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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-04-05 10:26:11
看板 WomenTalk
作者 takizawa5566 (本島皇民 滝沢)
標題 [討論] 日流的時代
時間 Mon Apr  4 01:06:05 2016


日本娛樂圈從90年代初期一直到2009年為止,中間將近20年的時間,「日流」稱霸了整個
亞洲市場,雖然中間也有一些韓國偶像走紅,例如:HOT,但就頂多只是在強勢日流的夾
縫中生存而已(有HOT的粉絲請別介意,我是以當時整個大環境來舉例)。


當時許多台灣人大部份都是哈日族,瘋狂的盛況就跟現在韓流在台灣的情形一樣。

只是這樣的情況到了09年卻慢慢劃下了句點,因為那一年,韓流正式在亞洲市場爆發了。

記得我曾經跟一些哈韓的網友聊到類似的話題,我說:「潮流是無時無刻都在變化的,韓
流的時代一定會結束,時間早晚而已」,哈韓網友滿不以為然的,他可能以為我在挑釁他
,就生氣的表示韓流永遠不會退燒!


但是我真的沒有要挑釁他,只是以過來人的觀點來看大環境的變化,當年我也不覺得哈日
的時代會結束,畢竟當時日流真的很強勢,結果做夢也沒想到終於被苦苦緊追在後的韓流
超前了。


以前好多日本偶像團體在台灣都很紅,如今,現在的小孩一講到日本,頂多只會想到動漫
跟A片而已(現在小孩子很早熟一定有看過啦XD),不太會有人再想到藝人了,說來還滿
感傷的,時代變化的真快啊......



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※ 文章代碼(AID): #1N0Ks020 (WomenTalk)
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Hanedas: 校園封神榜1F 04/04 01:07
asdzxc6526: 嵐QQ2F 04/04 01:08
StitchClara: 嵐還是很多人喜歡啊不要這樣QQ3F 04/04 01:09
aidao: 單就歌曲來講 Kpop跟Jpop有一點很不同 前者會透過水管這類4F 04/04 01:09
aidao: 媒介大量行銷 ,Jpop則很多歌都沒放上來。
StitchClara: 身邊人都跑去哈韓害我好孤單寂寞6F 04/04 01:10
StitchClara: 版權吧...這樣也好啦
aidao: 而且韓團的舞蹈確實強8F 04/04 01:10
aidao: s大 對。但kpop會直接放官方版上來。
ssd123698745: 日本比較在乎能不能成為日本一10F 04/04 01:11
takizawa5566: 舞蹈我覺得還好欸,畢竟看過麥可傑克森的舞蹈後,再11F 04/04 01:12
takizawa5566: 看別人的舞蹈我都覺得普普了XD
ssd123698745: 一個MV收一收可以單發一張賣錢的國家,幹嘛免費放上13F 04/04 01:12
ssd123698745: 網給你看XD
aidao: t大 沒有比較基礎啦 XD15F 04/04 01:12
aidao: ss大 所以啦 各有考量
takizawa5566: 我覺得版權的部份是這樣啦,畢竟日本是全球第二大17F 04/04 01:14
takizawa5566: 音樂市場,他沒有出走的必要,但韓國必須這麼做
ssd123698745: 是,日本的角度認為,MV是拿來賣錢的19F 04/04 01:15
aidao: 目前來看韓團策略有效 受眾面整個打開20F 04/04 01:15
ssd123698745: 這是真的,但韓團還是都搶著打進日本市場,卻也沒有21F 04/04 01:16
aidao: t大 同意22F 04/04 01:16
ssd123698745: 哪團真的吃進去,當然這和兩國人民的恩怨有關XD23F 04/04 01:16
NanFish: 我連在美國 都遇到超多迷韓流的美國人 不過也是不少迷日24F 04/04 01:16
takizawa5566: 但是相對的,韓國音樂市場無法擴大,日本能夠成為25F 04/04 01:16
takizawa5566: 第二大音樂市場,就是跟他們重視版權有關
ssd123698745: 日本的音樂市場,能夠成為日本一就夠了,就也不考慮27F 04/04 01:17
NanFish: 本動漫的 可韓劇跟他們的歌舞MV是真的有打開國際市場28F 04/04 01:17
aidao: 沒錯 這比較特殊 有除了音樂以外的因素29F 04/04 01:17
ssd123698745: 往別的國家拓展...30F 04/04 01:17
ashkaze: 我看很多日團在海外各個國家還是有很多粉絲31F 04/04 01:18
Anguswort: 這樣比不公平 韓影視有國家支持 能撐得久 日本都自己戰32F 04/04 01:18
aidao: 日團有實力 這點還有優勢33F 04/04 01:18
aidao: An大說的我正要講!
aidao: 韓國發展娛樂產業是傾全國之力的 不容小看
takizawa5566: 因為其實我們講最基本面的東西就好,韓流現在這麼強36F 04/04 01:21
takizawa5566: 勢,但為什麼許多韓團還是想打進日本市場,但卻從沒
takizawa5566: 看過日團想打進韓國市場呢?所以大家明白了嗎?這就
takizawa5566: 是現實XD
artiller: 懷念濱崎步大戰宇多田光的那個時代40F 04/04 01:21
bg306900: 我也很好奇全聽的那些神人鄉民聽到或超前到什麼境界了?41F 04/04 01:22
aidao: N大+1 韓樂市場並非t大以為的那樣打不開喔42F 04/04 01:23
artiller: 還有黃子佼主持的oricon top10節目43F 04/04 01:23
vn506695: 我看到akb48,覺得日流應該結束了44F 04/04 01:23
GGGGYYYY: 想太多了 日本和美國是目前世界上前兩大實體唱片市場45F 04/04 01:24
GGGGYYYY: 日本自己市場夠大 藝人根本沒打算往外發展 也沒必要
takizawa5566: 我不是說韓國市場打不開,而是他無法加以擴大,現在47F 04/04 01:25
takizawa5566: 已經不是日流的時代了,但為什麼日本音樂市場還是
takizawa5566: 全球第二亞洲第一?這是值得韓國思考的地方。
Anguswort: 韓團缺點是免洗沒記憶點吧 沒在追的會覺得流動好快50F 04/04 01:26
GGGGYYYY: 真要比ROCK J-ROCK目前還是>>>>>>K-ROCK 日本音樂更多元51F 04/04 01:26
Anguswort: 日本多元+11111 韓國都太類似52F 04/04 01:27
ww1215: 阿拉西QQQ53F 04/04 01:27
takizawa5566: 日本市場夠大大家都知道,但日本市場為什麼大?這是54F 04/04 01:27
takizawa5566: 我想講的點
BusterPosey: V6 TOKIO ARASHI都喜歡56F 04/04 01:28
ashkaze: K-ROCK台灣沒特別哈韓的應該都講不出幾個團名吧57F 04/04 01:28
GGGGYYYY: 日本人根本不在乎亞洲人要不要關注 他們自己玩就好58F 04/04 01:28
GGGGYYYY: 韓國要推廣k-pop所以把音樂放水管 日本是要聽你就花錢買
takizawa5566: 韓國市場很小,所以才必須往外走,台灣藝人也是一60F 04/04 01:29
takizawa5566: 樣的情形
aidao: 其實看國高中生哈韓就知道了62F 04/04 01:29
GGGGYYYY: 日本人才不管老外哈不哈日團勒 他們自己愛就好啦63F 04/04 01:30
ashkaze: 不一定吧? 看幾個比較紅的團似乎蠻注重海外市場啊64F 04/04 01:31
aidao: An大 這就是前面說jpop有實力的例子 kpop相較起來確實很單65F 04/04 01:31
aidao: 一
Anguswort: 日本人口數是韓國兩倍 一億比五千萬 韓的國內市場有限67F 04/04 01:31
GGGGYYYY: 現在日本很抵制排斥韓流 韓團銷量跟以前比真的普普而已68F 04/04 01:32
aidao: 但kpop確實一直有新花樣出來 這點是事實69F 04/04 01:33
takizawa5566: 人口可能只是原因之一,但不會是主要原因,不然中70F 04/04 01:33
takizawa5566: 國13億人口,為什麼亞洲第一市場不是中國?
Anguswort: 其實韓流還不到十年(從2009算的話) 所以還真難說72F 04/04 01:33
GGGGYYYY: 日本藝人去海外頂多辦演唱會見面會賺錢而已....73F 04/04 01:33
aidao: kpop目標不是國內市場而已 還有大中華也是目標74F 04/04 01:33
GGGGYYYY: 日本人也知道亞洲人根本就愛聽免錢愛聽盜版 不想花錢買75F 04/04 01:34
Anguswort: 中國自主封閉呀 其實我也好奇原因 等專家回76F 04/04 01:34
aidao: t大 我說真的 早晚中國市場會起來 雖然我個人實在不喜歡中77F 04/04 01:35
aidao: 國 XD
GGGGYYYY: 日本愛貝克斯是世界上最大唱片公司 都把中華區部門收掉79F 04/04 01:35
GGGGYYYY: 日本早就已經放棄中華區的唱片市場了
ashkaze: 早晚中國市場會起來+1  現在香港影視不如以往都往中國81F 04/04 01:37
aidao: 不過就像前面說的 日本有實力有環境 中國要取代日本那是很82F 04/04 01:37
aidao: 困難的 非常困難 還早 XD
GGGGYYYY: 日本就是市場大有驕傲的本錢啊 韓團夯還不是要跑來賺錢84F 04/04 01:37
ashkaze: 靠攏 音樂也是時間問題而已85F 04/04 01:37
jackliao1990: 中國市場沒起來單純是因為盜版嚴重86F 04/04 01:38
takizawa5566: 不過重點是要成為潮流的開創者而非跟風者,日本跟87F 04/04 01:38
aidao: as大 台灣一堆音樂人也被吸過去了88F 04/04 01:38
takizawa5566: 韓國都是開創出屬於自己國家風格的潮流,但中國以89F 04/04 01:38
takizawa5566: 我目前看來,他還是算跟風者而已
jackliao1990: 沒人買正版唱片91F 04/04 01:38
GGGGYYYY: 看連美國的藝人歌手都要去日本音樂節目宣傳了92F 04/04 01:38
HiranoMiu: 你們把天團tfboys放哪裡去了!!!!!!!!!!!93F 04/04 01:39
BusterPosey: 是說市場還是引領潮流啊?94F 04/04 01:39
aidao: jack大 其實中國實力現在真遠不如日韓 不只版權因素95F 04/04 01:39
yeleaves: 日飯灑錢都不手軟的96F 04/04 01:40
Anguswort: 韓國是政府支持 中國是政府扯後腿 禁令一堆 還有的拚97F 04/04 01:40
takizawa5566: 回ye,因為日飯普遍都出社會了啊XD98F 04/04 01:40
jackliao1990: 中國音樂還在學習他國階段 封閉太久99F 04/04 01:41
BusterPosey: 要引領潮流覺得還要很久 文化因素100F 04/04 01:41
GGGGYYYY: 看到有人笑AKB48可能不知道她們光地方姐妹團銷量就超猛101F 04/04 01:41
jackliao1990: 中國音樂不行  戲劇倒崛起很快102F 04/04 01:41
Anguswort: 中國光是挑主持人是挑口條 而非幽默感 這就大輸日本103F 04/04 01:41
aidao: 中國目前環境就注定很難有突破性創作 敏感東西一堆 所以路104F 04/04 01:42
aidao: 還很長
takizawa5566: 中國節目我根本不會想看,媽的超難笑的==106F 04/04 01:42
GGGGYYYY: 韓國知道要在中國賺錢 就是辦演唱會見面會參加商演107F 04/04 01:43
ashkaze: 我不喜歡AKB48,但老實說只是客群不一樣而已 就像初音(?108F 04/04 01:44
Anguswort: 中國病態地在意口音 老愛嫌台灣口音 難怪節目無聊109F 04/04 01:44
GGGGYYYY: 韓國策略就是和中國電視和網路平台合作合資 或賣版權110F 04/04 01:44
aidao: 如果談到電影 我個人真覺得韓片已經超越日片了111F 04/04 01:44
takizawa5566: 重點是中國節目主持人還不覺得自己的梗哪裡難笑,這112F 04/04 01:45
takizawa5566: 才是神奇的地方==
takizawa5566: 電影的部份我同意,日本電影的確滿乏味的XD
jackliao1990: 其實去中國撈錢的主持人都要小心梗被學走115F 04/04 01:47
jackliao1990: 人家學完大概就把你丟了
GGGGYYYY: 韓國電影哪有超越日本 日本動畫電影就屌打全亞洲...117F 04/04 01:48
aidao: 很奇怪 日劇很好看 為什麼日片卻如此沈悶?是不是完美主義118F 04/04 01:48
aidao: 導致?
moumoon5566: 沐月120F 04/04 01:49
GGGGYYYY: 日本電影常常賣座排第一的都是動畫電影 韓國有辦法嗎?121F 04/04 01:49
takizawa5566: 不過梗這種東西不是學就有用,還要看什麼人講出來122F 04/04 01:49
takizawa5566: 的,一樣的梗,普通人說跟吳宗憲說效果就差很大
aidao: G大 這裡暫不談動漫啦124F 04/04 01:49
jackliao1990: 日本人愛說教   覺得沉悶的是素養不夠125F 04/04 01:49
ashkaze: 跟完美主義無關吧? 只是一定要領悟個人生大道理而已126F 04/04 01:49
BusterPosey: 電影比較難比 每個國家都有自己比較擅長的類型127F 04/04 01:50
GGGGYYYY: 從宮崎駿電影 到漫畫改編海賊王柯南之類的 韓國能辦到?128F 04/04 01:50
yeleaves: 韓國這點蠻奇怪的 社會風格普遍保守 但電影卻很敢拍129F 04/04 01:50
aidao: 動漫類電影日本說第二沒人敢說第一啦 XD130F 04/04 01:50
takizawa5566: 我喜歡看日劇勝過韓劇,就是因為很多日劇背後其實131F 04/04 01:50
takizawa5566: 都有教育性質在
ashkaze: 韓國有投入動畫這塊嗎? 沒有的話戰不起來啊XD133F 04/04 01:51
GGGGYYYY: 而且現在韓國電影電視劇都有中資 太陽的後裔就有中資..134F 04/04 01:52
jyekid: 除了日本大崩潰 不然我想不到韓流可以像以前日本稱霸東亞135F 04/04 01:52
aidao: as大 我意思是感覺日本人很想把所有東西都一次塞進電影裡 X136F 04/04 01:52
aidao: D
jyekid: 的理由 能像現在看到車尾燈已經是極限了138F 04/04 01:52
jackliao1990: 韓流會起來就是不會想鎖在國內  因為自己市場不大139F 04/04 01:53
aidao: 結果變得沒有重點 看起來很沉悶 日劇就不會 一集集分段拍140F 04/04 01:53
GGGGYYYY: 韓流在日本銷量目前普普 韓男團也贏不了AKB旗下的姐妹團141F 04/04 01:53
jackliao1990: 日本動畫改編電影日劇好像都很慘142F 04/04 01:54
aidao: t大+1 韓片>日片 日劇>韓劇143F 04/04 01:54
GGGGYYYY: 日本也有能跳的女團E-girl 但日本就是愛48系的可愛團144F 04/04 01:55
ashkaze: 動畫比較夢幻天馬行空,帶入現實很難不崩(?145F 04/04 01:56
takizawa5566: 回jack日本動漫改編日劇其實也有很多很好看的喔!146F 04/04 01:56
takizawa5566: 極道鮮師是個很好的例子
aidao: jack大 我是沒什麼文化素養沒錯啦 不過看日片感覺沉悶真不148F 04/04 01:57
aidao: 覺得完全是個人沒素養造成 XD
aidao: 日片就真的不好看啦 XD
ashkaze: aidao大應該只是喜好問題吧? 電影時間較長所以比較偏好151F 04/04 01:58
yeleaves: 竟然說素養不夠XDDDD152F 04/04 01:58
bg306900: 有人可以分析一下 泰馬印俄法德澳其他國的嗎?153F 04/04 01:59
GGGGYYYY: 日本電影和動畫很多連歐美都會拿去改編重拍 韓國能嗎?154F 04/04 01:59
ashkaze: 輕鬆點的題材?155F 04/04 01:59
vn506695: e girl能唱能跳,長得也蠻有辨識度,akb48現場表演,舞156F 04/04 01:59
vn506695: 蹈很不整齊,只能說很會炒話題
bg306900: 特別的也講一下 工業實業或噪音類的158F 04/04 01:59
BusterPosey: 日片比較擅長鬼片和動畫類的吧159F 04/04 01:59
Anguswort: 若比綜藝 日本多元+素人(大胃王xx傳說 韓感覺只挑偶像160F 04/04 01:59
aidao: 我想到日劇「白色巨塔」 看到後來真的會流淚161F 04/04 02:00
takizawa5566: 日本鬼片根本就不恐怖啊XDDDD162F 04/04 02:00
ssd123698745: 日本電影不是把所有東西塞進去,而是他們的電影美學163F 04/04 02:00
ssd123698745: 很與眾不同...所以我完全理解為何很多人不愛
Anguswort: 黃金傳說也是綜藝真人秀 但不像中韓感覺好假 設計感重165F 04/04 02:01
aidao: 還為此特地買原著來看166F 04/04 02:02
Nintendou: 台灣會流行韓風,只是不長進的電視台買便宜韓國節目推的167F 04/04 02:02
YdNic1412: 好萊塢近年來翻拍不少韓影喔168F 04/04 02:02
jyekid: 日本流或是日本的戲劇電影綜藝 特色就擺在那 細膩 講道理169F 04/04 02:02
Anguswort: 日劇即使鬼片也能拍得很溫馨 哭了170F 04/04 02:02
GGGGYYYY: 講到綜藝 日本綜藝比較有創意 韓國以前也常抄襲日本節目171F 04/04 02:03
jyekid: BLABLA 起碼他們的特色就訂在那 喜不喜歡看個人口味啦172F 04/04 02:03
takizawa5566: 日本連有些節目都有教育性質在,「全能住宅改造王」173F 04/04 02:03
takizawa5566: 讓我對建築方面增加許多了知識XD
jyekid: 韓國特色要往哪個方向走 腿長?高帥? 華麗?175F 04/04 02:04
aidao: ss大 感覺想用短短一部片把所有事說完 但實際上不可能 所以176F 04/04 02:04
aidao: 常有一種前面沉悶 後面突然結束的感覺 XD
ssd123698745: 說教就是看功力阿,也是有說得很爛的沒錯178F 04/04 02:04
aidao: 日劇就不會這樣179F 04/04 02:04
GGGGYYYY: 日本強者很多啊 看電視冠軍那些達人 就讓人目瞪口呆180F 04/04 02:05
ssd123698745: 這...其實沒有一定,因為我也不知你說哪部片所以無181F 04/04 02:05
ssd123698745: 法多說XDD
Anguswort: 覺得韓影視暴衝的有點危險 若哪天觀眾口味膩了不就完了183F 04/04 02:06
celida: 真的有感QQ上大學後都找不到Jpop同好...184F 04/04 02:06
ssd123698745: 很多時候是導演敘事風格,或者更甚是根本沒有要說什185F 04/04 02:06
GGGGYYYY: 日綜很多是連你想抄襲 可能還弄不出來 電視冠軍就是...186F 04/04 02:06
ssd123698745: 麼,反而觀影者和影評自己想太多XD187F 04/04 02:07
aidao: as大 日片我沒限題材 看過的整體感覺是如此188F 04/04 02:07
takizawa5566: 回ce大 前陣子跟一個高三的女生聊天,我跟她說山下189F 04/04 02:09
takizawa5566: 智久,她問我說他是誰XDDD看到時代的眼淚了嗎=口=
a85316: 沒有「日流」這種說法吧 當時的用法是「哈日」之類的191F 04/04 02:09
GGGGYYYY: 講到電影 韓國人反而羨慕中國香港能有進軍好萊屋的演員192F 04/04 02:09
BusterPosey: 喜歡日綜的搞笑藝人 每年都會冒出幾個很好笑的193F 04/04 02:10
Anguswort: 日綜的強 也取決於國民幽默感吧 連觀眾都好有梗194F 04/04 02:10
aidao: ye大 韓影題材就很多樣!195F 04/04 02:10
GGGGYYYY: 在韓國 當紅電影演員 戲劇演員地位是遠高於偶像的196F 04/04 02:10
GGGGYYYY: 能進軍到國際 能進到好萊屋的演員 在韓國地位更高...
yeleaves: G大 可以問一下有誰嗎198F 04/04 02:12
GGGGYYYY: 李秉憲不就有講過他在好萊屋被西方演員歧視的事....199F 04/04 02:12
BusterPosey: 因為歐美是文化食物鏈的頂層啊200F 04/04 02:12
ashkaze: G大這現象應該不只韓國吧XD201F 04/04 02:12
Anguswort: 回原po 現在高中階段確實迷韓團比較多 可能聲光效果強202F 04/04 02:12
GGGGYYYY: 香港的武術動作指導就很強啊 很多都去好萊屋指導拍片了203F 04/04 02:13
aidao: 現象不只韓國+1204F 04/04 02:13
mi871: 日本真的不太重海外市場只在乎國內,加上非常重視版權,不205F 04/04 02:13
mi871: 然其實JPOP海外市場還有很大發展空間
BusterPosey: 覺得跟曝光度也有關係吧 台灣現在有節目在播日本音樂207F 04/04 02:13
BusterPosey: 的嗎?
GGGGYYYY: 不過李秉憲因為之前發生的事件 在韓國蠻黑的209F 04/04 02:14
GGGGYYYY: 論搞笑 日本有吉本興業培養搞笑諧星藝人 韓國就不知道了
chball: 說韓國不多元的 是只知道他們往外推的歌曲吧211F 04/04 02:23
Anguswort: 日本不重視國外市場..想到黑澤明電影 紅到海外也是方法212F 04/04 02:27
mikejan: 告白  送行者 會沉悶嗎.....213F 04/04 02:28
takizawa5566: 有沒有什麼方法是可以讓日本重視海外市場又可以重214F 04/04 02:28
takizawa5566: 視到版權的啊?XD
takizawa5566: 其實我滿好奇的,難道日本不知道韓流已經超前他們了
takizawa5566: 嗎?還是日本根本沒把韓國放在眼裡?
aidao: m大 這兩部不錯 我是說整體感覺啦218F 04/04 02:30
aidao: t大 各走各的路 大概是這樣的概念
askaleroux: 戀愛巴士220F 04/04 02:32
takizawa5566: 但我不是很滿意現在這種現象欸...日本音樂根本不輸221F 04/04 02:32
takizawa5566: 韓國啊......
mikejan: 其實因為商業電影 台灣宣傳的少 然後一些得國際獎的導演223F 04/04 02:33
askaleroux: 以前日本日劇很好看  現在偶爾有佳作224F 04/04 02:34
askaleroux: 韓劇是現在也是偶有佳作 我想應該不相上下吧
Anguswort: 日本有在努力了 經濟產業省2011年成立酷日本海外戰略室226F 04/04 02:34
askaleroux: 但是電影我只能說日本的電影實在不太ok227F 04/04 02:34
askaleroux: 90年代還有不錯的導演 現在倒是小情小愛很多
askaleroux: 不然就是日劇搞成劇場版  或是動畫劇場版 真人化
takizawa5566: 回an。但現在都2016了==230F 04/04 02:35
mikejan: 本來就是風格比較嚴肅  日本票房排行榜上的片大多快節奏231F 04/04 02:36
askaleroux: 香港韓國兩個應該可以爭東亞電影工業誰當頭232F 04/04 02:36
mikejan: 只是台灣比較少人在追而已233F 04/04 02:36
Anguswort: 韓劇也很多小情小愛 但就是很多人喜歡..234F 04/04 02:36
askaleroux: 日本電影大概投入的成本跟日劇差不多而已吧我猜235F 04/04 02:37
sonny044: 覺得各有特色 戲劇的話 個人還是喜歡日劇偏多236F 04/04 02:37
askaleroux: 唯一日本還稱霸地球的  應該就是動漫業了237F 04/04 02:38
sonny044: 偶像方面 就較喜歡韓國 綜藝娛樂方面兩者都很喜歡238F 04/04 02:38
ashkaze: 這陣子好多漫畫作品真人化.....真的不太好239F 04/04 02:38
mikejan: 現在亞洲電影 阿六當頭了 中韓合資跟中港合資愈來愈多240F 04/04 02:38
askaleroux: 論拍出來的片子內容 港中相比 香港還是獲勝吧241F 04/04 02:39
askaleroux: 只是要看砸錢大場面的 中國很會砸就是了
Songla566: vn506695,AKB本來賣的就是素人感,讓粉絲容易親近,連243F 04/04 02:40
Songla566: 她們的定位都不了解就擅自批評只會炒話題,真是適合加
Songla566: 入台媒
Anguswort: 2012有酷日本/韓流調查 3:2日本贏在動漫音樂化妝246F 04/04 02:42
luvsung: 之前校園瘋神榜在台灣播出時,傑尼斯很重視台灣市場,來247F 04/04 02:44
luvsung: 台開演唱會,好多電視台都能看到傑尼斯藝人主持的節目,T
luvsung: VBSG現在叫歡樂台,三立都會台,還有超視,連傑尼斯專屬
luvsung: 雜誌wink up也有台版,後來小傑尼斯也有外國人...後期就
luvsung: 默默消失了
askaleroux: 跟遊戲一樣 日本人喜歡的口味  其他國家人未必喜歡252F 04/04 02:44
askaleroux: 而日本的廠商也大多針對日本人的口味來做東西
askaleroux: 一億人的內需市場是夠 但全球化的時代就相形見絀
yeleaves: 日韓音樂的強項不同 美國通常這一季新出的技術 韓國大概255F 04/04 02:46
yeleaves: 下一季就會出了 更新很快 風格都比較偏美式
askaleroux: 以前日劇很好 賣的出海外 現在競爭者一多257F 04/04 02:46
askaleroux: 為了利益的考量就更加限縮重視日本市場
GGGGYYYY: 日本人本來就無視韓流 每年還不是一堆韓團來日本出道259F 04/04 02:47
GGGGYYYY: 現在日本抵制韓流 大型音樂節目都不給你韓國人上了
GGGGYYYY: 因為歷史因素加過去的印象 日本本來就沒把韓流放眼裡
takizawa5566: 回G大 但我覺得日本就是太過安逸於國內市場,才會在262F 04/04 02:50
takizawa5566: 海外輸韓國..
GGGGYYYY: 但日本就是不CARE國外市場啊 自己國內市場就夠大264F 04/04 02:50
takizawa5566: 所以日本這個想法我認為必須改變265F 04/04 02:51
GGGGYYYY: 像48團 他們自己喜歡就好 誰管你其他亞洲人愛不愛...266F 04/04 02:51
YdNic1412: 說亞洲電影誰當頭根本言之過早267F 04/04 02:51
YdNic1412: 各國類型都不一樣
YdNic1412: 而且亞洲國家那麼多
takizawa5566: 但這形同鎖國狀態啊!我不忍心看日本在海外輸這麼慘270F 04/04 02:52
takizawa5566: ....
GGGGYYYY: 日本人覺得你愛他們的音樂就花錢買 不愛就不要看 很簡單272F 04/04 02:53
BusterPosey: J家年輕團體沒起來啊 男偶像缺乏?273F 04/04 02:53
askaleroux: 我是說東亞 是港韓可以一爭而已 真要說亞洲 寶來屋274F 04/04 02:53
bg306900: 台灣NO.1275F 04/04 02:53
askaleroux: 可能也要近來計算276F 04/04 02:53
askaleroux: 鎖國主義鎖的住當然就沒有問題
yeleaves: 這點韓國也差不多 之前東方神起上韓國節目被問到喜歡的278F 04/04 02:54
yeleaves: 藝人答安室的時候 好像大家也不太知道
askaleroux: 鎖不住就要像PlayStation一樣放棄日本市場整個部門搬280F 04/04 02:54
askaleroux: 去美國
YdNic1412: a大我是回mike大啦哈哈282F 04/04 02:55
GGGGYYYY: 日本人覺得連歐美藝人都要來日本上節目拜碼頭宣傳了...283F 04/04 02:57
ashkaze: 亞洲電影XD 寶萊塢每年電影產量不可小看啊284F 04/04 02:57
GGGGYYYY: 他們自己的市場就大到讓大家來朝貢了 何必去往海外發展285F 04/04 02:57
takizawa5566: 話是這麼說沒錯啦....但市場應該不會有人嫌大吧?286F 04/04 02:58
takizawa5566: 我還是覺得日本心態要改變了
GGGGYYYY: 韓國團真的在海外吃得開 何必前仆後繼的來日本出道288F 04/04 02:58
GGGGYYYY: 何況中國市場很排日 愛貝克斯幾年前就關掉中華區部門了
takizawa5566: 中國市場不見得排日喔,很多中國人其實也很喜歡看290F 04/04 03:00
takizawa5566: 日劇
GGGGYYYY: 我反而覺得韓團太多了 韓娛樂小公司太多 根本惡性競爭292F 04/04 03:01
takizawa5566: 但喜不喜歡聽日本音樂我就不知道了293F 04/04 03:01
GGGGYYYY: 逼得現在一堆韓國娛樂小公司直接把韓團丟到海外294F 04/04 03:01
luvsung: 韓國可能覺得征服日本才算是真正征服亞洲吧295F 04/04 03:02
p123yt: 日本美學其實有點不是他民族欣賞的296F 04/04 03:02
GGGGYYYY: 韓流在日本最紅是在東方神起寶兒當紅那時 現在差太遠了297F 04/04 03:04
GGGGYYYY: 光是不讓你上音樂節目宣傳 韓團就GG 銷量不可能有多好
GGGGYYYY: 在韓國當紅的apink 在日本就普普 很難像以前一樣了
vn506695: single566,我只是把我看到的講出來,我當然知道她們的定300F 04/04 03:07
vn506695: 位
takizawa5566: 而且台灣人普遍都是愛跟流行的人,大家沒發現近幾年302F 04/04 03:07
takizawa5566: 不論是民眾或是媒體,都比較偏向韓國了嗎?
GGGGYYYY: 日本對韓風很不以為然 上海的AKB姐妹團SNH48最近也走韓304F 04/04 03:08
GGGGYYYY: 風 日本鄉民就在罵和批評了 48的姐妹團怎可以走韓式風格
jyekid: 全世界多數人都跟流行風啊 很正常306F 04/04 03:11
takizawa5566: 不,流行有分領頭和跟潮流的,台灣一直都是跟潮流307F 04/04 03:13
takizawa5566: 走的角色
ashkaze: 阿....昔日的哈日族不也是跟流行嗎?309F 04/04 03:14
Anguswort: 流行真神奇 最早看到韓男臉白濃妝不習慣 結果卻成熱潮310F 04/04 03:14
takizawa5566: 我突然想把這篇轉去J-pop版欸,我覺得這很值得日飯311F 04/04 03:15
takizawa5566: 討論,但手機我不知道怎麼轉==
askaleroux: 個人到是覺得90年代的日本樂壇 可以說東亞Top313F 04/04 03:15
takizawa5566: 回ash 對啊,所以我說台灣很多人都是跟潮流走的314F 04/04 03:15
GGGGYYYY: 這樣講好了 從以前日本就不CARE你亞洲的市場啊....315F 04/04 03:15
askaleroux: Being系 小室 織田哲郎 多不勝數316F 04/04 03:15
mirrorswings: 現在還是喜歡日風,對韓國演藝無感。不過韓流在日317F 04/04 03:16
mirrorswings: 本因為國家之間的問題,真的比全盛期大衰退了很多。
GGGGYYYY: 90年代 當時小室家族風潮 台灣就是跟風跟流行啊319F 04/04 03:16
mirrorswings: 日本其實自己的國內市場顧好餅就夠大塊了320F 04/04 03:17
GGGGYYYY: 日本從以前就沒再經營亞洲的 他們覺得他們是頂尖321F 04/04 03:17
ashkaze: 90年代我還只是個只聽動漫歌的屁孩....QQ 不懂JPOP322F 04/04 03:17
askaleroux: 現在的話音樂方面大概日本就重視日本市場為多323F 04/04 03:17
askaleroux: 特別是CD這種東西 日本還是很重視實體銷售
GGGGYYYY: 亞洲各國自然會帶著崇拜的眼神來跟日本最流行的娛樂風325F 04/04 03:18
askaleroux: 音樂串流等等也是發現好像不參一腳不行才加入326F 04/04 03:18
GGGGYYYY: 就跟八零九零年代日本經濟超強時一樣 我的商品不用宣傳327F 04/04 03:18
GGGGYYYY: 世界各國都會因為日本的高品質和高技術而買單....
GGGGYYYY: 跟做生意一樣 以前日本娛樂界是這種想法 現在也是...
yamap780124: 還是覺得日劇比較好看耶~~哈哈330F 04/04 03:20
askaleroux: 現在全球化時代  日本還固守這樣的策略是可行的331F 04/04 03:21
GGGGYYYY: 講難聽一點就是很驕傲 市場夠大 沒把新興勢力放眼裡332F 04/04 03:21
askaleroux: 但就不會再是Top 看過商業雜誌說 日本是成熟的封閉市333F 04/04 03:21
askaleroux: 場
askaleroux: 固守日本市場可以 但對外影響力漸漸削弱
GGGGYYYY: 但相對韓國是真的有用心去打開東南亞市場就是336F 04/04 03:22
askaleroux: 能夠擊破國界與文化不同賣到西方的日本應該只有動畫337F 04/04 03:22
GGGGYYYY: 日本的話 是沒把東南亞市場放眼裡 覺得他們自己會來哈日338F 04/04 03:23
askaleroux: 影響力還是有  但不如以往  就跟香港演藝圈一樣339F 04/04 03:24
GGGGYYYY: 最近日本也很愛報中國客去日本爆買的新聞340F 04/04 03:24
GGGGYYYY: 就是日本人很驕傲 我們東西最好最強 亞洲人還不是要爆買
ashkaze: 香港還有政治因素介入 又是另一回事了吧?342F 04/04 03:25
askaleroux: 結果論上是一樣的吧343F 04/04 03:26
ashkaze: XD344F 04/04 03:26
aidao: ask大說得真好 就是這樣沒錯345F 04/04 03:26
askaleroux: 就跟你說的做生意一樣 8-90 日本打片亞洲無敵手346F 04/04 03:27
askaleroux: 但現在已經不是每件東西都非買日貨的時代y
aidao: jpop就是成熟的封閉/鎖國市場+對外影響力越來越弱348F 04/04 03:28
askaleroux: 品質一樣還是好 但已經不是每樣東西日本都是最好349F 04/04 03:28
askaleroux: 在保護主義與封閉市場下 影響力仍然是有
askaleroux: 但已經不是過去各項在亞洲都是頂尖榮光
qwer7015: 我是因為韓綜 韓樂板都有放連結很方便 漸漸就開始接觸352F 04/04 03:29
qwer7015: 韓流了
askaleroux: 這樣的心態 在娛樂圈 或是其他產業都能見到354F 04/04 03:29
ashkaze: 所謂風水輪流轉(?)355F 04/04 03:30
GGGGYYYY: 但日本人就愛看這樣捧日的消息和新聞 日本鄉民討論也是356F 04/04 03:32
GGGGYYYY: 講到韓國好 就開始批他們沒拿過諾貝爾獎 素質差有的沒的
GGGGYYYY: 不然就是說韓國那樣好 怎一堆韓國妹賴在日本風俗店工作
askaleroux: 日韓世仇了 沒辦法 上次棒球日本不小心被逆轉359F 04/04 03:34
askaleroux: 鄉民是整個爆發
GGGGYYYY: 中國是世界第二大經濟體 還不是來日本爆買因為日本最好361F 04/04 03:35
askaleroux: 話又說回來 日本在東亞是高度發展國家362F 04/04 03:35
askaleroux: 但是因為什麼都不錯了 顯得有些暮氣沉沉
GGGGYYYY: 很多日本人的心態就是這樣 日本第一 看不起新興國家364F 04/04 03:36
askaleroux: 娛樂或是各種產業面 還是學學美國 永遠有新世代出來365F 04/04 03:36
askaleroux: 台灣沒有日本成熟與廣大娛樂市場 做的東西要不同
GGGGYYYY: 看夏普被鴻海併購 日本人都在爭論 若被美國併購會這樣嗎367F 04/04 03:38
takizawa5566: 所以日本現在的海外戰略究竟是啥?XD368F 04/04 03:49
jyekid: 哈 台灣在東亞若是日本層級的強國 也會這樣看不起鄰啊....369F 04/04 03:51
jyekid: 世界上哪個區域中的強國 謙卑 謙卑 再謙卑?
laugh8562: 日本只想自己玩啊 不想開外面市場 結果就是7、8成的年371F 04/04 03:52
laugh8562: 輕人根本沒聽過日團
laugh8562: 音樂kpop 動漫日本 蛤 日本有偶像團體喔 這樣
takizawa5566: 對啊,所以我滿難過的,明明以前很多人都喜歡日團,374F 04/04 03:54
takizawa5566: 怎麼現在變成這樣...
GGGGYYYY: 台灣對日本娛樂接受度和了解度算高了....376F 04/04 03:57
GGGGYYYY: 有的外國人真的很難理解卡哇伊文化 初音 聲優這些東西
takizawa5566: 現在只希望日本的海外策略能夠改變...不是說韓國不378F 04/04 04:04
takizawa5566: 好,只是我覺得以日本的實力,不該輸韓國這麼多...
※ takizawa5566:轉錄至看板 J-PopStation 04/04 04:20
laugh8562: 事實上誰管你日本國內怎麼玩 從年輕一代來看音樂、綜380F 04/04 04:20
laugh8562: 藝、戲劇 日本都看不到韓國的車尾燈
※ takizawa5566:轉錄至看板 Japandrama 04/04 04:25
GGGGYYYY: 日本唱片市場銷量恐怖..乃木土反46單曲才一周就賣75萬張382F 04/04 04:36
mikejan: 人家國內市場夠大夠成熟  管你外面人怎玩383F 04/04 04:41
sinedu: 韓國綜藝節目 不能小看 大家只知道RM 無限挑戰很難被模仿384F 04/04 04:57
sinedu: 韓劇最近的signal 暫時難被超越
serenatw: 以前是不用經營外國市場,現在是就算想經營,人家也看不上386F 04/04 05:57
serenatw: 了....
chukchi: 日本真的不在乎 日本的文化是要喜歡的人主動去接觸的388F 04/04 06:08
openlion: 韓國不過是比較大的台灣 沒有自己的文化389F 04/04 06:21
openlion: 大量吸收外來文化後內化成自己的 從各個
openlion: 角度都是這樣 而韓團有變化嗎?從少時到
openlion: 周子瑜 我不懂差在哪裡
jur1512: 有跟到日流,韓流等到有其他國家流行出現應該也會被取代393F 04/04 06:39
jur1512: ,台灣接受度很高也很快
lilavadee: 我還是認為日劇大勝韓劇欸,另外再推Songla566395F 04/04 06:39
takizawa5566: 說到取代韓流,不曉得以目前亞洲的局勢來看,你們認396F 04/04 06:52
takizawa5566: 為未來最有可能取代韓流的是哪個國家呢?
AMANDYOU: 台灣根本沒有什麼市場,日本團像AKB48之398F 04/04 06:53
AMANDYOU: 類還有歌手來台灣辦活動的主要是為了照顧
AMANDYOU: 那些Fan
connie0418: 還是喜歡嵐怎麼辦401F 04/04 07:01
pinrannie: 其實我很不愛看韓劇,但日流在台灣的興盛402F 04/04 07:03
pinrannie: 與否跟媒體真的很有關係,現在還好還有緯
pinrannie: 來有播日劇,撐著日流的收視人口,否則以
pinrannie: 韓流的強勢,早就煙消雲散了。
takizawa5566: 真的.....406F 04/04 07:16
haruka0105: 就算現在時代潮流不同,我還是會繼續支持日流407F 04/04 07:33
statesman: 與其在討論kpop或者jpop  想想台灣的流行文化去哪了!408F 04/04 07:46
statesman: 以前也是橫掃中華圈或者東亞圈啊
GGisme: 就音樂來說,日本種類多深度廣,歌手個人風格和記憶點深刻410F 04/04 07:50
GGisme: ,韓國就是風格相似但也沒什麼記憶點,很快就被新人汰換
takizawa5566: 確實412F 04/04 08:16
qqquen: w-inds.413F 04/04 08:24
onelove: 韓流紅到大家忘了有哈日這詞了嗎414F 04/04 09:19
ann0405: 好懷念東方神起的J-POP啊 嗚嗚 他們是真的很認真學日文在415F 04/04 09:23
ann0405: 日本長待的韓團 唉唉
ann0405: 反觀一些只打算過水的............
dayno: 說韓國沒有自己的文化,這麼無知的話真的太好笑了。戲劇中418F 04/04 09:34
dayno: 他們的語言飲食韓服都確實以文化行銷方式大肆傳播出去。別
dayno: 拿臺灣比,臺灣自己的文化是什麼?又在戲劇中體現多少?看
dayno: 台劇的外國人感覺到這些嗎?
mmchen: 台會幫韓國宣傳422F 04/04 09:39
Yawen1111: 覺得日劇還是很好看,但日文歌都會有種不知道要聽什麼423F 04/04 10:15
Yawen1111: 的感覺
domotocat: 韓流在日本最風光就2010還11年,這很正常啊,日本即使425F 04/04 10:20
domotocat: 爆紅的藝人,最風光也就那一年,之後就回歸正常了,像
domotocat: 蘆田愛菜、加藤清史郎、船梨精雖然還在,但聲勢跟爆紅
domotocat: 那年差多了,能不能持續紅要看個人魅力,這也要扯封殺
domotocat: ?而且營造韓流,富士電視台跟艾迴一開始都出了不少錢
domotocat: 跟力,如果後續回收沒有想像的好,還要繼續撒錢嗎?何
domotocat: 況富士這幾年都自顧不暇了
hmt17: 富士:收視快爆炸啦~432F 04/04 10:25
lamie10: 我還是比較喜歡日音、日劇433F 04/04 10:28
applemiu: 我一樣哈日434F 04/04 10:30
domotocat: 富士那時不是要花五億蓋一座韓流劇場專門推廣韓流嗎?435F 04/04 10:34
domotocat: 所以大力推銷韓流,結果什麼也沒蓋出來。新大久保還開
domotocat: 了一家韓流百貨,讓哈韓的人有地方朝聖,不過隔兩年好
domotocat: 像就關掉了。紅白某一年請了幾個韓團希望拉抬收視,還
domotocat: 擺在比較熱門的時段,但那幾段收視沒有比較高(紅白每
domotocat: 一組藝人上場都有各自的收視率),當然之後就不太請了
domotocat: 。同理,既然韓流風潮已過,又沒有大型勢力在背後操作
domotocat: ,其他節目當然也就不太能上了,這不就是現實嗎?這樣
domotocat: 也要扯封殺,還是牽扯封殺顯得比較可憐?
zxc12385: 別亂講好嗎? 從以前到現在一直都是台444F 04/04 10:35
zxc12385: 流 56不能亡!
debby0418: 想當初還以為東方神起是日本團446F 04/04 10:35
BusterPosey: 說到諾貝爾獎 日本還是傲視亞洲447F 04/04 11:02
Holabrown56: 現在在外面吃飯逛街聽到日文歌都會很驚喜很意外了說448F 04/04 11:29
Holabrown56: …
sonok: 韓國很懂什麼叫「媚俗」與「討好」,韓流門檻低好推廣是真450F 04/04 11:47
sonok: 的,但我還是喜歡日劇(韓影就是另一回事了,水準令人驚艷
sonok: )
lword: 現在這世代日本相較韓流感覺真的有點過時453F 04/04 12:06
lword: 但日本的職業劇還是強一點
bearweb: 日本音樂真的沒出走的必要 他們對自己音樂堅持是對的455F 04/04 12:40
bearweb: 韓國的流行太快速 過了就忘了
windai: 去年愛上寶塚XDDD 一樣哈日457F 04/04 12:52
DrPigou: 不就過時 說韓流媚俗討好 不就老人看不慣年輕人的流行458F 04/04 13:15
DrPigou: 現在三字頭迷港星年代的還不是覺得日韓都不如粵語有質感
DrPigou: 不過是自己年輕時跟啥流行 不同時代流行不同東西
DrPigou: 再十年就看更年輕人迷中劇 中音
DrPigou: 覺得自己跟的流行高人一等實在頗好笑
vilovej: 昨天才在感嘆,小室家族是我的青春,現在再聽,還是好棒463F 04/04 14:25
vilovej: !
domotocat: 6字頭也經歷過港星世代,不用到3字頭那麼誇張。而且日465F 04/04 14:43
domotocat: 本的東西一直都被認為比香港有質感。
takizawa5566: 8字頭的也經歷過港星時代啊,在座有誰小時候不是看467F 04/04 14:57
takizawa5566: 港片長大的?講到3字頭有扯到
YamadaRyo: 我八字頭初就一部港片都沒看過啊= =469F 04/04 15:01
kaeko0323: 反正就是日本自己玩就賺爽爽,誰管你什麼亞洲影響力,470F 04/04 15:07
kaeko0323: 那能吃嗎XDD
askaleroux: 6-7字頭都遇過港星時代吧472F 04/04 15:10
askaleroux: 過去中國未開放崛起  台港明星交流很頻繁
kaeko0323: 日本心態是:我東西就是好,我還需要到處大聲嚷嚷說哪474F 04/04 15:11
kaeko0323: 裡好嗎?
askaleroux: 歷久彌新的東西  不管是哪個國家的都會值得珍惜476F 04/04 15:11
askaleroux: 這樣說也是沒錯 所以東芝夏普被買才會那麼大反應
ntuwalker: 要講戲劇的話,不用2009,大概2000年前後韓劇就已經不讓478F 04/04 15:26
ntuwalker: 日劇獨佔亞洲市場了,更何況這種牽扯到喜好的東西,很難
ntuwalker: 有高下的標準,說穿了,誰的市場大,誰就是老大
ntuwalker: 看一下世界公認的影視中心好萊塢,近年來是迎合中國多,
ntuwalker: 還是迎合日本多
docoke: 很想追看看JPOP 但真的不知從哪追起 現在在台灣跟韓國比真483F 04/04 16:15
docoke: 的很難看到流通率(?
domotocat: 對一般人來說戲劇算是音樂的入門,因為看劇就會聽到主485F 04/04 16:20
domotocat: 題曲、插曲,進而認識演場的歌手跟相關音樂資訊
jamcla: 從未聽過男生會喜歡韓國 光這點所謂的流行根本就沒有487F 04/04 16:22
domotocat: 不論哪一國,一直以來都是這樣488F 04/04 16:23
zzk2671: 最近好喜歡日本但從來不愛韓國489F 04/04 16:31
sonok: 有人不知道在激動什麼。懂媚俗能討好也是一種長才啊(挖鼻490F 04/04 17:06
sonok: 孔)
a85316: 日劇>韓劇? 應該是太少看韓劇了吧XD 明明韓劇進步不少492F 04/04 19:13
a85316: 至於音樂 同為偶像是韓>日 但其他方面都是日>>韓 尤其搖滾
a85316: 上面有人說男生很少喜歡韓國 但台灣的BB男飯不少耶
a85316: 我爸和朋友爸爸都歐吉桑了 還是會看韓劇
a85316: 我覺得這根本莫名的仇韓心態作祟
a85316: 上面漏字 男生很少喜歡韓國 大多是因為莫名仇韓心態作祟
kana0228: 有些哈日的真的很喜歡抱著優越感看韓國耶498F 04/04 19:29
kana0228: 好像哈日的才叫清高一樣
greenlife: 推樓上 不過這種文章最後都是這種走向 不意外500F 04/04 20:06
tracy25: 其實現在日本樂團很積極向外 台灣這幾年來表演的日團501F 04/04 20:09
tracy25: 大爆炸 要說年輕人會知道日本音樂的話 搖滾界的很多人有
tracy25: 有在聽 Jpop主要的問題我認為是因為銷售市場現在幾乎是
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tracy25: 機會被聽到 不然樂團界也是很多歐美風的團
tina37943: 男生可能很少喜歡韓國,但還是有啦,就像我就看過男生506F 04/04 20:17
tina37943: 的桌面是朴寶英加朴信惠加一個日本動漫人物
electrochem: Mr.children都不經營海外市場我傷心....據說跟來台灣508F 04/05 00:44
electrochem: 看到盜版唱片有關?
ancientfish: 不管什麼流,希望是良性競爭510F 04/05 07:34
ancientfish: 拜網路發達之賜,選擇也越來越多,對消費者來說也是
ancientfish: 好事吧 (以上有點鄉愿的發言XD)

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