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看板 Tech_Job
作者 標題 [討論] 台灣畸形的工作模式
時間 Sat Jul 15 02:02:33 2023
與大家討論台灣與國外的工作模式
1.遇地震
台灣=》call休假人員，沒接到或無法配合列入考績與老闆印象分數，或直接逼退
舉例：1.前鴻海主管謝XX因秘書誤植請假日，導致已上飛機的他，無法回公司開會而遭開
除。
2.休假無法回公司，上班日老闆約談，心理壓力造成憂鬱症，結合HR一起逼退，用一種別
人都可以，為什麼你不行的壓力
國外=》罷工，或直接告上法院，多半是公司賠錢，不會有其他人情壓力，或生存問題
2.工作分配
台灣=》課內分國王的人馬，簡單與輕鬆並且有KPI工作，不是國王的人馬，做到死再踩你
一腳
國外=》能力至上，解決問題為主
結論：台灣資方的財大氣粗，並且台灣法律無自身應用，判決方式依然世故，台灣勞工沒
辦法有確實保障自身權益的途徑，使自己能無後顧之憂面對不公義，多半是高階主管能成
功，如鴻海例子，但底層勞工無法承受類似情況，只能選擇妥協，修法或有保障的權益，
可以說幾乎不可能，除非媒體願意報導，並能引起共鳴，但多半河蟹掉或壓掉
辦法有確實保障自身權益的途徑，使自己能無後顧之憂面對不公義，多半是高階主管能成
功，如鴻海例子，但底層勞工無法承受類似情況，只能選擇妥協，修法或有保障的權益，
可以說幾乎不可能，除非媒體願意報導，並能引起共鳴，但多半河蟹掉或壓掉
台灣能變得更好嗎？
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.236.242.110 (臺灣)
※ 作者: DudeJ 2023-07-15 02:02:33
※ 文章代碼(AID): #1aiOsxxN (Tech_Job)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1689357755.A.ED7.html
→ : 你的台灣好像只有鴻海一間公司 真偏激欸1F 07/15 02:13
→ : 等外商收雜碎時就會了2F 07/15 02:14
推 : 2國外也是阿...3F 07/15 02:14
推 : 聽說估狗2也很嚴重呀4F 07/15 02:17
→ : 國外真的能力至上，解決問題為主？看看外商精美的5F 07/15 02:17
→ : 印度阿三們。普通黃種人就不用幻想了，去哪都不被
→ : 看在眼裡。要像莫里斯張/蘇媽/老黃那樣的少之又少
→ : 印度阿三們。普通黃種人就不用幻想了，去哪都不被
→ : 看在眼裡。要像莫里斯張/蘇媽/老黃那樣的少之又少
推 : 2每間公司天天上演，不分網內外8F 07/15 02:42
推 : 我在國外 你說的一半也是存在9F 07/15 03:07
→ : 每家公司都有派系鬥爭吧！美國牽涉到種族還更嚴重。10F 07/15 03:09
推 : Apple 國王人馬超嚴重XDD11F 07/15 03:26
→ : 有人的地方就有江湖
→ : 有人的地方就有江湖
推 : 國外不也一樣13F 07/15 03:31
推 : 在美國的科技公司壓力也很大呦 我老闆 半夜兩三點14F 07/15 03:33
→ : 都還在工作
推 : 應該說亞洲的工時真的比較高 但是說到工作壓力 美
→ : 商也不小
→ : 都還在工作
推 : 應該說亞洲的工時真的比較高 但是說到工作壓力 美
→ : 商也不小
噓 : 外國月亮沒有比較圓18F 07/15 03:36
噓 : 還沒出社會嗎？19F 07/15 03:45
推 : 國王人馬faang也一堆20F 07/15 04:48
推 : 1聽過 單位是24小時不能停的產線相關單位21F 07/15 05:17
推 : 越是這樣的公司，越不會被AI取代。贏家的觀點叫做22F 07/15 05:43
→ : 人的價值在於和人溝通，輸家的觀點叫做國王人馬霸
→ : 凌我XD我就問你怎麼不當國王人馬？
→ : 人的價值在於和人溝通，輸家的觀點叫做國王人馬霸
→ : 凌我XD我就問你怎麼不當國王人馬？
噓 : 看到1，知道總統該投誰了吧?25F 07/15 05:49
噓 : 鴻海那個後來被告 根本白癡26F 07/15 06:20
推 : 國外2是一樣的，這是人性27F 07/15 06:37
推 : 歪國人比你更機外28F 07/15 06:56
推 : 別人的月亮比較圓？29F 07/15 07:23
→ : 內捲程度取決於產業別, 公司文化, 部門別30F 07/15 07:25
推 : 國外也一樣 還更現實31F 07/15 07:29
郭董開除趕不及開會「愛將」 鴻海判付資遣費、235張股票 - 自由財經
![[圖]]()
〔記者溫于德、卓怡君／台北報導〕前「鴻海功臣」謝冠宏因秘書誤植請假日，導致人已在飛機上的他，雖接到董事長郭台銘來電要求下機回公司開會，卻因艙門關閉下不了機，事後遭開除；謝不服，提告鴻海要求給付員工紅利 ...
![[圖]](https://img.ltn.com.tw/Upload/business/page/800/2019/04/20/257.jpg)
推 : 2代表你沒進過外商才會這樣想，老外更現實33F 07/15 07:52
噓 : 國王人馬外商也是一堆好嗎34F 07/15 08:15
推 : 台灣阿銘你敢嘴35F 07/15 08:23
推 : 國外是有多好 看看印度人掌權的公司36F 07/15 08:26
推 : 2到哪都一樣，看老闆良心嚴重程度不同而已37F 07/15 08:30
推 : 派系問題不是臺灣才有 國外還可能扯到族裔 更麻煩38F 07/15 08:31
→ : 2-在外商甚至是很多美企才是真的很誇張。要做事也要39F 07/15 08:36
→ : 做人，十年河東，十年河西，多積陰德就對了。
→ : 做人，十年河東，十年河西，多積陰德就對了。
推 : 做手錶的G也是啊~41F 07/15 08:36
噓 : 你覺得外商沒2 ????????42F 07/15 08:44
→ : 然後1看公司 外商也有聽過鬼故事的
→ : 然後1看公司 外商也有聽過鬼故事的
噓 : 覺青：那你搬去國外啊44F 07/15 08:47
→ : 太平洋沒加蓋45F 07/15 08:56
→ : 為什麼你會把國外想那麼美好，自己去親眼見證，不46F 07/15 09:18
→ : 要片面看一些報喜不報憂資訊
→ : 要片面看一些報喜不報憂資訊
→ : 跟你說啦 我美國同事產品上市也都睡在公司的48F 07/15 09:24
噓 : 太會幻想了，怎麼會覺得國外公司就一定比較好，更49F 07/15 09:45
→ : 別說你舉的例子只是極端的例子
→ : 別說你舉的例子只是極端的例子
→ zaiter …
噓 : 只有純ai經營的公司才可能沒254F 07/15 09:50
推 : 年輕人，看來你還不知道印度人的厲害啊…55F 07/15 09:53
噓 : 為啥要在台灣幻想外國公司的工作環境？？56F 07/15 10:03
噓 : 第一天上班？57F 07/15 10:14
推 : 所以果凍要選總統 頗ㄏ58F 07/15 10:30
噓 : 1的部分 灣區壓榨拿工作簽證的才恐怖 一旦被裁員不59F 07/15 10:32
→ : 只失去工作跟收入 三個月內找不到下個能給工作簽證
→ : 的公司就完了 我常常都覺得那邊的PM 是24小時在線
→ : 只失去工作跟收入 三個月內找不到下個能給工作簽證
→ : 的公司就完了 我常常都覺得那邊的PM 是24小時在線
→ : 沒在美國上班過…62F 07/15 10:39
噓 : 把國外想的太美好63F 07/15 10:45
噓 : 不要對外商有這麼多幻想64F 07/15 10:45
→ : 跑步哥又來?65F 07/15 10:48
→ : 有亞利安證書的歐洲白人才不用oncall66F 07/15 10:54
推 : 你什麼時候有美國人都可以休假不鳥老闆的錯覺了…67F 07/15 10:56
噓 : 說那麼多解決方案呢？68F 07/15 10:57
推 : 文中舉例不是台灣特有，我們缺的是勞工權益後續是69F 07/15 11:04
→ : 否得到保障跟補償
→ : 否得到保障跟補償
推 : 一堆公司有超多更離奇的事，這些根本沒什麼71F 07/15 11:12
噓 : 你應該問鴻海能變得更好嗎 帶頭的還想選總統勒72F 07/15 11:22
噓 : 看起來是沒在國外工作過的朋友73F 07/15 11:23
→ : 台灣如果真如你所言就不會走到今天這樣74F 07/15 11:32
噓 : 學生文75F 07/15 11:36
噓 : 出社會了沒？76F 07/15 11:54
推 : 我只投郭77F 07/15 12:43
噓 : 菜味好濃78F 07/15 13:03
噓 : 太以偏概全了 2幾乎所有有一定規模的公司都會有 不79F 07/15 13:09
→ : 分內外商
→ : 分內外商
→ : 又是個沒待過國外，幻想別人的世界很美好的81F 07/15 13:26
推 : 幻想國外的職場多公平正義嗎?明天要不要也上街頭抗82F 07/15 13:28
→ : 議一下XD?
→ : 議一下XD?
推 : 如果這件事不分台商外商，那就是世界運作的法則了84F 07/15 14:32
→ : 資方就是吃定台灣只是一個小島，你要游去哪？85F 07/15 14:36
推 : 你會跑步嗎86F 07/15 14:45
推 : 有人的地方就一定會有2這種狀況吧，你的國外是美劇87F 07/15 14:55
→ : 嗎
→ : 嗎
推 : 看起來像是個還沒開始工作的小年輕呢89F 07/15 14:57
噓 : 台灣歷史發展比人落後幾百年 不認真做 能有現在?90F 07/15 15:26
→ : 你把國外吹太高了吧，以為國外沒這種事？91F 07/15 15:45
馬斯克再裁推特200人！女主管PO「加班睡地板」照 被讚好榜樣下場慘了
![[圖]]()
財經中心／蔣季容報導 馬斯克（Elon Musk）去年接手推特後大動作裁員，上周再度裁員200人，相當於1/10人力。值得一提的是，去年11月一名女主管上傳自己熬夜加 ...
![[圖]](https://media.zenfs.com/zh-tw/setn.com.tw/3788873a54e239147ad84b718a93b890)
噓 : 勞基法就擺在那自己讀一下該告就告 懶不做就別取暖93F 07/15 17:09
→ : 台灣告成功的案例多的事 改善壓迫從自己做起好噗好
→ : 台灣告成功的案例多的事 改善壓迫從自己做起好噗好
噓 : 看膩了 歡迎去國外95F 07/15 17:21
→ : 你的國外工作環境都是你自行想像的?
→ : 你的國外工作環境都是你自行想像的?
推 : 外商搞小圈圈更嚴重... 到哪裡都差不多啦~97F 07/15 17:57
「像貓一樣」的矽谷人為何加班，卻不會怨自己爆肝？｜鱸魚｜換日線
![[圖]]()
當然工時長並不代表爆肝，工時長是因為跨區討論，工作形影不離地打散在生活中。雖然任何情況下爆肝都不是正常文化，也不應以爆肝作為經營公司和要求員工的標準。不過在矽谷如果有人爆肝，那麼上面的人和同事知道了，可能只會覺得你能力不足，而不會覺得你在為公司賣命奉獻。因此，即使真的爆肝也最好別和其他人說。 ...
![[圖]](https://storage.googleapis.com/crossing-cms-cwg-tw/article/202307/article-64ab6e0b0fb61.jpg)
推 : 你以為國外的公司沒政治哦 真天真99F 07/15 19:03
推 : 好奇國外真的沒有？ 當然，有能力出國到國外任職的100F 07/15 19:35
→ : 強者，待的公司也多數有頭有臉的企業，制度通常會
→ : 比較完善。但應該不能概括美企文化都是這樣
→ : 強者，待的公司也多數有頭有臉的企業，制度通常會
→ : 比較完善。但應該不能概括美企文化都是這樣
推 : Q公司當年透過噴火龍事件一舉把白人勢力趕走103F 07/15 20:18
→ : 整個玩政治的手法可不遜於台廠呢
→ : 整個玩政治的手法可不遜於台廠呢
推 : 台灣勞基法對勞工的保護比美國高多了105F 07/15 20:32
→ : 台灣公司還要用奧步去繞過勞基法逼退員工
→ : 美國公司勞動契約大都是at will 意思是只要老闆看你
→ : 不爽 可以直接火掉你還不用任何理由
→ : 鴻海主管事件發生在美國的話 根本不會有賠償
→ : 台灣公司還要用奧步去繞過勞基法逼退員工
→ : 美國公司勞動契約大都是at will 意思是只要老闆看你
→ : 不爽 可以直接火掉你還不用任何理由
→ : 鴻海主管事件發生在美國的話 根本不會有賠償
推 : 2我知道哪裡都一樣 1的話西方人本來就重視休假時間110F 07/15 20:51
推 : 然後臺灣的勞基法開除人是需要理由的 甚至是除非公
→ : 司出現虧損 不然基本上你是無法開除員工的
推 : 然後臺灣的勞基法開除人是需要理由的 甚至是除非公
→ : 司出現虧損 不然基本上你是無法開除員工的
推 : 你說的2國外也有啦...113F 07/15 21:15
→ : 1的話，被搞的是高階主管還蠻常有人反咬一口的
→ : 但是相對來說，中階或基層比較沒有聯合訴訟的風氣
→ : 1的話，被搞的是高階主管還蠻常有人反咬一口的
→ : 但是相對來說，中階或基層比較沒有聯合訴訟的風氣
噓 : 2世界各地都這樣齁116F 07/15 22:26
噓 : 什麼叫國外？？ 美國還是柬埔寨117F 07/15 23:43
推 : 雖然早就知道鴻海開掉總經理的事情 但再看一次還是118F 07/16 03:45
→ : 覺得超白癡超級慣老闆
→ : 覺得超白癡超級慣老闆
推 : 樓上的 海邊還有很多誇張的鬼故事120F 07/16 10:22
推 : 所以家裡不是有錢的，不要生小孩了121F 07/16 10:23
→ : 想像文做出想像的結論….122F 07/16 13:15
推 : 台灣人的缺點就是還是怕死 矽谷的印度人已經沒在怕123F 07/16 14:58
→ : 死了
→ : 死了
推 : first time?125F 07/16 15:09
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