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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-06-15 20:58:50
看板 NBA
作者 pneumo (超☆冒險蓋)
標題 [花邊] 金塊老闆:"去X的籤"這種話只能講一下下
時間 Wed Jun 14 14:53:58 2023


來源:ESPN作家Ramona Shelburne
網址:https://twitter.com/ramonashelburne/status/1668662386713296896

Stan Kroenke’s LA Rams won a Superbowl by saying “F— them picks.” His
Denver Nuggets won an NBA title by growing their own stars. “I think Les
(Snead) and I both knew you can only say that for a while and then you don't
do it anymore," Kroenke told ESPN.
在公羊拿下超級盃後,老闆Stan Kroenke說出「去X的籤」這句話。但是,NBA金塊拿下
冠軍的方式則是靠養出他們自己的明星球員。Kroenke跟ESPN說:

「我認為Les (公羊GM)跟我都知道這種話只能講一下下,之後就不能再這樣搞了。」

"It’s hard to get these things. I've known great owners that have been
around leagues for a long time and they've never even won one,” Kroenke
said. “All you can do is try to build these foundations and let 'em bloom,
get great people involved and hopefully it comes out."

「要得到這些冠軍很難,我知道聯盟裡面很多老闆想這個想很久了,但是一個都沒拿到。
唯一能做的就是從底打起,讓他們成長,把一些很好的人湊在一起,然後希望可以有好的
結果。」


In 2010 he put his son Josh, a former college basketball player, in charge of
the Nuggets. “I was 30 years old, my dad had just out me in charge….And my
first meeting was to fly to Baltimore where Melo asks to be traded." It was
not unexpected. But the lessons learned were.
在2010年,他把他的兒子Josh,之前在大學時期也是籃球員,讓他去管理金塊。Josh說:

「我那時候才30歲,我爸就把我丟去管理金塊....我的第一個會議就是要飛去巴爾蒂摩,
去跟喊吹密的甜瓜碰面。」

這並非出乎意料,但是Josh也從中學了很多。

“I learned we can't have that sort of instability if we're going to grow,"
Josh Kroenke said. "We needed to build through the draft. We needed guys that
wanted to be here and guys that played for each other, and over time we
eventually found those guys and built around them."

「我學到,若我們想要成長,我們就不能是那樣子不穩定的球隊。我們要從選秀開始培
養,我們要找到想待在這裡,想一起打球的球員。隨著時間過去,我們終於找到這樣子的
球員,並且圍繞著他們建立球隊。」

It sounds so simple now in the glow of a championship locker room. Find two
stars in the draft, develop them, add complementary players, watch the team
grow, hope it results in a championship. Every new coach or general manager
articulates a vision like this when they get hired.
現在他們拿到冠軍了,讓這一切聽起來好像很簡單。就在選秀裡面找兩個明星,好好培
養他們,然後加一些其他球員,然後在旁邊觀察他們成長,希望這可以拿到冠軍。每個
剛上任的總教練或者總管都會有這樣子的規劃


Very few actually have the patience and persistence to see it through like
the Nuggets did this season. Even fewer know how to identify the stars to
build around, like Denver did with Finals MVP Nikola Jokic and point guard
Jamal Murray, and then stick with them.
很少老闆有像這一季的金塊有那樣的耐心跟堅持,更少人會知道要怎麼去發掘明星,然
後圍繞他們建隊,就像丹佛對待他們的FMVP阿肥跟控衛Jamal Murray那樣,他們就一直
與這兩位球員一起堅持到底。


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到底要不要用籤換冠軍呢?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.222.1.183 (臺灣)
※ 作者: pneumo 2023-06-14 14:53:58
※ 文章代碼(AID): #1aYMG88k (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1686725640.A.22E.html
ashebird    : 沒辦法 就像抽到西門一樣1F 06/14 14:56
rabbit61677 : 真正的相信過程2F 06/14 14:56
uyrmb47     : NBA只有一個阿肥 你看76人抽到啥鉛筆 西門3F 06/14 14:57
dwiee       : 炒短期還是有用4F 06/14 14:57
heyjude1118 : 首先你要在二輪抽到阿肥5F 06/14 14:58
Mentha      : 覺得每個球隊管理策略不同很合理6F 06/14 14:58
dwiee       : 76抽得可多了 鉛筆 noel Okafor  富兒子7F 06/14 14:58
Krishna     : 抽到阿肥夠講一輩子了8F 06/14 14:58
roger2623900: 培養養成要成功奪冠就真的很難啊 金塊也只是眼光好9F 06/14 14:59
roger2623900: 選到阿肥 不然大家都有在養成
pussbootss  : 然後要看出這個肥肥有料11F 06/14 14:59
s111228s    : 撇除賺錢職業運動所有動作就是為了冠軍12F 06/14 14:59
a894392000  : 多的是養不出來的 金塊算是很罕見了13F 06/14 14:59
yoshro      : 油頭:很難嗎?14F 06/14 15:00
WinDeity    : 感覺都在講幹話,也有一堆球隊培養10年20年拿不到15F 06/14 15:00
WinDeity    : 一冠,只是剛好養出阿肥而已,哪有那麼容易
s111228s    : 能拿冠軍一堆老闆都願意梭哈手上的籤17F 06/14 15:00
crowley     : 暴龍養了好幾年沒效果 換了可愛馬上奪冠18F 06/14 15:00
dog29635841 : 七六人 灰狼抽了好籤也打不好19F 06/14 15:01
z23061542   : 扶正阿肥有料 尤其在大三分時代要主打中鋒20F 06/14 15:01
heyjude1118 : 不要在選秀小年選A Bennett,選到字母也可以21F 06/14 15:02
z23061542   : 籤換冠軍 有好有壞 公鹿暴龍就賭對了22F 06/14 15:02
ken720331   : 美國本土狀元辨識度有點差喔 現在強的都是歐陸的23F 06/14 15:03
gyaoqwas    : 你用41抽到阿肥 有人用1抽到西門 我該說啥24F 06/14 15:03
IokUdiefirst: 已經不單純抽到阿肥這麼簡單了  還要以2輪41為主力25F 06/14 15:03
IokUdiefirst: 培養才更屌
conniemywife: 灰狼有可能變天 如果arod很有料加真的合資買下灰狼27F 06/14 15:03
z23061542   : 小市場可能20幾年都沒冠 有機會賭真的會賭28F 06/14 15:03
conniemywife: 然後其他董事會聽他的話29F 06/14 15:03
jkduke      : 丹佛算小市場球隊嗎?30F 06/14 15:03
IokUdiefirst: 一堆首輪前面順位的選擇 卻選擇以2輪41來當主力31F 06/14 15:04
z23061542   : 當然自選自養拿冠就是好看XD32F 06/14 15:04
z23061542   : 跟洛城比很小
joe1408     : AB更慘吧 他是爛到上不了場 西門只是不上場 至少有34F 06/14 15:05
joe1408     : 交易價值
Renishikawa : 阿肥二輪的欸 這比抽樂透還難36F 06/14 15:05
roger2623900: 當然真的要說養成 金塊的養成真的蠻有料的 阿肥剛37F 06/14 15:05
roger2623900: 進來也沒現在那麼全能 給其他隊練可能也就是個藍領
roger2623900: 中鋒
conniemywife: 阿肥二輪41只是證明其他球探 很多專業人士眼光多差40F 06/14 15:06
conniemywife: 而已 我不會覺得他2 41變這樣有多誇張 只會覺得2 41
jkduke      : NBA奪冠的冠軍隊主將 大多都是 自選自養42F 06/14 15:06
conniemywife: 對他是種潛力上的錯看  多數人的眼光...43F 06/14 15:06
louispencer : 丹佛的”籃球”市場算小吧44F 06/14 15:06
feijai      : 養不出來的的情況比較常見45F 06/14 15:06
jkduke      : 少部分 炒短線奪冠 結果也沒拿幾冠 就遷移了46F 06/14 15:07
louispencer : 比起眼光 不如說現有評分機制沒辦法鑑別出這樣的人47F 06/14 15:07
louispencer : 才吧
dog29635841 : 不只選中阿肥 還為了阿肥把nurkic交易掉 佩服49F 06/14 15:07
yoshro      : 這樣說太偏了,只能說很多人不願意賭而選擇安全牌50F 06/14 15:08
yoshro      : 。
s111228s    : 那是因為現有薪資規則只能用自己養的52F 06/14 15:08
WinDeity    : 2輪41長成這樣歷史也只出過一個吧,嘴其他球探眼光53F 06/14 15:09
roywow      : 上面不用幹話眼光捏 當初全世界沒有一個人會在那個54F 06/14 15:09
WinDeity    : 也太好笑,金塊那麼厲害怎只抓到阿肥,我相信金塊55F 06/14 15:09
roywow      : 時候用第一輪選阿肥好嗎….56F 06/14 15:09
WinDeity    : 自己當初也沒想到阿肥能長這樣57F 06/14 15:09
jkduke      : 喬丹 歐拉 Kobe Duncan 9尾 司機 Curry 字母 阿肥58F 06/14 15:09
WinDeity    : 事後論真的大可不必59F 06/14 15:09
dwiee       : 球評報告很準了 沒想到阿肥不用爆發力就能虐暴nba60F 06/14 15:10
s111228s    : 假如沒上限規定你會看到快艇老闆學隔壁梅子一樣收61F 06/14 15:10
s111228s    : 集公仔
feijai      : 球探其實很準,優點缺點都有講到,63F 06/14 15:11
feijai      : 該佩服的是阿肥的訓練師
shellback   : 應該是選來後養成 發現他進步幅度大 才會賭在他身65F 06/14 15:11
shellback   : 上的吧
ZIDENS      : 老實說金塊早就不甘Stan的事了 他來講很奇怪==67F 06/14 15:11
johnny88108 : 籤不用高,準才重要68F 06/14 15:11
magamanzero : 那個是首輪簽拿下的還有道理 都最後簽了根本是賽到69F 06/14 15:11
onegaisimasu: 一接手就排毒,好的開始70F 06/14 15:12
MK47        : 他們也沒噴其他人眼光 主要是在強調有耐心 等願意一71F 06/14 15:12
MK47        : 起留在小市場的球員成長 文章也說了「是希望有一個
MK47        : 好結果」
yamatai     : 金塊真的很愛屯中鋒 笑死 別人都屯控 超級反潮流的74F 06/14 15:13
ZIDENS      : Josh會跟著訓練 聽球員的需求 這點不知道有沒有差75F 06/14 15:13
ZIDENS      : 所以他知道現在這個陣容要什麼
magamanzero : 76er也願意等 結果等來 假摔哭哭仔 和 P圖裝傷仔77F 06/14 15:13
jack0520    : 沒發現也很少球隊可以讓教練帶8年這麼久才拿冠軍的78F 06/14 15:13
magamanzero : 就幹話而已 贏家說話79F 06/14 15:13
jack0520    : 其他隊都是輸球教練背鍋,像免洗餐具80F 06/14 15:14
jkduke      : 有耐心 期待一個好結果 <=這才是重點81F 06/14 15:14
MK47        : 這點倒是 Malone也是被噴一段時間 當初有說讓教練隨82F 06/14 15:14
yamatai     : 熱火也是很堅持要待熱火很久 認同他們文化的83F 06/14 15:15
MK47        : 球員核心一起成長 也是被噴 酸民就是講不出好的建議84F 06/14 15:15
MK47        :  但是什麼都覺得是錯的
ZIDENS      : 丹佛過往補強模式就是簽中鋒 練出來 賣掉換人86F 06/14 15:15
yamatai     : 管理層 教練 球員 他們都是這樣處理87F 06/14 15:15
ZIDENS      : 所以阿肥的過程是必然 只是最後沒被賣掉而已88F 06/14 15:15
ZIDENS      : 練一練發現這胖子不對勁
leo19841010 : 阿肥二輪其實是靠眼光選跟養成,不是靠運氣抽90F 06/14 15:16
rettttt5    : 就天時地利人和,否則狀元也可能選到Zion,又剛好91F 06/14 15:16
rettttt5    : 金塊的傷號都維持健康,全員到齊,加上阿肥已到爐
wuklean     : 開始吹起來 拜託金塊這些年也才一冠而已93F 06/14 15:16
rettttt5    : 火純青的巔峰。94F 06/14 15:16
MK47        : 組隊覺得人家報團 季中交易說人炒短線 選到大物慢慢95F 06/14 15:16
MK47        : 養說運氣好
magamanzero : 話說這篇竟然沒有推 30歲就當球隊管理97F 06/14 15:16
ZIDENS      : Josh是落選秀回家被迫繼承家業的 這是一個悲劇故事98F 06/14 15:17
magamanzero : 被迫繼承家業... QQ99F 06/14 15:17
ZIDENS      : 老實說阿肥那個籤我一直覺得有漏洞100F 06/14 15:18
ZIDENS      : 金塊是在知道阿肥能力且一定會選他的情況下往後面順
ZIDENS      : 位擺的
jkduke      : 為了 阿肥 放棄Nurkic  也很有魄力吧103F 06/14 15:18
ZIDENS      : 雖然後來超出預期是另一回事 但當下是這樣104F 06/14 15:18
tomoti      : 76er核心是ok的,是後面各種養壞跟交易搞爛...105F 06/14 15:18
geniusw     : 姆斯: 我聽不懂106F 06/14 15:19
yamatai     : 那為啥不讓他落選再簽?107F 06/14 15:19
ZIDENS      : 欸?對耶108F 06/14 15:19
magamanzero : 不太認同 核心應該是78 但拖把overme109F 06/14 15:20
kuromo      : 無法期待每個都是阿肥吧,籤很看運氣的,看看當初聲110F 06/14 15:20
kuromo      : 勢浩大的KP現在跟阿肥有得比嗎?
magamanzero : 78離隊 就注定不可能了  那兩個都不是奪冠的料112F 06/14 15:20
nuggets0916 : 首先你要抽到TD或Joker這種人…不然二當家受大傷80%113F 06/14 15:20
nuggets0916 : 會喊吹密
stand1234   : 養成跟好教練長期培養滿重要的,目前最像金塊的是115F 06/14 15:21
rettttt5    : 像雷霆在鬍子交易後,其實也都有很有希望的配置,116F 06/14 15:21
yamatai     : 有的時候球隊的風氣文化 跟選擇球員的個性還是有差117F 06/14 15:21
rettttt5    : 但連續三年遇到傷病,剛好三大主力KD、龜龜、Ibaka118F 06/14 15:21
ZIDENS      : https://imgur.com/0dOXMCV 當初是有跟阿肥經紀人119F 06/14 15:21
[圖]
rettttt5    : 輪流傷過一遍,窗口期就這樣被浪費掉。120F 06/14 15:21
WinDeity    : 我記得阿肥跟Nurkic是不是同隊過啊,金塊丟Nurkic121F 06/14 15:21
nnsc        : 我不太相信金塊是看出阿肥是寶玉才挑他的,也是他122F 06/14 15:21
WinDeity    : 留阿肥真的猛,那時候應該Nurkic打比較好?123F 06/14 15:22
stand1234   : 國王,看好教練建立體系可以差多少124F 06/14 15:22
yamatai     : 熱火比其他球隊更重視球員的向心力125F 06/14 15:22
sunti0519   : 就跟郭董跟你說賺錢很簡單一樣,成功者說什麼都對126F 06/14 15:22
ZIDENS      : 說一定會選 但落選再簽跟後面順位選有沒有差我不知127F 06/14 15:22
ZIDENS      : 道
nnsc        : 打一陣子才發現撿到寶才留下來好好養還有組隊的129F 06/14 15:22
roywow      : 當初阿肥就nurkic的替補130F 06/14 15:22
ZIDENS      : 總之在阿肥練出來之前其實很金塊的模式131F 06/14 15:23
ZIDENS      : 你從現在看覺得很理所當然 但當時他跟學長比應該都
josephpu    : 二輪新秀大部分都是抱著抽禮包的心態在養吧133F 06/14 15:23
ZIDENS      : 會選留學長 畢竟學長也不是很差134F 06/14 15:24
Aequanimitas: 講這麼多根本就是靠賽抽到阿肥這種超級大獎135F 06/14 15:24
tomoti      : 然後76er還有個問題就是選了老河來接手XDDDDDDDDDDD136F 06/14 15:24
xo1100      : 還好阿肥的興趣在馬身上137F 06/14 15:24
autechre    : 不要再講幹話了 能撿到TD或肥仔就是純粹運氣啦138F 06/14 15:25
yamatai     : 講靠賽 那怎麼其他隊都不屯中鋒 就因為反潮流才簽到139F 06/14 15:25
xo1100      : 二輪秀能變輪替就很賺了 這個不只先發還成基石==140F 06/14 15:25
Aequanimitas: 二輪秀長成史詩怪物這種事完全可遇不可求141F 06/14 15:25
ZIDENS      : 同意撿到是運氣 但你願意留他是另一回事了吧142F 06/14 15:25
yamatai     : 小丑的阿 這也是球隊經營方針獲得最大化利益的結果143F 06/14 15:26
pickchu22001: 小李表示144F 06/14 15:26
ZIDENS      : 他跟學長都在的時候可沒有表現的比學長好多少欸145F 06/14 15:26
tihs104     : 冠軍說的對146F 06/14 15:26
santiago148 : 不是 就算抽到阿肥 也要有耐心去養啊 看看聯盟一堆147F 06/14 15:26
santiago148 : 沒耐心 想win now 的
yamatai     : 魔球的定義就是在大家都低估的選項裡面 大舉搜刮149F 06/14 15:27
WinDeity    : 對啊,當時2隻大中鋒留阿肥就真的眼光很好了150F 06/14 15:27
yamatai     : 獲得超過平均的報酬151F 06/14 15:27
santiago148 : 而且金塊也沒亂炒教練 茉莉受傷 也是耐心等他152F 06/14 15:27
ZIDENS      : 茉莉也是啊 當時我覺得會留穆迪耶153F 06/14 15:27
ZIDENS      : 金塊那張大約是在泡泡年之前就簽的
yamatai     : 在一個低估中鋒的時代裏面 金塊一直選中鋒才能最大155F 06/14 15:28
ZIDENS      : 泡泡年之前你會覺得這傢伙比穆迪耶強嗎?156F 06/14 15:28
yamatai     : 化他的選秀利益  要知道狗貝也是金塊選到的157F 06/14 15:29
rettttt5    : 那也是阿肥第一年(15-16)展現出值得培養的潛力,158F 06/14 15:29
rettttt5    : 再加上第二年明星賽前Nurkic的作用及數據已明顯不
rettttt5    : 如阿肥,金塊才敢在季中決定扶正阿肥交易Nurkic
WinDeity    : 那也是茉莉傷完還有這種影響力啊,很多傷完都很慘161F 06/14 15:29
WinDeity    : 的,你也不能說沒等就是錯的
ZIDENS      : 那也要敢啊== 你就說哪隊不是有堪用的就先頂著163F 06/14 15:29
hilemon     : 再來一個跟阿肥相同條件的一樣會掉到二輪164F 06/14 15:30
hilemon     : 或是落選
rettttt5    : 並不是Nurkic如日中天,阿肥還是原石,金塊就敢毅166F 06/14 15:30
rettttt5    : 然決然二擇一好嗎?
arbun       : 真的強的是教練吧!先不講阿肥,AG剛來的時候被罵的168F 06/14 15:30
arbun       : 要死,沒想到他能成長到變成阿肥的完美搭檔
StNeverRush : 我覺得金塊有點像買樂透都買同組號碼 一直選中鋒終170F 06/14 15:31
StNeverRush : 有一天讓他們選到頭獎
xo1100      : AG也是約老師的玩具吧 樂高積木那種172F 06/14 15:32
kim1214     : 教練強也要球團可以讓他待這麼久 承認球團操作好173F 06/14 15:32
kim1214     : 有這麼難嗎= =?  一直說運氣好
ZIDENS      : 講真的各隊不管哪個位子敢扶正替補還直接把先發賣了175F 06/14 15:33
ZIDENS      : 都是一件很誇張的事吧==
WinDeity    : 金塊現在局勢這麼好就是有一些運氣(阿肥超出預期177F 06/14 15:34
WinDeity    : )+茉莉(傷後還是很猛)加上自己球隊管理層眼光好
WinDeity    : 又有耐心,但你要說其他小城市要照他模式養出冠軍
rettttt5    : 承認操作好的同時,運氣也好很困難嗎?180F 06/14 15:34
WinDeity    : 球隊,20年不知道能不能一冠181F 06/14 15:34
ZIDENS      : 不是啊實際上這個模式就是光有運氣沒用啊182F 06/14 15:35
kim1214     : 選秀本來就有運氣成分在 千里馬常有 伯樂難尋183F 06/14 15:35
frankie30432: 運氣也是實力 都要有184F 06/14 15:35
WinDeity    : 很多可能養著養著20年過去還沒一隻阿肥..然後球隊185F 06/14 15:35
WinDeity    : 就一直在相信過程裡面轉
magamanzero : 重點是管理層是親兒子吧....187F 06/14 15:36
realmiddle  : 團隊這麼好養成姆斯就不會去抱大腿了188F 06/14 15:36
frankie30432: 不然金塊以後都一直養出人那就是真實力189F 06/14 15:36
WinDeity    : 我又沒說只靠運氣,管理層眼光好+有耐心啊190F 06/14 15:36
magamanzero : 沒有足夠的信任 高層就一直換來換去191F 06/14 15:36
xo1100      : 灰狼:現在我有這總管了192F 06/14 15:37
magamanzero : 然後管理層也願意相信教練193F 06/14 15:37
ZIDENS      : 我不覺得哪隊如果簽到阿肥打替補有那個勇氣直接把194F 06/14 15:37
ZIDENS      : 先發賣了扶正阿肥
ZIDENS      : 高順位的願意等跟低順位的願意等 本質上就不是同一
ZIDENS      : 件事
ZIDENS      : 之所以能高順位就是他的天賦是眾人皆知的
ZIDENS      : 反之低順位就是不被看好 或者要說被埋沒 隨便
kim1214     : 對啊 高順位本來就比較有培養價值 要賭低順位200F 06/14 15:40
ZIDENS      : 高低順位的答案是必然的 到底誰會願意扶正低順位201F 06/14 15:40
kim1214     : 真的是要很有眼光202F 06/14 15:40
WinDeity    : 所以我說金塊留阿肥很猛啊203F 06/14 15:43
jkduke      : 金塊把16順位的Nurkic 丟了 扶正 42順位的阿肥204F 06/14 15:44
jkduke      : 養了20年沒一隻阿肥 不就是活塞嗎...XD
ck326       : 小市場本來就要靠籤和養成,因為沒有人會來206F 06/14 15:45
vn513868    : 經紀人才是一切的起點207F 06/14 15:45
ripmelo     : 基石自己養的讓我想到馬刺208F 06/14 15:46
ZIDENS      : 確實 最有眼光的是阿肥經紀人209F 06/14 15:46
kim1214     : 養了20年沒一隻 是沒原石 還是養不好 沒人知道210F 06/14 15:47
truejoker   : 母隊養成奪冠都連三年了,有些人程度還是只看得懂211F 06/14 15:47
truejoker   : 抱腿
kim1214     : Win不要太激動 是上面那個噓的說中樂透213F 06/14 15:47
SCLPAL      : 這個抽到的是進化後變超強SSR的卡吧XDDDD古早靈異214F 06/14 15:49
SCLPAL      : 陰陽錄的真田幸村(? 太久了忘了
sova0809    : 找到對的人比較重要 才華+健康+勤奮 三者缺一不216F 06/14 15:52
sova0809    : 可
FOB5566     : 健康最重要...218F 06/14 15:53
Larry0806   : 純噓某樓說金塊"只是"眼光好219F 06/14 15:54
yellowboy   : Murray也受傷很久 球隊沒交易掉真的夠義氣220F 06/14 15:55
LakersDlo   : 說阿肥41順位被選是球探沒眼光的 如果翻得出自己當221F 06/14 15:56
roger2623900: 阿肥經紀人的想法也很單純阿 當初不就是覺得數據那222F 06/14 15:56
roger2623900: 麼猛怎麼可能弱 就簽阿肥了
LakersDlo   : 初有提到可以用前20順位去選他的才有資格說吧224F 06/14 15:57
mardi       : 怎麼還在運氣好啊,敢等默雷恢復,敢等MPJ恢復,並225F 06/14 15:57
mardi       : 不只是運氣還要有膽識好嗎?有些隊伍連保持冠軍陣
LakersDlo   : 不然事後諸葛誰不會227F 06/14 15:57
mardi       : 容都做不到,越補強越爛228F 06/14 15:57
sova0809    : 這種特例當常態講其實太馬後炮了229F 06/14 15:57
RadioMan    : 一群有遠見管理層 打造年輕的生力軍230F 06/14 15:57
kaka2001    : 當然換啊 這幾年就有湖鹿龍直接換了冠軍回來231F 06/14 15:59
ninaman     : 阿肥是神選不是神抽...232F 06/14 16:00
handfox     : 選到小丑是運氣,不用讓小丑每場拿30分還贏不了是操233F 06/14 16:00
handfox     : 盤
HMDS        : 要先抽到主幹 還要養的起來阿235F 06/14 16:00
attdave     : 他兒子是Josh? 難怪 每天嗨對面他就奪冠啦236F 06/14 16:01
samuelass   : 其實就是在講耐心金塊這完整陣容搞了五年237F 06/14 16:03
samuelass   : 阿肥更是待了九年才出頭 一堆要速成的像籃網太陽
micbrimac   : 76人抽到鉛筆西門 富兒子  真的笑死XDD239F 06/14 16:04
samuelass   : 打到西冠沒有就拆 完全不走小修小補240F 06/14 16:04
ZIDENS      : 對啊 一個剛爆發就受傷的後衛 從此消失在NBA都不會241F 06/14 16:04
ZIDENS      : 有人疑惑
ZIDENS      : 但金塊團隊選擇等他
yahooooo    : 阿肥當初也不信自己真的能這麼全能 XD244F 06/14 16:05
ZIDENS      : 這個陣容成形的當下金塊團隊就知道是他們了245F 06/14 16:05
ZIDENS      : 剩下的就是等到大家都歸隊
sexycute    : 首先你要抽到阿肥,還要有訓練師懂得怎麼訓練阿肥247F 06/14 16:06
samuelass   : 我覺得金塊是很好的示範 給那些想速成結果失敗拆光248F 06/14 16:06
ZIDENS      : 核心不變 然後嘗試調整 團隊是相信這組核心能奪冠249F 06/14 16:06
samuelass   : 的老闆一個鑒戒250F 06/14 16:06
yahooooo    : 老闆/球團/教練團能讓阿肥相信又成真是真有一套251F 06/14 16:07
samuelass   : 現在講阿肥很事後論欸 而且他不是抽的252F 06/14 16:07
ZIDENS      : 阿肥現在有實績 當然看起來沒問題253F 06/14 16:08
ZIDENS      : 在阿肥出線之前 哪個中鋒在場上組織球隊還傳那種球
ZIDENS      : 兩球教練就把你壓在板凳上了==
samuelass   : 金塊這種不好複製就跟勇士一樣 球員都要慢慢選跟養256F 06/14 16:09
ZIDENS      : 叫你來是來搶籃板 不是來傳助攻的257F 06/14 16:09
Wwc0130     : 金塊最大的運氣就是巴塞沒出更多的錢想養阿肥258F 06/14 16:09
orange0319  : 冠軍說什麼都是對的。有人想win now有人想win in th259F 06/14 16:10
orange0319  : e future
orange0319  : 各有利弊
roger2623900: 讓阿肥練出投石三分的訓練員真的唬爛 到底誰會想到262F 06/14 16:10
roger2623900: 把阿肥練成nowitzki
ZIDENS      : 別隊簽到這個胖子不見得會願意讓他組織進攻欸264F 06/14 16:11
crasser     : 後段養成馬刺的後衛成材率挺高的,中鋒真的成名的都265F 06/14 16:11
crasser     : 是狀元限定...
samuelass   : win now最成功的就暴龍 已經有完整體系換來更強的267F 06/14 16:12
samuelass   : 終結者就奪冠 這也不是每隊都能有的條件
cama        : 阿肥去年就連霸MVP了 是某族群愛提泡泡印象看衰他269F 06/14 16:13
samuelass   : 阿肥技能包就是 訓練師:你來練看看這個 阿肥:好喔270F 06/14 16:14
samuelass   : 然後下次就在場上用出來了 XD
leosung168  : 西門剛開局不差吧? 只是後面越來越偏…整個歪了272F 06/14 16:15
samuelass   : 阿肥是泡泡後又進化了 不要沒事又想戰好嗎273F 06/14 16:15
kid8500     : 培養綠葉也是很重要的啊,沒有AG、BB、CB、KCP的話274F 06/14 16:16
kid8500     : 金塊可能G3G4是會輸的耶
sexycute    : 阿肥這次奪冠,就是「球員本身以外,教練/訓練師/276F 06/14 16:16
sexycute    : 制服組缺一不可的例子」
enthpzd     : 每隊都做一樣的事不是,只是今年是金塊奪冠278F 06/14 16:17
samuelass   : 每隊都做一樣的事? 怎麼跟我看的NBA不一樣279F 06/14 16:18
yamatai     : 光AG這樣慢慢練上來 就不是每個球隊可以有的文化280F 06/14 16:18
mmk         : 萬一培養到老羌 一輸球隔天教練總管球員都賣掉281F 06/14 16:19
roger2623900: 角色球員當然也重要 今年阿肥五犯坐板凳金塊還是有282F 06/14 16:19
roger2623900: 扛住 莫雷的組織功不可沒
kim1214     : 有幾隊不是啊 賣簽買球員 組BIGNAME284F 06/14 16:19
samuelass   : 多的是到處找BIG NAME 擺爛想神抽10年狀元285F 06/14 16:20
samuelass   : 組好2-3年就拆光的 還有那種只想賣票的
kim1214     : 76人當年如果選擇吉巴 放棄巨嬰 現在想想也有無限可287F 06/14 16:23
ZIDENS      : 泡泡年核心隔年大傷 又過一年都沒拆 每隊都做一樣288F 06/14 16:23
ZIDENS      : 的事?
kim1214     : 能  不過那也只能想想而已290F 06/14 16:23
h75311418   : 就簽到阿肥圍繞建隊成功呀291F 06/14 16:24
ZIDENS      : 衝擊總冠軍失敗就拆核心的一大堆你跟我說每隊都一樣292F 06/14 16:24
h75311418   : 市場不像大城市就是這樣293F 06/14 16:24
ppaauull    : Josh自己就是籃球員阿 是Poter的大學漲294F 06/14 16:25
ZIDENS      : 更何況是核心還受傷295F 06/14 16:25
h75311418   : 組好也因為傷病問題到今年才開花結果296F 06/14 16:25
imagineQQ   : 甜瓜 我退休了0冠 嗚嗚嗚 不要鞭我297F 06/14 16:25
Mentha      : 其實簽誰到選擇誰當核心到怎麼建立隊伍298F 06/14 16:25
Mentha      : 沒幾個隊伍敢說自己在特定部分能做到最後肯定奪冠
samuelass   : 不過反過來想金塊小城市也只能這樣玩300F 06/14 16:26
h75311418   : 很正常的成功球隊養成範例301F 06/14 16:26
samuelass   : 像爵士以前也是堅持雙核 但結局就沒冠302F 06/14 16:27
benboy      : 近幾年冠軍隊核心curry 字母 小丑都是自選自養303F 06/14 16:27
benboy      : 暴龍 湖人: 靠交易也能奪冠(?) XDD
h75311418   : 公鹿也成功一季今年就受傷305F 06/14 16:28
h75311418   : 暴龍運氣真的不錯XD可愛的額度都有用到
j9145       : 小城市球隊就只能自己養,願意來的要嘛是沒人要,要307F 06/14 16:30
j9145       : 嘛就是溢價約
breeze1108  : 抽到西門跟ja就很雖小,問題搞事一堆309F 06/14 16:31
ZIDENS      : 所以金塊才會屯中鋒 畢竟中鋒這種東西當你需要的時310F 06/14 16:31
jerrylin    : 好多人感覺被臭311F 06/14 16:31
ZIDENS      : 後貴一點也是能接受的312F 06/14 16:31
Mentha      : 爵士我印象當年也強很多年的季後賽常客313F 06/14 16:31
samuelass   : 所以現在有些球隊在選球員更重視人格特質314F 06/14 16:32
Mentha      : 也是很多球員都自己養成315F 06/14 16:32
samuelass   : 爵士就被紅色光頭擋了不然應該會有冠316F 06/14 16:32
Mentha      : 但總是離總冠有點距離,所以說成功球隊的組合跟構成317F 06/14 16:32
kim1214     : 西門有點像被寵壞掉...318F 06/14 16:32
Mentha      : 大家都會嘗試,但真的拿冠? 那個真的還是有運氣成分319F 06/14 16:33
samuelass   : 76眼光很有問題吧 留西門放士官長 用老河....320F 06/14 16:33
nottell     : 但丟Nurkic我覺得很合理耶 分開打明顯阿肥跟威錢H321F 06/14 16:33
nottell     : arris Barton就是比較搭
ZIDENS      : 我覺得本質在於願意接受阿肥那種打法323F 06/14 16:34
ZIDENS      : 你如果要阿肥純當學長替補 做的事情一樣
samuelass   : 現在都會看大數據 阿肥這套回合成功率跟勝率高一定325F 06/14 16:35
ZIDENS      : 他不見得有比較好326F 06/14 16:35
ZIDENS      : 當時啦
samuelass   : 繼續用 就怕有些高層腦中只有BIG NAME可能就會繼續328F 06/14 16:36
samuelass   : NURKIC然後冷凍阿肥
nottell     : 對屯中鋒上癮的金塊而言阿肥真的是一個”不一樣的330F 06/14 16:36
nottell     : 大個” 敢全力圍繞阿肥打造也是慧眼獨識英雄
kim1214     : N不差 但也就中規中矩中鋒 小丑是有更多可能性332F 06/14 16:37
ZIDENS      : 我覺得重點一直都是敢不敢啟用 讓他主導 這件事333F 06/14 16:37
kim1214     : 至於N到阿拓一直報銷就是另一回事了 小李真的衰334F 06/14 16:37
ZIDENS      : 不然絕大多數球隊在阿肥出線之前對中鋒的要求不外乎335F 06/14 16:38
dontdoitbaby: 阿肥的打法感覺也不太可能被埋地雷336F 06/14 16:38
ZIDENS      : 藍領苦工或是能有一些衝擊籃框的能力就更加分337F 06/14 16:38
dontdoitbaby: 受傷機率降低很多338F 06/14 16:38
ZIDENS      : 你從現在看回去當然是合理的 蜆棍 小沙也開始打這種339F 06/14 16:39
nottell     : 我個人當時感覺Nurkic就是比較會得分的Mozgov340F 06/14 16:39
ZIDENS      : 打法 但在當時 沒有前車之鑑(頂多老沙?)的情況下341F 06/14 16:39
ZIDENS      : 願意讓一個二輪低順位的胖子主導戰局
ZIDENS      : 這點才是我佩服管理層的部分
samuelass   : 神棍小沙要到阿肥這程度還很多路要走 也可能最後根344F 06/14 16:40
nottell     : 也不太可能圍繞他建隊 當時主要培養還是Modiay345F 06/14 16:40
samuelass   : 本天賦就不到346F 06/14 16:40
nottell     : *Mudiay347F 06/14 16:41
ZIDENS      : 從1~10跟從0~1的難度是不一樣的348F 06/14 16:41
ZIDENS      : 對啊我也覺得會留穆迪耶 後來賭茉莉又是另一個故事
ZIDENS      : 了
samuelass   : 不過阿肥真的開起中鋒的新篇章 帶起潮流351F 06/14 16:42
j9145       : 有外線的藍領中鋒本來就是天價阿352F 06/14 16:42
aresa       : 這幾年高順位新秀強歸強,但每一個都很怪聲353F 06/14 16:42
j9145       : 阿肥還是來美國就馬上減肥,不然看看胖虎就知道要球354F 06/14 16:43
j9145       : 員保持體態有多難。
rbull       : 短線組團歪風該斷絕了356F 06/14 16:47
kim1214     : 沒到每一個啦 AE CC都蠻努力的357F 06/14 16:48
nanachi     : 金塊厲害的少主 老闆是負責出錢 當然他願意放權也358F 06/14 16:48
nanachi     : 是很重要
chichung    : 繼續臭76人360F 06/14 16:52
DarkHolbach : 二輪成材機率還是遠低於一輪,球探看走眼當然有,361F 06/14 16:58
yoyonigo    : 阿肥的天賦+金塊的養成真的蠻猛的 才第三年就年度第362F 06/14 16:58
DarkHolbach : 但是不多363F 06/14 16:58
yoyonigo    : 一隊了364F 06/14 16:58
[圖]
DarkHolbach : 大部分二輪能夠成為嘴綠就偷笑了366F 06/14 16:58
DarkHolbach : 天賦還是很重要的,看看馬刺靠TD強多久
poz93       : 難怪球隊管理和甜瓜關係不好 第一個工作就是去給甜368F 06/14 16:59
poz93       : 瓜當孫子 結果他還不鳥你
[圖]
wantorgasm  : 翻譯的很爛 頭很痛371F 06/14 17:00
noodlecool  : 年輕JOSH(密蘇里大學)372F 06/14 17:00
noodlecool  : https://i.imgur.com/3A1PGQ2.jpg
[圖]
poz93       : 是我 我也會記仇一輩子 當初看不起我 現在還想要我374F 06/14 17:00
poz93       : 退休你球衣  我靠自己找到更值得退休15號球衣的人
ZIDENS      : 我記得當時阿肥有問要不要換背號376F 06/14 17:03
ZIDENS      : 或是問問瓜哥
ZIDENS      : 結果管理層霸氣回應不用 就是給二輪穿才爽
ZIDENS      : 阿肥本人對於15號是沒什麼特別一定要用的想法
et260292    : Murray 受傷的兩年全隊上下願意等他就是很不容易的380F 06/14 17:05
et260292    : 一件事,一堆超巨早就跳車或是小市場老闆忍不住梭哈
et260292    : 換KIKD
q888atPt    : 這幾年樂透秀也不少有超巨潛力 但就是問題多多383F 06/14 17:13
Antares     : 所以盡快當年的首輪選了誰 別講幹話好嗎384F 06/14 17:14
Antares     : 有一部分也是幸運的阿肥有長好
sk6         : 相信正確的過程386F 06/14 17:14
j9145       : Murray受傷也不能不等,他剛續約387F 06/14 17:15
ZIDENS      : 當年選Doug McDermott啊 怎了388F 06/14 17:16
ZIDENS      : 有長好是哪國笑話
ZIDENS      : 你簽阿肥就是希望他來主導進攻的嗎 還有長好
ZIDENS      : 跟期待根本無關 是要長好什麼
GHowPan     : 培養其實更看運氣 交易才是總管的實力392F 06/14 17:18
justaID     : 其實真的滿結果論啦....要靠自己慢慢養主力核心不393F 06/14 17:18
justaID     : 只要耐性,還要運氣,核心的天花板要夠高,也要夠
justaID     : 用心,還不能太衰傷病,金塊養到阿肥固然金塊的耐
justaID     : 心培養有功,但也是阿肥夠爭氣,然後莫瑞大傷努力
justaID     : 回歸。76人就是個辛酸的反例,一路抽了很多樂透球
justaID     : 員,但像富兒子苦於傷病,西門也耐心養很多年誰知
justaID     : 道最後爆炸,花了大把歲月最後賭輸太磨人,沒辦法
justaID     : 怪那麼多球隊喜歡炒短線拼一把,暴龍算是近年成功
justaID     : 的例子,找個一年傭兵可愛換一冠
GHowPan     : 不過金塊有眼光扶正阿肥 交易AG都是關鍵402F 06/14 17:19
ZIDENS      : 結果論是因為奪冠啊 但不影響球團願意等的這個過程403F 06/14 17:20
GHowPan     : 七六人是球員還沒打出來就開始吹 吹到大家都飄404F 06/14 17:20
ZIDENS      : 是已經發生的啊405F 06/14 17:20
seavoo      : 真的很難406F 06/14 17:22
kim1214     : 76真的太結果論 讓西門巨嬰成這樣我不信球團沒問題407F 06/14 17:25
zyic        : 76人抽一堆,結果剩金筆,這眼光也還好408F 06/14 17:27
kim1214     : 你西門如果給熱火 馬刺養 會讓他予取予求嗎409F 06/14 17:29
kim1214     : 西門不是沒天賦 在正確的地方心態也不一定會養成現
kim1214     : 在這樣 不想投籃 被針對還覺得沒問題
Nuey        : 西門就巨嬰啊 一堆首輪貨跩上天 要求一下就哭哭==412F 06/14 17:31
phix        : 歐洲球員看來不錯 美國球員都太秋了413F 06/14 17:36
leosung168  : 看來美國隊這幾年名次應該都不會到太好414F 06/14 17:37
HOTBIRD     : 金塊是倖存者偏差吧,其實就是運氣好選到阿肥415F 06/14 17:39
whhw        : 推416F 06/14 17:40
pieceofcake : 抱歉 現在風氣就是搞打的才搞出goat417F 06/14 17:40
MyDarkLife  : 76人 天賦狼 賽提雙探花418F 06/14 17:45
cor1os      : 抽到阿肥是NBA21世紀最大奇蹟吧419F 06/14 17:49
coox        : 好爽喔 30歲管理一支球隊420F 06/14 17:52
iamgaylan   : 反觀421F 06/14 17:54
ki523898    : 去X的籤 我怎麼記得去年有一個山羊發過類似的422F 06/14 17:57
rgo         : nurkic受傷回來教練排雙中鋒先發戰績很爛 小丑還要423F 06/14 18:00
rgo         : 求把自己換回替補
kingbar815  : 拿冠軍講什麼都有道理,沒有就只是講爽425F 06/14 18:01
Xliao       : 遊姆民族也覺得籤不重要阿 嘻嘻426F 06/14 18:03
cblade      : 雷霆抽到三個MVP,0冠跑光427F 06/14 18:05
k798976869  : 遊姆民族不同意這種無稽之談 輪耕才是皇道428F 06/14 18:18
Rinehot     : 馬刺也不是沒有養壞的例子,撇開屁魔不談,那個Luka429F 06/14 18:25
Rinehot     :  Samanic也是早早丟掉,心態不夠積極有一部分也是
Rinehot     : 天生的。
r155053     : 眼紅仔真多 只會說靠賽432F 06/14 18:31
imanikki    : 選到也要養得起來433F 06/14 18:31
yjo70353    : 76人真的是被交易搞掉 教練也不好好找434F 06/14 18:37
vltw5v      : 其實當初金塊選阿肥留下就很厲害了435F 06/14 18:37
sasayaaa    : 當年curry不是也是allis替補扶正的,雖然跟阿肥這種436F 06/14 18:40
sasayaaa    : 當年curry不是也是allis替補扶正的,雖然跟阿肥這種
sasayaaa    : 那麼後面的選秀不能比就是了
SherlockFOX : 勇士當初也是Ellis跟curry 最後選擇留玻璃腳踝 運氣439F 06/14 18:44
SherlockFOX : 加眼光
Erishcross  : 勇士為了智將丟了五個阿肥 好虧441F 06/14 18:46
kim1214     : 有個說法是當初Curry玻璃腳踝賣不掉442F 06/14 18:46
SherlockFOX : 像胖虎這樣一直傷停 水鳥都受不了了 勇士卻是交易El443F 06/14 18:47
SherlockFOX : lis 後面的故事大家都知道了
little8love : Curry以前真的玻璃腳Ellis是不是去公鹿後就消失了445F 06/14 18:48
SherlockFOX : 這個說法有個問題是 那也不用交易當家球星Ellis啊 c446F 06/14 18:49
SherlockFOX : urry可以板凳放到認賠
SherlockFOX : 玻璃到金州的球迷都不解為什麼留咖喱交易明星
kim1214     : 要整個推倒重建啊 兩個後衛選一個賣449F 06/14 18:53
sixis       : 30歲就可以管理一支NBA球隊真的很爽450F 06/14 18:53
kim1214     : 公路不要CURRY 就只能送Ellis451F 06/14 18:54
kim1214     : 真的爽  其他人只能玩2K 他可以玩真的
lianhua     : 阿肥萬中選一的欸453F 06/14 18:55
xgMd1trtw   : 認真回 丹佛之於台灣大概等於新竹 但如果說籃球盛454F 06/14 18:56
xgMd1trtw   : 行程度大概等於東部地區…主要是海拔太高,體育並
xgMd1trtw   : 不盛行
xgMd1trtw   : 所以丹佛就是籃球的小城  這次的確是小城市球隊好
xgMd1trtw   : 好培養的成果
poz93       : 美國的新竹不是西雅圖嗎 科技業讓城市物價房價大漲459F 06/14 19:25
poz93       : 城市本身也因為大量的高薪外來人口變宜居城市
vikutoria   : 樂透外選的球員只要能站穩聯盟也算是養的很好了461F 06/14 19:27
alex53001   : 金塊這波很難複製啦 二輪養到#1462F 06/14 19:28
sammy5062   : 1年也才一個冠軍而已,一切結果論463F 06/14 19:44
shawncarter : 反觀輪耕腿仔464F 06/14 20:03
f101202     : 看鍵盤俠嘴球探快笑死 報告寫得很精準啊 誰想得到阿465F 06/14 20:06
f101202     : 肥可以長成這樣
yurian      : 推文在說啥 老闆和兒子就是在說很不容易 尤其是金467F 06/14 20:26
yurian      : 塊這種地方
shingo135r  : 有人帶起待不住要組大團的風氣阿,聽說自稱山羊469F 06/14 20:55
alista      : 當年的甜瓜人生還歷歷在目啊,想想要多有耐心才有這470F 06/14 20:59
alista      : 一冠啊
jyunwei     : 76就說了信念是抽是過程是擺爛,那他們的專長就是472F 06/14 21:28
jyunwei     : 擺爛,拿了好球員還是一樣爛
yiersan     : 反觀投機山羌474F 06/14 22:28
yiersan     : 其實金塊貴人是nurkic 沒他催密 阿肥要多等幾年
losage      : 瓜哥:繞了一圈,結果錯過了。。。476F 06/14 22:44
tommy123310 : 看看金塊奪冠的模式可不可複製 不就知道有沒有效了477F 06/14 22:45
kim1214     : 不會 Nurkic吹密是結果 不是因 是要扶正小丑 N上場478F 06/14 22:56
kim1214     : 時間會減少 去當候補 Nurkic才喊吹的
willy6105   : 真的鍵盤俠球探一堆XDDD480F 06/14 23:06
Mafty       : 不是吹金塊,2014選上阿肥結果2015才加盟481F 06/14 23:10
Mafty       : 2輪41順位又晚一年加盟,一般球隊早被踢掉更不用說
Mafty       : 扶正,高層沒信心的話只靠運氣太豪賭了
zaza1128    : 有富爸爸真好484F 06/15 00:22
heartbeaz   : 抽到阿肥根本比中樂透還難= =485F 06/15 00:59
sinben      : 抽到阿肥 等murray 光這兩點就很多球隊做不來486F 06/15 01:47
yoyonigo    : 抽到阿肥不難啊 問題是有耐心養嗎XD487F 06/15 10:46
cluster     : 應該是金塊制服組有人很強,可以評估出阿肥和莫瑞488F 06/15 11:10
cluster     : 養的起來,我還是相信nba是看數據分析的
sfh20230    : 教練也很重要吧 請到豬頭那種除非有3巨頭490F 06/15 11:37
gooljasper  : 不可能退休甜瓜哈哈491F 06/15 12:34

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