※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-12-17 00:02:35
看板 movie
作者 標題 [大負雷] 除了情懷一無可取的蜘蛛人無家日
時間 Thu Dec 16 16:23:23 2021
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整部片真的很糟糕
而且標題說的情懷還只限演員回歸部分而已
先說幾個優點
1.三代主角和舊版各級抓一個反派的演員同台演出
2.Charlie Cox回歸飾演Matt Murdock
3.奇異博士大顯身手很帥
4.Charlie Cox回歸飾演Matt Murdock
5.可以看到奇異博士2的預告
6.Charlie Cox回歸飾演Matt Murdock
然後是剩下幾乎是毀三觀
1.
首先是角色塑造
我不知道荷蘭蛛是哪裡得罪MCU
前兩集前面成長已經夠小了
這一次不但幾乎零成長甚至還倒退成幾乎是智障等級
覺得自己親友受自己牽連過很慘->找奇異博士對全世界下咒
博士說不要亂干擾施法->連續干擾三次
要去主動爭取機會->大馬路上莫名其妙攔人
已經知道讓親友參與沒好事->又把他們拉進戰鬥
明明不懂魔法->博士閃開讓我來然後又闖禍
梅嬸死亡叮囑善良->我要復仇殺人
整部片下來對荷蘭只有滿滿的出包/腦衝/沒學教訓的垃圾印象
博士也很糟
說要幫人下咒（我看根本自己想玩
然後出包了開始甩鍋都你的錯自己收
是啦腦衝蛛害你失敗
但是堂堂至尊至少也該有個做了要負責的氣度
接著是舊反派的塑造
很明顯這次抓的老角色個來自不同時間線
畢竟威廉綠惡魔死掉的時候八爪都還沒暴走
但他們給我只有非常膚淺的刻板印象
要知道舊反派們其實都有非常強烈的動機去作惡
綠惡魔被搶走心血/八爪實驗失敗身敗名裂etc
這次賣情懷卻沒有從這上面做延伸
用上面兩個例子
這次只看到綠惡魔有邪惡人格/八爪被機械心控
這種演出而已
這衍伸出來的問題配上他們被傳來的時間點
就變成了非常怪異的突兀感
像八爪說他記得他要死了
這表示他那時已經被陶比蛛說服找回本心
那現在出現還在殺殺殺搞破壞打蜘蛛是在？
另外一個問題是他們的內在描寫不深
他們適應MCU的態度也顯得很奇怪
像沙人這麼愛女兒應該很焦慮被捲進不同時空
整個片卻看他超級無謂也沒有強烈想幫蜘蛛人帶他們回去的動作
害我看到一半整個出戲外
還連帶懷疑劇組到底有沒有真的去看過理解前兩代的蜘蛛人電影
陶比和加菲兩主角問題比較小
特別是加菲這次演出有讓我稍微改觀
表現的比驚奇正傳更樂觀開朗些
只可惜後面又給他不少苦大仇深的哭哭臉
陶比則是…很明顯失去熱情隨便交差的演法
但除此之外跟反派問題一樣
沒在舊作的基礎上做延伸
至少我從無家日是看不出他們的的強烈個性
然後陶比有句台詞真的雷到我要特別提出來
說什麼“我的兄弟在我懷裡死了…就在他想殺了我之後”
欸陶比蛛的時間點應該是在正傳3之後
都跟哈利並肩作戰講這什麼哭話==
對我來說這句跟索爾強調兄弟情後甩鍋說洛基是領養的一樣想翻白眼
2.
除了角色外什麼情懷都沒有
賣情懷想必就是能呼應舊作讓老觀眾勾起回憶的元素對吧
結果這次電影不但把正反派塑造搞得膚淺
連正反派互動都少的可憐且無趣
像是蜘蛛人明明可以做很強大的互動
最暖心的陶比蛛
最聰穎的加菲蛛
最活潑又理解MCU的荷蘭蛛
結果直到電影後半才讓兩個前代出場
沒利用彼此的特性安排有趣的對白
只有慣例難笑又破壞氣氛的MCU突兀笑話
而且這明明是個讓正反派再次了結當年衝突造成遺憾的機會也白白浪費了
3.
打戲幾無亮點
要說這次無家日的動作戲不好也不至於
但就平平淡淡
沒有針對三代蜘蛛人給個針對三人風格動作的長鏡頭
也沒有什麼精彩來往的打擊
走馬看花
4.
親友團非常煩人
我實在不懂為什麼明明這次重點是三代同堂情懷
卻給Ned MJ一大堆 一大堆破壞節奏的戲份
尤其是Ned會魔法超級轉移焦點
真的要讓魔法參一腳怎麼不給更關鍵的奇異博士
（博士被屁孩關起來冷凍）
不是我討厭Ned，但他真的不該這麼多戲
5.結尾很很怪
還記得這次開頭是荷蘭蛛要大家忘記”彼得帕克是蜘蛛人”吧
結尾怎麼大家都把彼得都忘了是在幹嘛？
BTW
這次荷蘭蛛實在太爛
後面想營造他失去過去的悲傷時我一直在偷笑
阿就應該欸啊 你看看你
結論：
好食材炒成廚餘的懷舊電影，既不突出也沒有值得回顧的亮點
看過新宇宙後會對無家日有所期望的我實在太天真了
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人類持續地在星空中尋求真理
但若沒有帝皇及他的死亡天使的神力護佑
我們已立於毀滅的邊緣並已然墮落
在鮮血裡冶煉 於戰鬥中鍛造
我們是人類中的活體武器--星際戰士
<<戰鎚40000:星際戰士>>
--
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推 : 不看蜘蛛可以看博士阿1F 12/16 16:27
推 : 第五點也是我的疑問 是我沒看仔細還是怎樣？2F 12/16 16:28
→ : 噢3F 12/16 16:30
推 : 劇情真的蠻牽強的4F 12/16 16:31
推 : 幾個點都普遍認同 尤其是陶比超像工商實況主5F 12/16 16:32
推 : +1 其實沒有想像的那麼好看 純情懷加分的感覺6F 12/16 16:32
→ : 第五點是沒認真看吧7F 12/16 16:32
→ : 不是重新下一個遺忘咒覆蓋掉嗎
→ : 不是重新下一個遺忘咒覆蓋掉嗎
→ : 所有人的動機目的通通為了劇情走向所需9F 12/16 16:32
→ : 綠惡魔不是陶比版的嗎 怎劇中都不認識一樣10F 12/16 16:33
噓 : 先說 你會被噓 但我要當第一個^^11F 12/16 16:34
→ : 第五點的部分是 因為之前忘記彼得是蜘蛛的咒語不能12F 12/16 16:34
→ : 用了已經造成混亂了 只能下新的
→ : 用了已經造成混亂了 只能下新的
推 : 第五點跟初始願望悖離是因為 第一次的施法成果14F 12/16 16:35
→ : "知道彼得帕克是蜘蛛人"的人都被拉進這宇宙
→ : 所以之後次元破裂一堆人影就是其他宇宙的陸續進駐
→ : 當然為了拍電影所以前五代敵人先進來
→ : 於是第二次施法則是"讓所有人忘記彼得帕克是誰"
→ : 這樣就讓所有滿足"知道彼得是蜘蛛人"條件的人被送回
→ : 原本的宇宙
→ : "知道彼得帕克是蜘蛛人"的人都被拉進這宇宙
→ : 所以之後次元破裂一堆人影就是其他宇宙的陸續進駐
→ : 當然為了拍電影所以前五代敵人先進來
→ : 於是第二次施法則是"讓所有人忘記彼得帕克是誰"
→ : 這樣就讓所有滿足"知道彼得是蜘蛛人"條件的人被送回
→ : 原本的宇宙
推 : 這部觀影喜愛程度跟你對蜘蛛人系列電影喜愛程度成21F 12/16 16:37
→ : 正比，越愛蜘蛛人，這部的情懷會放大到很多倍
→ : 正比，越愛蜘蛛人，這部的情懷會放大到很多倍
→ : 第二次是讓所有人忘記彼得是蜘蛛人吧 沒到忘記彼得23F 12/16 16:38
→ : 那為什麼不再施一次”忘記彼得帕克是蜘蛛人”的咒語24F 12/16 16:39
推 : 其實愛比較深的人比較失望吧 加菲還不錯 陶比蠻不25F 12/16 16:39
→ : 就好26F 12/16 16:39
→ : 是誰吧 還是我搞錯 忘記他的人都是因為蜘蛛人跟他綁27F 12/16 16:39
→ : 像原本的彼得帕克28F 12/16 16:39
→ : 一起的才沒反應吧29F 12/16 16:39
推 : 這種等級的大作怎麼會讓這個爛導演拍==30F 12/16 16:39
→ : 真的沒差，有一些人就是難以取悅，還好這種人很少31F 12/16 16:40
→ : 偏偏都會聚集在這裡
→ : 偏偏都會聚集在這裡
→ : 我只能說 這個宇宙的蜘蛛人 這種人設不會是英雄33F 12/16 16:41
推 : 陶比出場時還以為在看SNL的特別來賓客串演出34F 12/16 16:41
推 : 我覺得好看 但你的論點我覺得可以 給推35F 12/16 16:41
→ : 回某樓 是大部分的人都太好取悅了吧XD36F 12/16 16:42
推 : 這部其實在看的時候各種BUG其實有點突兀，加上阿嬤37F 12/16 16:42
推 : 漫威蜘蛛的編導真的很不行 完全無法帶腦看38F 12/16 16:42
→ : 那段好煩，可是當三代站在一起，真的值得了39F 12/16 16:43
※ 編輯: xxx60709 (114.35.29.210 臺灣), 12/16/2021 16:45:46→ : 反正這次就是為了情懷回去看舊角色登場而已40F 12/16 16:43
→ : 第5點.奇異博士說了阿..許願的時候要小心41F 12/16 16:45
推 : 反派bug也是真的很多42F 12/16 16:47
→ : 就是一開始為了彌補一開始亂許願,導致得忘記彼得43F 12/16 16:47
→ : 那些反派的根本問題沒解決丟回原宇宙一樣變壞44F 12/16 16:47
推 : 確實45F 12/16 16:48
噓 : 5就你單純沒認真看吧，為了蓋過前面的咒語才施的法46F 12/16 16:49
推 : 那些反派都是死前被傳送來的 被丟回去一樣得死47F 12/16 16:49
推 : 為了劇情讓奇異博士那麼快答應施法真的太刻意48F 12/16 16:50
推 : 反派問題有解決吧，八爪博士解除被爪子AI控制49F 12/16 16:50
→ : 而且仔細想，就算把反派心魔解決了，那些在死前瞬間50F 12/16 16:50
→ : 綠惡魔被消除人格變回奧斯朋51F 12/16 16:51
→ : 傳來的角色傳回去還是死不是嗎？ 這什麼爛設定52F 12/16 16:51
→ : 還不如把反派傳來的時間點移到更前面
→ : 還不如把反派傳來的時間點移到更前面
→ : 蜥蜴、沙人、電光變回正常身體(沙電這兩隻應該很難54F 12/16 16:51
→ : 找回能力)
→ : 找回能力)
推 : 有三代同堂，其他無所謂56F 12/16 16:52
噓 : 我覺得不到大負雷這麼糟糕啦,可能是你看得電影少?57F 12/16 16:52
推 : 沙電這兩隻扔回去就算沒死 也只是繼續悲慘的人生58F 12/16 16:53
噓 : 這部本來就是賣情懷啊59F 12/16 16:54
噓 : 嗯60F 12/16 16:55
→ : 還是說梅嬸的意思是在MCU幫他們找回第二人生？ 這部61F 12/16 16:55
→ : 分我其實沒有看的很懂
→ : 分我其實沒有看的很懂
推 : 綠惡魔的企業沒有綠惡魔，一樣被國防部斷經費，教63F 12/16 16:56
→ : 授一樣是一個不得志教授
→ : 沙人繼續被通緝沒錢幫女兒，蜥蜴人一樣少一隻手繼
→ : 續自卑
→ : 授一樣是一個不得志教授
→ : 沙人繼續被通緝沒錢幫女兒，蜥蜴人一樣少一隻手繼
→ : 續自卑
→ : 這幾個在原本世界都是死刑無期徒刑等級的67F 12/16 16:57
→ : 老實說這些反派哪個不是自找的，說要幫他們真的讓68F 12/16 16:57
→ : 治好回去被關好像有點慘....69F 12/16 16:57
→ : 人頭很痛70F 12/16 16:57
推 : 座談看完跟你一樣感想還一堆漫威教徒出來噓噓還會71F 12/16 16:57
→ : 有人說你反串 只能說信仰無價
→ : 有人說你反串 只能說信仰無價
→ : 尚氣：放下成見73F 12/16 16:59
推 : 奇異博士的看法是正確的 這就是他們的命運74F 12/16 16:59
→ : 無家日：只看情懷75F 12/16 16:59
→ : 為了自我滿足救他們就是無意義的聖母行為76F 12/16 16:59
推 : 看到史傳奇聽到他居然什麼都沒做就來請他施咒趕他出77F 12/16 17:03
→ : 去 潮爽德
→ : 去 潮爽德
推 : 好奇一坨漫威迷裡面有人真的以前看過前兩代蜘蛛人79F 12/16 17:04
→ : 嗎 真的懂情懷嗎哈哈
→ : 還是看個超立方解說 就覺得自己也是一份子了
→ : 嗎 真的懂情懷嗎哈哈
→ : 還是看個超立方解說 就覺得自己也是一份子了
→ : 就是看過啊 貴古優越肥宅還在那沾沾自喜耶82F 12/16 17:06
推 : 梅姨死掉完全不會想哭 求仁得仁 死得其所83F 12/16 17:06
→ : 事實上前面兩代劇情就是爛84F 12/16 17:06
→ : 票房就是現實
→ : 票房就是現實
推 : 月老屌打86F 12/16 17:08
噓 : 不認真看還敢給負平阿87F 12/16 17:09
→ : 前兩代票房爛XD 陶比12都打破當時首週票房紀錄，菜88F 12/16 17:10
→ : 比巴洗洗睡滾邊啦
→ : 比巴洗洗睡滾邊啦
推 : 結果被漫威迷嫌到爆炸的前兩代居然是這一集的亮點90F 12/16 17:10
→ : 說真的 一部靠舊角賣情懷的電影吹票房會被人笑死的91F 12/16 17:10
→ : 漫威腦粉實在可憐92F 12/16 17:11
推 : 還沒看片光看預告，也覺得奇異博士「自己很想玩」93F 12/16 17:12
推 : 你說的是大實話 這代真的毀於漫威劇本94F 12/16 17:14
→ : 別一直比票房了 我覺得根本不能比 都有東尼加持
→ : 外加復聯 一比票房就會有腦粉拿數字海K前兩代
→ : 別一直比票房了 我覺得根本不能比 都有東尼加持
→ : 外加復聯 一比票房就會有腦粉拿數字海K前兩代
推 : +1。這部除了三代同堂值得一看，對話無聊+劇情薄弱+97F 12/16 17:17
→ : 小蜘蛛梅嬸的左膠大愛真的看得很火。
→ : 小蜘蛛梅嬸的左膠大愛真的看得很火。
→ : 除了5是沒認真看外 其他有道理 給剪頭99F 12/16 17:17
→ : 博士也是硬被降智啊 他不是沒有要收拾 他被綁在大100F 12/16 17:18
→ : 峽谷12小時
→ : 峽谷12小時
噓 : 陶比台詞 看不懂你那段在講什麼102F 12/16 17:19
推 : 史傳奇不降智 荷蘭蛛又要被靠北 只好請史傳奇擔待一103F 12/16 17:20
→ : 下了
→ : 下了
推 : 我只能說 MCU只有他們自己系列電影可以融入105F 12/16 17:21
→ : 一代三部曲分別是當年票房第一 第二 第一 好得很106F 12/16 17:21
→ : 你看蜘蛛人就被他們搞成屁孩跟班 一屁屁三部107F 12/16 17:22
→ : 第三部為慘而慘 我哭點都在前兩代的台詞上
→ : 第三部為慘而慘 我哭點都在前兩代的台詞上
推 : 陶比台詞那段是表示對不上陶比版第三集的劇情109F 12/16 17:22
噓 : 就是海k啊 沒什麼好比的110F 12/16 17:23
→ : 我還Motorola在90年代是銷售冠軍賣贏蘋果咧
→ : 要不要這麼可悲 時間背景之術這樣也能用
→ : 我還Motorola在90年代是銷售冠軍賣贏蘋果咧
→ : 要不要這麼可悲 時間背景之術這樣也能用
→ : 如果真要讓荷蘭蛛繼續接著演 拜託別再跟MCU合作了113F 12/16 17:23
→ : 哈利死的時間點都已經來幫助彼得了 怎麼會是想殺了114F 12/16 17:24
→ : 他講的沒錯吧 一開始想殺他 後來一起作戰 然後死掉115F 12/16 17:24
→ : 這次就算票房成功也跟MCU沒毛關係 是蜘蛛人三代同116F 12/16 17:24
→ : 堂的魅力情懷帶來的
→ : 堂的魅力情懷帶來的
→ : 他之後？？118F 12/16 17:24
→ : 不過這無傷大雅啦
→ : 不過這無傷大雅啦
噓 : 好120F 12/16 17:26
→ : 你跟別人講你的很重視的死去好友時，特別講出來想殺121F 12/16 17:27
→ : 你這點本來就很怪，這還是那個善良到呆蠢的陶比欸
→ : 你這點本來就很怪，這還是那個善良到呆蠢的陶比欸
推 : 漫威票房腦粉也太可怕了吧123F 12/16 17:27
→ : 海K個頭 乾脆說以前電影票房都很差好了124F 12/16 17:27
推 : 咒語部分 應該是 要讓大家忘記彼得=蜘蛛人125F 12/16 17:28
推 : 蜘蛛人1票房多少126F 12/16 17:28
→ : 但已經被干擾很多次 所以這個咒語已經失控不可行了127F 12/16 17:28
→ : 所以可能不能再這樣下咒 所以是改成讓大家忘記他
→ : 所以可能不能再這樣下咒 所以是改成讓大家忘記他
→ : 不然索爾說洛基是領養的也沒錯啊XD129F 12/16 17:28
→ : 漫威開宗鋼鐵人被屌虐兩億半130F 12/16 17:28
→ : 不過深究下還是很多BUG就是了131F 12/16 17:29
→ : 想殺他之後又不是立刻就死 只是個順序 又沒表示立即132F 12/16 17:29
推 : 博士是好好先生了吧，一直在收拾133F 12/16 17:29
推 : 看個電影也要吵架@@134F 12/16 17:30
→ : 別給漫威電影負雷 這邊是漫威版135F 12/16 17:30
推 : 實話給推136F 12/16 17:31
推 : 也就剩票房可以拿來說嘴了137F 12/16 17:35
→ : 我看的當下也是這樣理解 所以我說無傷大雅啊138F 12/16 17:36
推 : 電影有幾幕帶到博士特寫，感覺是黑暗博士？139F 12/16 17:41
推 : 漫威不意外，等串流140F 12/16 17:56
推 : 推 亮點就夜魔俠和三代其它都…141F 12/16 17:57
推 : 奇異博士比較降智,荷蘭蛛經歷在多戰役,也只是高中畢142F 12/16 17:58
推 : 推 劇情編排跟Ned MJ真的頭很痛143F 12/16 18:00
推 : 奇異博士跟一個高中生在鬧真的很降智144F 12/16 18:03
推 : 認同你145F 12/16 18:10
推 : 我覺得很好看耶146F 12/16 18:31
推 : 商業大片是能期待什麼 我就是看爽片心態買票的147F 12/16 18:31
推 : 青少年來舉例 哈利波特都沒他這麼笨148F 12/16 18:31
→ : 超同意，三代同堂又怎樣，完全浪費149F 12/16 18:44
推 : 除了情懷，整部像90年代的無腦免洗超英片150F 12/16 18:52
推 : 漫威拍出很多有爽又有腦的超英片，但這部不是151F 12/16 19:04
→ : 真的覺得好好一塊和牛被煮成夜市牛排
→ : 真的覺得好好一塊和牛被煮成夜市牛排
→ : 電影版只剩負雷文能看了153F 12/16 19:12
推 : 同意154F 12/16 19:13
噓 : 第五點是沒看電影吧155F 12/16 19:22
推 : 整部片幾乎都很冷靜很尷尬 明明有一手好牌156F 12/16 19:35
推 : 就靠一代反派撐起來的 不然呵呵157F 12/16 20:03
推 : 哈哈算中肯 可是情懷加太多了 我完全接受ˊ_>ˋ158F 12/16 20:10
推 : 認同 從頭到尾就看荷蘭弟犯蠢 作為腦子清醒的觀眾真159F 12/16 20:11
→ : 的很受不了……
→ : 的很受不了……
推 : 新宇宙還是吊打161F 12/16 20:24
推 : 評論中肯，扣掉情懷，這部根本一無可取162F 12/16 20:51
推 : 劇情真的爛 好看的點就是蛛蛛人們的互動163F 12/16 21:06
推 : 粉絲作，看史傳奇鬧比較好玩164F 12/16 21:13
推 : 噓文的都很不理性耶 有這麼氣嗎165F 12/16 21:15
推 : 覺得賣情懷較多 劇情和打戲安排真的普普166F 12/16 21:22
推 : 五點都反對 這部超讚167F 12/16 21:54
推 : 第二次是忘記彼得這人168F 12/16 21:55
推 : agree169F 12/16 22:00
推 : 其實沒這麼慘 光那些情懷這部片還是很值得看 看到170F 12/16 22:17
→ : 陶比跟加菲互動還是讓我這個老觀眾感動不已
→ : 陶比跟加菲互動還是讓我這個老觀眾感動不已
→ : 就情懷看看就好172F 12/16 22:28
推 : 劇情滿拖台錢的 好長173F 12/16 22:45
推 : 超同意你難看死了174F 12/16 22:47
推 : 這部的主角還是tom好嗎，這樣的出場量很剛好啊175F 12/16 23:04
推 : 劇情真的很老梗...看情懷無誤176F 12/16 23:25
推 : 推177F 12/16 23:38
推 : 把智商降到0 只看情懷是還不錯啦178F 12/16 23:53
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