本二
→ : 等公民應該比當牆國韭菜強點
推 : 韭菜們估計可惜當初蔣光頭沒投降日本 不然當日本二
→ : 等公民應該比當牆國韭菜強點
→ : 二次大戰的時候教廷至少還嚴守中立，現在淪喪成這351F 03/10 14:17
→ : 樣
→ : 樣
推 : 教宗可以把同樣的話先說服哈馬斯嗎，這更該投353F 03/10 14:27
噓 : 結果哈瑪斯不用舉白旗，連想和談都不需要，可繼續打354F 03/10 14:29
→ : 感謝教宗開示!!!!
→ : 感謝教宗開示!!!!
推 : 340樓，莫斯科號已經沉在黑海裡，當魚礁很久了喔356F 03/10 14:35
推 : 這任教宗政治sense一直都很高，挑戰到威權的話題都357F 03/10 14:39
→ : 盡可能避開，之前香港也是堅定不願評論
→ : 盡可能避開，之前香港也是堅定不願評論
→ : 梵蒂岡讓給穆斯林如何？犧牲奉獻一下359F 03/10 14:41
推 : 教宗有問題都來了XD360F 03/10 14:53
推 : 不就是札總去年不肯犧牲數萬人攻下托克馬克，所以才361F 03/10 14:54
→ : 陷入困境，札總真的是大罪人
→ : 陷入困境，札總真的是大罪人
推 : 請大仁哥該去抗議了吧363F 03/10 15:22
噓 : 教中從古到今其實就也是個變種政治職位，會有問題364F 03/10 15:25
→ : 很正常
→ : 很正常
推 : 侵略者沒有痛到之前，下次還不是一樣366F 03/10 15:27
推 : 耶穌當年投降就沒有天主教了，但是天主教洗地正常367F 03/10 15:27
推 : 進貢不少俄羅歲小男孩？368F 03/10 15:33
→ : 烏克蘭投降就會變成俄羅斯的士兵請參閱台籍日本兵369F 03/10 15:35
→ : 教廷這麼鳥 難怪法國將墮胎權視為基本人權入憲保障370F 03/10 15:49
→ : 教宗與教廷的存在違反耶穌反威權 因信稱義的精神
→ : 彼得是個垃圾
→ : 教宗與教廷的存在違反耶穌反威權 因信稱義的精神
→ : 彼得是個垃圾
推 : 隔壁一堆投降仔都跑出來歡天喜地了373F 03/10 16:01
噓 : 以教宗的身分說出這種話，梵蒂岡應該感到羞恥374F 03/10 16:19
噓 : 這種言論真的噁心 要被侵入者談判就是默許侵略375F 03/10 16:20
推 : 反送中那次看他拋棄自家樞機主教就知道這個人很糟糕376F 03/10 16:26
→ : 了，俄烏開戰時他還一直說烏克蘭挑釁
→ : 了，俄烏開戰時他還一直說烏克蘭挑釁
→ gn02118620 …
→ : 意思是義大利可以直接併吞梵蒂岡 教皇財產充公382F 03/10 16:36
→ : 普丁: 我說這是特別軍事行動，哪個重度耳鳴的說是戰383F 03/10 16:37
→ : 爭?
→ : 爭?
推 : 特別軍事行動就不用舉白旗停止戰爭俄自動行動解決385F 03/10 16:47
→ : 某g的世界線真有趣386F 03/10 16:52
→ : 還在「一切都是美國的錯啊」，粉紅的老套路之一387F 03/10 16:53
→ : 而且某g敢胡扯美國發動數十場對外戰爭 想必都可以388F 03/10 16:55
→ : 列舉出來吧 別跟我說連中國幫忙朝鮮入侵的"朝鮮戰
→ : 爭"都算在內耶w
→ : 列舉出來吧 別跟我說連中國幫忙朝鮮入侵的"朝鮮戰
→ : 爭"都算在內耶w
→ : 當然是侵略不然呢，雖然中國人的觀念是不太一樣但391F 03/10 16:57
→ : 是連這點都分不清楚就很少見
→ : 那日本二戰期間也不算侵略中國了，照你邏輯去看
→ : 是連這點都分不清楚就很少見
→ : 那日本二戰期間也不算侵略中國了，照你邏輯去看
推 : 會放棄中國主教的教宗也只有這一咖，前幾任都堅守住394F 03/10 17:01
→ : 愛國者:守不住的國土就應該放棄給敵人啊395F 03/10 17:05
→ : 有人是在說蔣介石對吧396F 03/10 17:08
→ gn02118620 …
→ : 笑噴 連海灣戰爭也敢列出來啊 列不出來就別胡扯亂404F 03/10 17:11
→ : 扯好嗎 還兩伊戰爭XDD
→ : 塞爾維亞跟波士尼亞更這麼有膽列出來 想必很想討論
→ : 南斯拉夫發生什麼對吧
→ : 扯好嗎 還兩伊戰爭XDD
→ : 塞爾維亞跟波士尼亞更這麼有膽列出來 想必很想討論
→ : 南斯拉夫發生什麼對吧
→ gn02118620 …
→ : 喔 敘利亞 你在說阿薩德亂搞被民眾反對打內戰 也可411F 03/10 17:13
→ : 以算在美國發動對外戰爭 真行呢 不愧是平行世界
→ : 有膽嗆美國發動對外戰爭就別縮啦
→ : 海灣戰爭跟南斯拉夫都敢拉進來
→ : 兩伊戰爭也扯老美 不胡說八道沒辦法寫奇幻文學是吧
→ : 以算在美國發動對外戰爭 真行呢 不愧是平行世界
→ : 有膽嗆美國發動對外戰爭就別縮啦
→ : 海灣戰爭跟南斯拉夫都敢拉進來
→ : 兩伊戰爭也扯老美 不胡說八道沒辦法寫奇幻文學是吧
→ gn02118620 …
→ : 笑噴 發現自打臉開始扯一堆想洗推文啊420F 03/10 17:17
→ : 先有膽回應海灣跟南斯拉夫嘛 怎麼了 怕被發現外國
→ : 人早知道的海灣跟南斯拉夫內幕嗎 呵
→ : 還真敢把維基百科貼出來打自己臉 真有夠佩服
→ : 先有膽回應海灣跟南斯拉夫嘛 怎麼了 怕被發現外國
→ : 人早知道的海灣跟南斯拉夫內幕嗎 呵
→ : 還真敢把維基百科貼出來打自己臉 真有夠佩服
推 : 中國比美帝弱，中國什麼時候要投降？當年中國比日帝424F 03/10 17:19
→ : 弱為什麼不想投降成大東亞榮和國？
→ : 弱為什麼不想投降成大東亞榮和國？
→ : 因為那兩個當然是亂源，偽民主真獨裁的政體還敢吹426F 03/10 17:24
→ : 阿
→ : 或者說，從來沒民主過
→ : 阿
→ : 或者說，從來沒民主過
推 : 這任教宗真的差若望保祿II太多了429F 03/10 17:28
推 : 反對的是真把烏克蘭人命當數字，假慈悲，有夠噁心430F 03/10 17:28
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