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看板 Military
作者 標題 [討論] 如來佛與孫悟空：美國政府與星鏈
時間 Sat Sep 16 16:59:11 2023
又到了專案及管理惡棍週末嘴砲時間。
上星期因為快被美國那邊幾個長春藤加上前五十大商學院MBA出身的資深副總裁們的發言氣
到血壓高升，所以沒有文章產出，這星期就來聊聊美國政府與星鏈。
誠如大家所知，美國聯邦政府對軍工產業管得很嚴格，絕對照章辦事，出事就是法院見。
可是呀，那個最近上新聞話題的星鏈及其供應商SpaceX公司，目前嚴格說起來算不上是軍工
產業，只是軍方會去購買產品，跟戰爭時必須全面支援美國及盟國軍方的條款不同（在下任
職的美國公司就有跟美國聯邦政府簽這個條款）。
好啦！現在因為偉大的馬斯克明顯往中俄靠攏，美國政府開始擔心這種管得不夠嚴的半吊子
軍工公司，會不會做出違反美國國家利益的事情（為了客觀起見，我這篇用的是美國公視新
聞）：
軍工公司，會不會做出違反美國國家利益的事情（為了客觀起見，我這篇用的是美國公視新
聞）：
https://www.pbs.org/newshour/economy/elon-musks-refusal-to-provide-starlink-supp
Elon Musk’s refusal to provide Starlink support for Ukraine attack in Crimea raises questions for Pentagon | PBS NewsHour
![[圖]]()
SpaceX founder Elon Musk's refusal to allow Ukraine to use Starlink internet services to launch a surprise attack on Russian forces in Crimea last Sep ...
![[圖]](https://d3i6fh83elv35t.cloudfront.net/static/2022/11/2022-05-03T002516Z_1147569926_HP1EI5301607C_RTRMADP_3_FASHION-MET-GALA-1024x680.jpg)
https://reurl.cc/m0LO0j
Elon Musk’s refusal to provide Starlink support for Ukraine attack in Crimea raises questions for Pentagon | PBS NewsHour
![[圖]]()
SpaceX founder Elon Musk's refusal to allow Ukraine to use Starlink internet services to launch a surprise attack on Russian forces in Crimea last Sep ...
既然美國開始擔心，元老院及軍方也開始發動如來佛的手掌來對付孫悟空等級的馬斯克。
嗯…如來佛般的美國有什麼手段可以用呢？讓我們來看看：
嗯…如來佛般的美國有什麼手段可以用呢？讓我們來看看：
星鏈的主要專利如下，屬於通訊產業的專利：
https://www.tesmanian.com/blogs/tesmanian-blog/starlink-patent
The United States Patent Office publishes SpaceX Starlink Patent Docum
![[圖]]()
To receive service from the satellites in space users mount a phased-array antenna dish the company nicknamed “Dishy McFlatface,” and connect to it vi ...
![[圖]](http://www.tesmanian.com/cdn/shop/articles/untitleddesign_1_original_d0119d86-a3b2-473f-a00b-5644924918bd.jpg?v=1607014370&width=2048)
當然，既然是通訊產業，那就會看到如來佛神掌之一的美國聯邦通訊委員會（Federal Comm
unications Commission）：
https://www.fcc.gov/document/fcc-partially-grants-spacex-gen2-broadband-satellit
e-application
https://reurl.cc/Dog2K5
這篇是付費文件，基本上就是聯邦通訊委員會對星鏈使用寬頻通訊衛星的許可。
但是這個如來佛還有另一個神掌，就是國防產業管制：
https://www.globalsecurity.org/space/world/ukraine/starlink-4.htm
文中提到雖然SpaceX堅持星鏈是用在純民間商業，免除International Traffic in Arms Re
gulations (ITAR)管轄，烏克蘭拿去軍用純粹是意外，這也是之前馬斯克中斷烏克蘭軍方使
用的重大藉口。
gulations (ITAR)管轄，烏克蘭拿去軍用純粹是意外，這也是之前馬斯克中斷烏克蘭軍方使
用的重大藉口。
而在Federal Aviation Administration Commercial Space Transportation Conference中
，SpaceX總裁強調雖然星鏈在烏克蘭保衛戰中發揮作用，但那個是非星鏈一開始在烏克蘭使
用的意圖。
當然，這背後還有一個目的：出口到伊朗。如果是單純商業行為，未經改造星鏈是可以出口
到伊朗，這也是馬斯克的期望之一：避開ITAR管轄，出口產品到美國有疑慮的國家。
然而，在馬斯克對於中俄的發言，及意圖在伊朗銷售星鏈產品之後，美國政府重現開始思考
，如果讓商人在不受美國政府約束之下，任意詮釋及決定可軍武化使用的SpaceX各項產品之
使用方式。
，如果讓商人在不受美國政府約束之下，任意詮釋及決定可軍武化使用的SpaceX各項產品之
使用方式。
https://www.bloomberg.com/news/articles/2023-09-14/elon-musk-s-denial-of-ukraine
-s-starlink-request-prompts-senate-query
https://reurl.cc/MyAQxm
https://www.bnnbloomberg.ca/musk-s-denial-of-ukraine-s-starlink-request-prompts-
![[圖]](https://www.bnnbloomberg.ca/img/bnn/logos/bnn-logo.png){kind=logo}
https://reurl.cc/A0krmd
Musk’s Denial of Ukraine’s Starlink Request Prompts Senate Probe - BNN Bloomberg
![[圖]]()
The Senate Armed Services Committee is looking into national security issues raised by Elon Musk’s decision not to extend the private Starlink satelli ...
![[圖]](http://www.bnnbloomberg.ca/polopoly_fs/1.1971675!/fileimage/httpImage/image.jpg_gen/derivatives/landscape_620/elon-musk.jpg)
The Senate Armed Services Committee主席Jack Reed直接說到：
Neither Elon Musk, nor any private citizen, can have the last word when it comes
to U.S. national security.
而其他同委員會的民主黨參議員則在書面質詢中提到：
Why it was Musk — and not a US government official — deciding when Ukraine cou
ld use the satellite network.
SpaceX is a prime contractor and a critical industry partner for the DoD and the
recipient of billions of dollars in taxpayer funding.
同委員會參議員們也質疑馬斯克是否會在包含台灣等盟邦需要星鏈等其他服務的時刻中斷這
些商業服務。
The senators also raised concerns about the potential for disruption of Starlink
or other commercial services by other allies and partners, including Taiwan.
眾議院方面雖然還沒開始正式的調查，但是已經開始收集資料。
所以如果參眾兩院決定把SpaceX這類有聯邦政府資金及技術的「純商業」公司劃入國防產業
管制，後面就會和其他軍工產業公司一樣直接受到美國政府管束。
所以到最後，馬斯克的對中俄伊之野望可能就會被美國兩大利器給管制住，就如同孫悟空被
如來佛用緊箍咒管束一般。
週末嘴砲結束，各位好好享受週末吧！
更正：板友EvilPanda指正，緊箍咒是觀世音菩薩下給孫悟空的。只是因為原文要改太多地
方，只好將錯就錯了。感謝指正！
--
幸福的等待
https://i.imgur.com/uzRvqct.jpeg
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 209.195.85.173 (加拿大)
※ 作者: Pegasus170 2023-09-16 16:59:11
※ 文章代碼(AID): #1b1MvYVS (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1694854754.A.7DC.html
→ : 出口到伊朗這個美國絕對有意見，而且可能採到以色1F 09/16 17:03
→ : 列地雷
→ : 列地雷
推 : SpaceX不是起步就有NASA的人在撐？光靠民間3F 09/16 17:04
→ : 企業是不可能有這個技術的
→ : 企業是不可能有這個技術的
推 : 不做死就不會死，誰不好賣為什麼想賣伊朗?5F 09/16 17:05
推 : 推 能賣伊朗 那是不是SpaceX技術也能賣中俄6F 09/16 17:05
→ : 台灣這部分基本上基於最近馬斯克言論可能也會得罪7F 09/16 17:06
→ : 到兩黨的親台議員
→ : 到兩黨的親台議員
→ : 這種通訊技術只要美國政府想管，要找10個理由9F 09/16 17:06
→ : 可以找出1000個；通訊技術太敏感了，不可能沒插到
→ : 國防領域，管制只是想不想而已
※ 編輯: Pegasus170 (209.195.85.173 加拿大), 09/16/2023 17:10:08→ : 可以找出1000個；通訊技術太敏感了，不可能沒插到
→ : 國防領域，管制只是想不想而已
→ : 只是大概痛恨烏克蘭的人或是把馬斯克當ACG救星大概12F 09/16 17:16
→ : 等等要衝過來罵了
→ : 等等要衝過來罵了
推 : 他ACG救星個毛線w14F 09/16 17:47
推 : 是該讓南非仔享受自由民主的粉拳了15F 09/16 17:50
推 : 兩三年前身邊有人蠻尊敬他的 覺得他會帶人類殖民火16F 09/16 17:54
→ : 星 現在破滅了XD
→ : 星 現在破滅了XD
推 : 在不想守規則的人前面，所有規則都是笑話18F 09/16 17:58
推 : 馬投顧就是一個游走二大強國撈好處的商人，誰出價
→ : 高聽誰的，但其中一邊給棒子時，自動投靠另一邊很
→ : 正常的
推 : 馬投顧就是一個游走二大強國撈好處的商人，誰出價
→ : 高聽誰的，但其中一邊給棒子時，自動投靠另一邊很
→ : 正常的
→ : 希望美國政府早點幹倒這隻垃圾馬22F 09/16 18:01
推 : 搞不好他反手就把星鏈賣給中國，你美國政府奈他何?23F 09/16 18:01
→ : 只要沒白紙黑字說不准，美國政府能用專制國家那套
→ : 抄他家嗎？
→ : 只要沒白紙黑字說不准，美國政府能用專制國家那套
→ : 抄他家嗎？
→ : FCC：你的頻率及營運許可還在我手上…26F 09/16 18:03
→ : ITAR：從明天開始所有SpaceX 的產品都適用^_^
→ : ITAR：從明天開始所有SpaceX 的產品都適用^_^
推 : 有些人不知道1950年代美國的麥卡錫主義時期用遏止28F 09/16 18:06
→ : 共產主意為由抓了多少無辜的科學家跟政治人物嗎？
→ : 跟蘇聯大清洗如出一徹，你以為自由民主政府就不能
→ : 整你喔，國家利益永遠最高
→ : 共產主意為由抓了多少無辜的科學家跟政治人物嗎？
→ : 跟蘇聯大清洗如出一徹，你以為自由民主政府就不能
→ : 整你喔，國家利益永遠最高
噓 : 賣中國，你想太多32F 09/16 18:20
→ : 是不是沒搞清楚美國的遊戲規則
→ : 是不是沒搞清楚美國的遊戲規則
推 : 像馬斯克這樣的商人，我們台灣人是看多了34F 09/16 18:22
→ : 但還是覺得失望：（
→ : 但還是覺得失望：（
推 : 中國美國開戰...然後馬斯克星鏈開給阿共用....36F 09/16 18:28
推 : 阿共會要資料 然後自己射幾倍的衛星上去...37F 09/16 18:30
→ : 然後天文學家靠北也不管 說不定垃圾太多以後出不去
→ : 當初歐洲在內鬥爭吵 中共就射自己的北斗
→ : 把伽利略定位系統原本要用比較好的位置占走..
→ : 然後天文學家靠北也不管 說不定垃圾太多以後出不去
→ : 當初歐洲在內鬥爭吵 中共就射自己的北斗
→ : 把伽利略定位系統原本要用比較好的位置占走..
推 : 撈仔本色就是見錢眼開+欺善怕惡41F 09/16 18:33
推 : NASA的扶持是給錢吧，畢竟NASA又不會造火箭42F 09/16 18:39
推 : 馬只會小聰明的話 沒人說孟晚舟只能說中國人43F 09/16 18:40
→ : NASA不會造火箭是什麼笑話？
→ : NASA不會造火箭是什麼笑話？
→ : 所以台灣不但要自己做低軌，還引進了英國的低軌。馬45F 09/16 18:40
→ : 投顧 掰
→ : 投顧 掰
→ : 當時歐洲研發伽利略時不是還想找中國當凱子嗎？47F 09/16 18:41
→ : 烏克蘭都可以把親俄企業收歸國有 還真以為民主國家48F 09/16 18:45
→ : 拿一個商人沒辦法喔
→ : 拿一個商人沒辦法喔
推 : NASA確實不會造火箭，土星五號跟SLS都是波音負責的50F 09/16 18:45
→ : ，上面的控制系統則是IBM負責，NASA是甲方，負責的
→ : 是分派任務和科研
→ : ，上面的控制系統則是IBM負責，NASA是甲方，負責的
→ : 是分派任務和科研
推 : 那台灣低軌的進展快嗎？這二年趕得上否53F 09/16 18:53
推 : 推54F 09/16 18:54
→ : 怎麼有人會以為民主國家就拿他沒辦法w55F 09/16 18:55
推 : 講把星鏈技術賣給中國的真是無知的可以56F 09/16 18:58
→ : 講美國政府能奈他何？真的ㄏㄣˇㄏㄠˇㄒㄧㄠㄅ
→ : 講美國政府能奈他何？真的ㄏㄣˇㄏㄠˇㄒㄧㄠㄅ
推 : 英國願意幫我們，是真的很感謝58F 09/16 19:00
→ : 馬投顧就…不要期待他太多吧～
→ : 馬投顧就…不要期待他太多吧～
推 : 馬斯克是真的有能力呀，不過可惜立場不對呀60F 09/16 19:06
→ : 愈老愈右，真的受不了，乖乖去火星好嗎?
→ : 愈老愈右，真的受不了，乖乖去火星好嗎?
推 : 是因為美國自由民主法治的土壤才能造就一堆創新產業62F 09/16 19:10
→ : 不是非誰不可
→ : 不是非誰不可
推 : 民主國家在對國安問題有疑慮的時候哪管你是不是民64F 09/16 19:11
→ : 生產業
→ : 光是他那種發言還沒被人搞到調查身家就很客氣了
→ : 生產業
→ : 光是他那種發言還沒被人搞到調查身家就很客氣了
推 : 星鏈可還沒進「民生」產業好咩，要控很簡單67F 09/16 19:13
→ : 因為獨裁國家才有可能配合他不管3721把人射到火星68F 09/16 19:37
→ : 不然人權國不太可能組織把人送到外星去死的任務
→ : 不然人權國不太可能組織把人送到外星去死的任務
推 : 五角大廈：你聽過噹噹噹嗎？70F 09/16 19:38
→ : 為了圓他的火星夢沒什麼不能賣的71F 09/16 19:39
推 : 目前看來星鏈現在已經很難賺錢了，這可能才是馬斯72F 09/16 19:42
→ : 克的局
→ : 克的局
推 : 嚴格來說 馬斯克是不屬於「歐美白人」這個群體的74F 09/16 19:58
→ : 要再更出格一點 直接掃出去美國人也不會有心理負擔
→ : 要再更出格一點 直接掃出去美國人也不會有心理負擔
推 : 有人對美國政府很不熟耶，spaceX有用聯邦技術和資金76F 09/16 20:00
→ : 把他關到死的理由多得是，尤其他本人言行明顯親敵國
→ : 把他關到死的理由多得是，尤其他本人言行明顯親敵國
推 : 什麼技術啊？有點好奇耶78F 09/16 20:07
推 : 我也好奇是什麼聯邦技術 如果聯邦自己有 為啥不自己79F 09/16 20:31
→ : 搞火箭不是比較好掌控嗎
→ : 搞火箭不是比較好掌控嗎
推 : 今天會為了舔俄關星鏈 誰知哪天會為了舔中出賣國家81F 09/16 20:32
→ : 民主國家和獨裁國家的不同就是會一直有人跳出來說82F 09/16 20:32
→ : 當初麥卡錫主義時代有多可怕。
→ : 當初麥卡錫主義時代有多可怕。
推 : 可是瑞凡 用緊箍咒管束孫悟空的 是觀世音菩薩...84F 09/16 20:38
→ : 很多東西是聯邦出錢請妳各大企業研發 專利歸國家的85F 09/16 20:39
→ : 所以聯邦自己不一定會做 但是聯邦握有控制權
→ : 甚至還有轉移給其他企業的案例
→ : 所以聯邦自己不一定會做 但是聯邦握有控制權
→ : 甚至還有轉移給其他企業的案例
推 : 聯邦自己不做寧願跟民間公司簽約外包1.政府不想建立88F 09/16 20:58
→ : 編制養人，財報不好看2.美國流行民營化政策，對就是
→ : 圖利廠商。只要同一件事財務評估上政府自己做的成本
→ : 比民間企業做的成本高，這件事政府寧願包給民間企業
→ : 做
→ : 編制養人，財報不好看2.美國流行民營化政策，對就是
→ : 圖利廠商。只要同一件事財務評估上政府自己做的成本
→ : 比民間企業做的成本高，這件事政府寧願包給民間企業
→ : 做
推 : SpaceX有用到NASA的技術資料，想躲也躲不掉93F 09/16 21:09
推 : 馬是還沒被中鐵拳教訓過...94F 09/16 21:13
推 : 美國其實不怎麼擔心馬斯克轉向俄羅斯和伊朗才對95F 09/16 21:55
→ : 特斯拉這種企業本身就非要跟能源輸出國有衝突
→ : 同理 拜登應該也不擔心共和黨跟馬斯克搞在一起
→ : 畢竟傳統的石油工業利益鏈條都在共和黨那邊
→ : 發展電動車就是要砸石油業的飯碗 無論如何都躲不掉
→ : 特斯拉這種企業本身就非要跟能源輸出國有衝突
→ : 同理 拜登應該也不擔心共和黨跟馬斯克搞在一起
→ : 畢竟傳統的石油工業利益鏈條都在共和黨那邊
→ : 發展電動車就是要砸石油業的飯碗 無論如何都躲不掉
![[圖]](https://static-cdn.nextapple.tw/prod/2023-08/6F647EC633D923CDAD3200E0195ACE8F/bc563f45b8f9973e5f2cc02112fb792d_750.jpeg)
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/hbo5omP.png)
→ : NASA應該是有造火箭的技術 只是很早就外包給民間去102F 09/16 23:03
→ : 做 自己再去做更前緣的事情
→ : 做 自己再去做更前緣的事情
推 : spacex在做的一直都是準軍事級的產品開發，只是以前104F 09/16 23:12
→ : 嘴砲一下大家笑笑就好最近他做的事情越來越可能與國
→ : 家利益相背早晚會被納管
→ : 嘴砲一下大家笑笑就好最近他做的事情越來越可能與國
→ : 家利益相背早晚會被納管
推 : NASA XDDDD107F 09/16 23:22
→ : 搞得比中共還獨裁，因為馬斯克
→ : 搞得比中共還獨裁，因為馬斯克
推 : zyic別來秀屬於中國人的觀點啦109F 09/16 23:39
→ : 比中國人獨裁？ 挺馬斯克也不用挺到連比中共獨裁這110F 09/17 00:07
→ : 詭異的話也講出來吧
→ : 詭異的話也講出來吧
推 : 比中共獨裁他還能到處放話，有些人真的需要打字前112F 09/17 00:11
→ : 多想自己打的內容有沒有矛盾
→ : 多想自己打的內容有沒有矛盾
→ : jamie81416為啥會覺得美國民間企業不可能有這技術114F 09/17 00:25
推 : 誰來講美國獨裁都很可以，只有中國人講美國獨裁變115F 09/17 00:27
→ : 很可笑
→ : 很可笑
→ : 打衛星和造火箭的又不只馬那間117F 09/17 00:27
※ 編輯: Pegasus170 (209.195.85.173 加拿大), 09/17/2023 01:20:52推 : 火箭能飛回來用的目前只有Space X吧118F 09/17 01:27
→ : 負責kestrel跟merlin發動機的Tom Mueller是TRW來的119F 09/17 03:26
→ : 剛好是民企 台灣有些人有奇怪的NASA迷思 XD
→ : 只能說幾個NASA回來的倒是很會當官
→ : 剛好是民企 台灣有些人有奇怪的NASA迷思 XD
→ : 只能說幾個NASA回來的倒是很會當官
推 : NASA根本就不造火箭122F 09/17 03:38
→ : 早在登陸月球時的Saturn V 火箭就是NASA設計的123F 09/17 04:33
→ : 說NASA有火箭的技術沒問題吧 頂多目前沒有生產能量
→ : 說NASA有火箭的技術沒問題吧 頂多目前沒有生產能量
推 : 應該沒辦法直接畫成國防產業 但可能會類似管制關鍵125F 09/17 08:40
→ : 技術一樣 要求特定領域、具備xx功能的產品要製造/
→ : 組裝/出口/販售等等 要申請報備之類的
→ : 技術一樣 要求特定領域、具備xx功能的產品要製造/
→ : 組裝/出口/販售等等 要申請報備之類的
推 : 當初能搞出星鏈 不是也有政府相關的技術幫助嗎？128F 09/17 10:48
推 : 元老院：又是猴吶129F 09/17 11:27
推 : 能軍民兩用的技術，受到一定的限制是難免的130F 09/17 12:21
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