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看板 Stock
作者 標題 [請益] 長期持有 投等債etf vs 直債
時間 Fri Jun 16 14:28:19 2023
最近在看投等債的etf 有個疑問想請教
國內較有名的etf 持有的多數為10-20年的投等債
目前看起來殖利率不差，可是若未來數年後開始降息
etf勢必還是得隨時間更換新的債券
那這時的債息可能遠不如現在了
雖然有人提到說淨值會增加，這時有價差可以彌補債息的下滑
可是直債也有啊，直債不僅至少鎖定了現在的利率
假設未來大幅降息，etf跟直債價格都是會上漲的啊
簡單說 100元etf 發5元 vs 100元直債 發5元
假設未來大幅降息，etf跟直債價格都是會上漲的啊
簡單說 100元etf 發5元 vs 100元直債 發5元
五年後 X元 etf 剩發3元 vs Z元直債 發5元
除非 X遠大於Z 不然ETF會輸的吧 分散風險是另一回事
是我思慮不周嗎
懇請賜教
謝謝
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.224.152.170 (臺灣)
※ 作者: ohyakmu 2023-06-16 14:28:19
※ 文章代碼(AID): #1aZ045hM (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1686896901.A.AD6.html
→ : 什麼債覺得要講清楚 自己覺得 公司/國債等 都差很大1F 06/16 14:32
推 : 債吧 etf根本是散戶在玩的2F 06/16 14:32
→ : 公司債 個人就很不推薦直債 雖然台灣鳥鳥理專很愛推3F 06/16 14:32
→ : 你覺得穩輸可以買tmv喔4F 06/16 14:33
推 : 買直債的話，即時降息漲價也不好賣，如果只是要鎖利5F 06/16 14:40
→ : 率就沒差
→ : 率就沒差
→ : 公司債啊- -要就是公司債其他工具你懂原理嗎…7F 06/16 14:44
推 : 都買啊9F 06/16 14:53
推 : 直債都是幾百萬在輸贏的，小散戶玩玩 etf比較方便，10F 06/16 15:01
→ : 光流動性就差很多
→ : 今天有報導說，2024投資等級債違約率會大幅提高，
→ : 自己小心
→ : 光流動性就差很多
→ : 今天有報導說，2024投資等級債違約率會大幅提高，
→ : 自己小心
推 : 違約率會大幅提高就不叫投資等級了，你是不是跟高收14F 06/16 15:05
→ : 益債搞混了
→ : 益債搞混了
推 : 投等債會違約 你放股票市場更慘16F 06/16 15:05
推 : 我的理解是直債就是要放到到期 因為賣出較不易 且17F 06/16 15:06
→ : 會被抽較多 etf買賣容易但不鎖利
→ : 會被抽較多 etf買賣容易但不鎖利
→ : 那時候只有黃金美金能救你了19F 06/16 15:06
推 : 沒錯啊，直債到海外券商買比較划算。。20F 06/16 15:06
推 : 喔 是高收益債，搞錯21F 06/16 15:07
→ : 穆迪說的，不過 高收益債 也是從投資等級 降下來的
→ : 穆迪說的，不過 高收益債 也是從投資等級 降下來的
→ : 直債價格跟殖利率也是二選一, 沒有都有的23F 06/16 15:09
→ : 這就是為什麼 投資等級債為什麼違約率較低，因為他24F 06/16 15:09
→ : 在違約前。幾乎會先被降到高收益 然後違約
→ : 在違約前。幾乎會先被降到高收益 然後違約
→ : 你要照殖利率收錢, 就無法享受價格上漲26F 06/16 15:10
→ : 你要賣掉享受價格上漲, 後面的利息就沒收到
→ : 你要賣掉享受價格上漲, 後面的利息就沒收到
推 : 還有 直債 買1000跟10000,價差頗大哦！要自己考慮28F 06/16 15:11
→ : 但直債你拿到的債息是可確保, ETF沒辦法29F 06/16 15:12
→ : 不要長期持有債券ETF
→ : 不管一倍或兩倍都不要長期持有
→ : 你想領股息就直接買直債
→ : 債券大多數時候殖利率就沒很高, 扣個管理費, 再扣個
→ : 交易費用跟稅, 債息就去掉1/3了
→ : 不要長期持有債券ETF
→ : 不管一倍或兩倍都不要長期持有
→ : 你想領股息就直接買直債
→ : 債券大多數時候殖利率就沒很高, 扣個管理費, 再扣個
→ : 交易費用跟稅, 債息就去掉1/3了
推 : 你的長期是多長?如果有把握5年甚至以上當然是買直債35F 06/16 15:23
→ : 啊
→ : 啊
推 : 基本上一樣的東西 你先能放15年再說吧37F 06/16 15:35
目標是長期持有>15年
會有此疑問，另外也是質押考量啦
直債 海外券商 多數只能借外幣 美元很貴 日圓怕升值
直債 國內銀行可借台幣 利率低，可是交易成本、手續費、保管費一堆
國內投等ETF 可以質押台幣出來再買 最簡單 可是利差鎖不住
好像各有優缺點
※ 編輯: ohyakmu (125.224.152.170 臺灣), 06/16/2023 15:58:58
→ : 你的目標是長期持有的話, 交易價差就繳一次而已38F 06/16 16:16
→ : 真的建議你借台幣買直債, 目前最佳方式
→ : 真的建議你借台幣買直債, 目前最佳方式
推 : 我買投等債 今天秒填息+賺價差 還不錯啊40F 06/16 16:17
→ : 而且流動性很好 隨時要資金就賣掉就好 很方便
→ : 而且流動性很好 隨時要資金就賣掉就好 很方便
→ : 短期賺價差費用佔獲利比例就不會那麼高, 但那就要42F 06/16 16:20
→ : 買得準啊...
→ : 買得準啊...
推 : 一般人還是買直投債才好 鎖定高利率 ETF利率會越來44F 06/16 16:39
→ : 越低
→ : 越低
推 : 債券買的當下就鎖定殖利率了，沒有價漲配息還要跟著46F 06/16 16:45
→ : 漲的這種問題
→ : 漲的這種問題
推 : 買etf就好了 公債投等債都行48F 06/16 16:54
→ : Tlt也是公債 etf 殖利率是有越來越低喔
→ : Tlt也是公債 etf 殖利率是有越來越低喔
推 : 照理來說如果是因為年期換債etf配息也不應該變低啊50F 06/16 17:19
推 : 你上面的前提是，未來利率是不變的51F 06/16 17:24
→ : 大家要買常天期直債是覺得，利率不可能一直都這麼
→ : 高
→ : 大家要買常天期直債是覺得，利率不可能一直都這麼
→ : 高
推 : 現在買債不就是預期市場利率會走低？ 那當然之後TLT54F 06/16 17:40
→ : 利率會越來越低啊 要是覺得未來利率不變沒人會買債
→ : 吧
→ : 利率會越來越低啊 要是覺得未來利率不變沒人會買債
→ : 吧
→ : 在嘉信買賣直債其實不麻煩57F 06/16 17:40
→ : FT就很麻煩
→ : FT就很麻煩
→ : ETF每年都吸血 還是買直投債好 只被收兩次錢59F 06/16 17:41
→ : 樓上 也未必喔 ，現在還是評價A 的公用事業 債券，60F 06/16 17:42
→ : 配息率有5.5%到6%，很香阿
→ : 如果要長期領息的人 這種配息就很香了
→ : 不是每個要買債券的人，都是要賭降息 賺價差的
→ : 我買直債只會被收一次費用，因為我打算都持有到期
→ : 對只想收息的人，只要債券評等可以接受，配息率也
→ : 滿意就可以入手買了
→ : 配息率有5.5%到6%，很香阿
→ : 如果要長期領息的人 這種配息就很香了
→ : 不是每個要買債券的人，都是要賭降息 賺價差的
→ : 我買直債只會被收一次費用，因為我打算都持有到期
→ : 對只想收息的人，只要債券評等可以接受，配息率也
→ : 滿意就可以入手買了
推 : 買直投債就是划算啊 比給投信吸血好多了67F 06/16 17:54
推 : 到目前我買直債 用過覺得最優的平台是嘉信68F 06/16 18:14
→ : 交易方式 跟 手續成本都是嘉信最優
→ : 交易方式 跟 手續成本都是嘉信最優
推 : 看一下推文。穩定報酬買直債，價差買ETF70F 06/17 00:06
推 : 最近買台積AZ公司債，穩穩領息！71F 06/17 11:47
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