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※ 本文為 JackLee5566.bbs. 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2015-07-15 19:13:22
看板 Baseball
作者 y41335haha (edison)
標題 [新聞] 曾涉賭球風波 羅斯重返主場球迷歡呼
時間 Wed Jul 15 09:23:48 2015

MLB明星賽》曾涉賭球風波 羅斯重返主場球迷歡呼

大聯盟安打王羅斯（Pete Rose）是辛辛那提紅人隊傳奇球星，因在球員與教練時期涉賭
，遭到大聯盟永久除名，無法獲選名人堂之外，任何有關大聯盟的職務都不得涉入，不過
今年紅人擔任明星賽主辦單位，還是邀請了這位紅人球迷最愛的傳奇球星入場，主場球迷
也相當捧場的熱烈歡迎。


紅人在賽前介紹隊史4大傳奇球星，特別讓羅斯最後一個進場見證這難得的一刻，當羅斯
一踏進場球場，幾乎所有的球迷都起立鼓掌長達約5分鐘之久，受到球迷的熱烈歡迎後，
羅斯也以手勢向這些力挺他的球迷致敬。


羅斯能在明星賽重新回到紅人主場，對球迷來說意義非凡，因這位備受爭議的球星，分別
在球員與擔任紅人總教練時期，被抓包賭球，事後他也坦承賭博，強調都是賭球隊贏，不
過最終仍遭到大聯盟永久除名。


生涯擊出過4256支安打，高居史上第1人的羅斯，在涉賭後還能獲得大聯盟首肯，獲邀在
明星賽亮相，接受主場球迷歡呼，讓人看到大聯盟在高道德標準背後的另一面溫情。

http://sports.ltn.com.tw/news/breakingnews/1379655
MLB明星賽》曾涉賭球風波 羅斯重返主場球迷歡呼 - 自由體育
[圖]
[圖]
羅斯今天身穿紅衣，踏進明星賽球場接受球迷歡呼，實屬難得景象。（法新社）〔記者陳人齊／綜合報導〕大聯盟安打王羅斯（Pete Rose）是辛辛那提紅人隊傳奇球星，因在球員與教練時期涉賭，遭到大聯盟永久除名，無法獲選名人堂之外，任何有關大聯盟的職務都不得涉入，不過今年紅人擔任明星賽主辦單位，還是邀請了這位 ...

 

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.218.68.178
※ 文章代碼(AID): #1LfROd6K (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1436923431.A.194.html
推 SK104: 大聯盟溫馨 反觀1F 07/15 09:25
推 allgamba: XX比雞腿2F 07/15 09:25
推 s66671122: 會有一票某某迷拒看MLB嗎3F 07/15 09:27
推 z0809777: mlb跟本霸差那些不看的觀眾阿4F 07/15 09:27
→ z0809777: 不
→ GoldenWasabi: MLB聯盟褲子掉了?6F 07/15 09:29
推 sysstat: 難怪一堆人繼續吃藥7F 07/15 09:30
推 kzzoz80: 是賭球8F 07/15 09:32
推 DerekHolland: 紅人球迷沒道德(?)9F 07/15 09:33
推 liunwaiqoo: 中信兄弟要邀洨曹回來開球嗎？10F 07/15 09:34
→ aff0021: 溫馨11F 07/15 09:36
→ aff0021: Rose終於能回家惹！！
※ 編輯: y41335haha (61.218.68.178), 07/15/2015 09:37:19
→ japandan: 難怪水曹可以回去13F 07/15 09:37
推 jackwelch: 皇叔表示:.....(誤14F 07/15 09:39
→ rahim03: 日本也只罰收黑道禮物的球員一個月禁賽15F 07/15 09:40
推 davidex: 美國謝佳賢？16F 07/15 09:41
推 Kunimoto: 道德迷呢17F 07/15 09:41
→ rahim03: 還讓真的收錢沒回報的池永正明復權 我看臺灣道德最高18F 07/15 09:41
→ suck9527: 道德迷崩潰！！！19F 07/15 09:41
→ sungastill: %%%%% MLB臉真痛，結果美國鄉民跟黑嘈迷水準差不多XD20F 07/15 09:42
→ charlie01: 他也不過是回去亮個相而已 還是禁足於整個棒球界阿21F 07/15 09:43
→ charlie01: 他的球場成就是世紀級的地位 這是他應得的尊重
推 aff0021: 笑惹 rose本來還要跟高層見面勒 MLB臉痛在哪？23F 07/15 09:43
→ charlie01: 曹在哪一個聯盟有他百分之一的成就或地位? XD24F 07/15 09:44
→ aff0021: 歷史終究會還他們公道25F 07/15 09:44
推 cooldidi500: 道德:台灣>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>美日26F 07/15 09:46
→ cooldidi500: 實力:美日>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>台灣
→ charlie01: 他的球員時期和球場成就可沒有任何問題28F 07/15 09:46
→ charlie01: 拼戰態度和團隊精神還是最著名最受尊崇的名將之一
推 lmc66: 假球案次數:台灣>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>美日30F 07/15 09:48
推 cooldidi500: 薪資:美日>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>台灣31F 07/15 09:48
推 giunrz: 確定美國會少台灣很多XD?32F 07/15 09:49
→ lmc66: 真奇怪 道德低落的地方反而比較不容易發生假球案33F 07/15 09:49
→ cooldidi500: 超奇怪 一定是球員的問題 不是聯盟34F 07/15 09:50
推 ting301: 道德迷: MLB道德感低落  拒看MLB35F 07/15 09:50
推 GoldenWasabi: 不用在那邊打稻草人啦 就是因為假球連發 才變成高36F 07/15 09:51
→ GoldenWasabi: 道德標準
推 ramirez: 我中職號稱全球最有道德的聯盟 bj438F 07/15 09:53
推 johntw: MLB對球員在MLB放水訂的行為標準是全世界最嚴格39F 07/15 09:58
→ rahim03: 所以中職會讓曹回來亮相？ Rose最新證據不是顯示他在球40F 07/15 09:58
→ rahim03: 員時代就在簽賭？？？ 還跟黑道組頭有債務糾紛
→ johntw: 只要組頭和球員見面繳約放水,球員不回報就GG了42F 07/15 09:59
→ rahim03: 本來可能要破冰 現在大概不可能了43F 07/15 09:59
→ charlie01: 曹在中職有什麼成就？要讓他亮相找得到名目嗎？XD44F 07/15 10:03
→ lrh18: 曹錦輝在中職的印象喔...我只剩他常常說大腿不適抽筋45F 07/15 10:04
→ ponguy: 大聯盟打假球回歸OK不代表酸中職就有正當性46F 07/15 10:05
→ GoldenWasabi: 我對他的印象就是跟我對眼 我們一起高喊"咖罵"!!!!!47F 07/15 10:05
→ lrh18: 不然就是抱怨投手丘土太鬆太滑之類的 XD48F 07/15 10:05
→ GoldenWasabi: 結果我褲子掉了49F 07/15 10:05
→ lrh18: 奇怪 曹不是手的問題較大嗎 怎麼會常常大腿不適呢?50F 07/15 10:06
推 GoldenWasabi: 修幹要用下半身吧 左手只是輔助51F 07/15 10:07
推 totocc: 賭自己球隊贏我還真不知道錯在哪52F 07/15 10:08
→ GoldenWasabi: 去問郭進興啊53F 07/15 10:10
推 bxxl: 中職的作為本來就很多梗可以酸,跟曹的事件沒多大關聯54F 07/15 10:10
→ lrh18: 之前有新消息說 他不只賭自己的球隊....55F 07/15 10:11
推 aff0021: 誰跟你說郭阿水賭自己贏了 又看新聞小說喔？56F 07/15 10:11
→ charlie01: 賭自己球隊問題可大了= =57F 07/15 10:11
→ charlie01: 你以為賭球只有贏跟輸嗎…
→ GoldenWasabi: 為什麼股東老闆不能買自己股票漲?59F 07/15 10:14
→ lrh18: 你拿股東這概念就錯了... = =60F 07/15 10:15
推 GoldenWasabi: 哈哈 我也覺得不妥 只想說知悉消息人士61F 07/15 10:16
→ aff0021: 最好郭只賭自己贏 呵62F 07/15 10:16
推 lmc66: 還在郭進興 哈哈63F 07/15 10:18
推 takuminauki: 雖然賭博 但是紀錄還是真的...64F 07/15 10:25
推 hjbe5932: 這應該是mlb高層崩潰吧65F 07/15 10:28
推 feont: 所以為什麼人家還是可以接受這樣的球員 涉賭不嚴重?66F 07/15 10:30
推 GoldenWasabi: 不知道曹影響有沒那麼大 如果不讓曹加入卻讓ROSE回67F 07/15 10:31
→ GoldenWasabi: 來 會有人說MLB雙重標準嗎?
推 feont: 我覺得比曹嚴重多了69F 07/15 10:34
→ charlie01: 接受的只是為他曾經的球場成就受表揚70F 07/15 10:35
→ charlie01: 何況這個活動還是大眾票選的
→ charlie01: 他曾經在“MLB體系內”涉賭 可是仍被永久放逐於所有棒
→ charlie01: 球圈之外 這很難區分嗎…？= =
→ GoldenWasabi: 查理真的超認真 XDDD 你就知道有些人是...........74F 07/15 10:37
推 hjbe5932: 一堆人紮草人在打XD75F 07/15 10:43
推 humor12314: 那統一可以請郭進興回來嗎? 都是賭自己贏嘛XD76F 07/15 10:49
→ sharkhead: 道德迷最愛的救援科科77F 07/15 11:02
推 rahim03: 那中職可以接受球迷票選廖敏雄回來受歡呼嗎78F 07/15 11:06
→ rahim03: 如果不是本來有破冰可能 MLB是不是還會同意他登場？
→ rahim03: 我不覺得這是完全可分的 光是把他列在票選選項
→ rahim03: 就是問題啊
→ lrh18: 愛舉一些好笑的例子..廖敏雄在中職有什麼偉大紀錄?82F 07/15 11:08
→ rahim03: 廖敏雄不算 那林易增好了 要多少有多少83F 07/15 11:09
→ rahim03: 曹錦輝在中職被禁賽 都可以追殺到國外
→ rahim03: 批判MLB道德低落了 這樣還沒發現哪邊不同嗎
→ lrh18: 你可以批評中職標準不一 但追殺曹錦輝 非常合理86F 07/15 11:11
→ charlie01: 列在票選.出來亮相 因為認同他球場成就以及是真的87F 07/15 11:12
推 rahim03: 到底要怎麼明確區分？？？？88F 07/15 11:12
→ charlie01: 禁止涉入所有棒球活動 因為對他的品格和言行有疑慮89F 07/15 11:12
→ rahim03: 以現在資料 他可是從球員時代就在賭了90F 07/15 11:13
→ charlie01: 本來要破冰 因為和CPBL的許多骯髒黑暗過往一樣91F 07/15 11:13
→ charlie01: 認為有許多再討論的空間
→ charlie01: 聯時不破了 因為突然有新事證發現他自己還是有較大問題
→ charlie01: 我認為這四件事情不但可以區分 而且非常清楚
→ charlie01: 我不站在任何一邊 也不覺得中職和曹誰高尚或無辜
→ rahim03: 所以臺灣棒球明星賽可以接受邀請廖敏雄等人回來受歡呼?96F 07/15 11:15
→ charlie01: 我要說的就是上面 第一.可以區分 不用硬連97F 07/15 11:15
推 GoldenWasabi: 廖敏雄又沒甚麼偉大成就98F 07/15 11:15
→ rahim03: 所以我質疑的是臺灣道德最高 並且企圖要全世界跟他一樣99F 07/15 11:15
→ charlie01: 第二 我認為他回來接受表揚非常合理 而且這是大眾不是100F 07/15 11:16
→ rahim03: 重點不再偉大成就 那換其他有偉大成就的就可以？？？101F 07/15 11:16
→ charlie01: 官方的選擇102F 07/15 11:16
→ GoldenWasabi: 你又說反了 因為假球連發 所以才變成風聲鶴唳103F 07/15 11:16
→ rahim03: 官方同意本身就是一種選擇104F 07/15 11:16
→ lrh18: Pete Rose是安打紀錄保持人 中職目前有類似人拿的出來比?105F 07/15 11:16
→ charlie01: 廖敏雄等人的狀況是 他們連在球場上的實績都有疑慮106F 07/15 11:16
→ rahim03: 其他我沒什麼意見 我也不是要批評MLB作法107F 07/15 11:16
→ rahim03: 疑慮？ 是他們累積的成績是放水出來的？
→ charlie01: Rose再被怎麼暴料 沒人質疑他個人成就或場上放水 謝謝109F 07/15 11:17
→ lrh18: 在紀錄王張泰山之前 有那個人可以拿出來比的?110F 07/15 11:17
→ rahim03: Rose在球員時代就在賭111F 07/15 11:17
→ GoldenWasabi: 中職絕對是多重標準 但並非先高道德才造成假球112F 07/15 11:17
→ charlie01: 他們的累積成績是怎來的確實很有問題啊113F 07/15 11:17
→ lrh18: 球員時代的賭 跟他的安打純度有關係嗎?114F 07/15 11:17
→ rahim03: 新的資料是這樣 也許被國家檔案局扣住的那本筆記還有更多115F 07/15 11:18
→ charlie01: 不管是他自己也是他的對手也是 不對嗎?116F 07/15 11:18
→ rahim03: 放水可以放到全壘打王 我個人是很好奇117F 07/15 11:18
→ GoldenWasabi: 張泰山有27人名單的問題118F 07/15 11:18
→ rahim03: 所以你認為放水時代所有成績都要星號？ 畢竟可能是對手119F 07/15 11:18
→ lrh18: 就是要有能力才能放水 這跟拿了什麼獎項無關....120F 07/15 11:18
→ rahim03: 放水121F 07/15 11:18
→ rahim03: 現在爭執的是球場上成就 能不能跟他涉賭切割
→ charlie01: 我舉個很簡單的例子 Rose今天這案例你在這吵123F 07/15 11:19
→ lrh18: 放水又不可能每場都放 這以前討論過很多次了耶...124F 07/15 11:19
→ GoldenWasabi: 郭進興當年投球也是威爆了125F 07/15 11:19
→ charlie01: 如果是黑襪中無鞋喬以外承認自己收錢放水的那幾個126F 07/15 11:19
→ rahim03: lrh你沒搞清楚爭執點 問題在 球場上成就 與 涉賭 切割127F 07/15 11:19
→ charlie01: 你覺得大眾會選擇他們嗎?官方會讓他們回來接受表揚嗎?128F 07/15 11:20
→ rahim03: Rose在球員時代就涉賭 也不像他說的 不賭棒球129F 07/15 11:20
→ charlie01: 他們許多的成績也都是一時名將喔130F 07/15 11:20
→ lrh18: 是你搞錯了 問題在沒人爭議Pete Rose的成績純度131F 07/15 11:20
→ rahim03: 連自己上場比賽的場次也賭 和賭徒債務糾紛132F 07/15 11:20
→ charlie01: 我回答你 要看情況 很顯然的 我認為可以切割133F 07/15 11:21
→ rahim03: 如果官方不會 我就覺得很奇怪 到底怎麼切割134F 07/15 11:21
→ charlie01: 美國大眾和官方也認為可以 就這樣135F 07/15 11:21
推 GoldenWasabi: 這種事情就是CASE BY CASE 也是你愛講的多重標準136F 07/15 11:21
→ rahim03: 打放水的成績純度 搞不好比吃藥的還純咧137F 07/15 11:21
→ GoldenWasabi: 你要求所有人標準一致絕對OK 但事實就是會"視情況"138F 07/15 11:22
→ rahim03: 要討論成就就是這樣 所以我覺得根本不可能切割139F 07/15 11:22
→ rahim03: 我所質疑的不是MLB的標準 是臺灣道德標準 哈
→ GoldenWasabi: 想想他為什麼進不了名人堂141F 07/15 11:23
→ charlie01: 在此時此刻沒人認為4256是有問題的 所以我們為他鼓掌142F 07/15 11:23
→ rahim03: 日本也可以解禁 根本連當時處置也不是一律終身禁賽了143F 07/15 11:23
→ charlie01: 就這麼簡單144F 07/15 11:23
→ rahim03: 如果是放水球員打了4256支安打 他的安打是有問題的？145F 07/15 11:23
→ rahim03: 是質疑他本來可以打5000支安打 但因為放水只打4256？
→ GoldenWasabi: 你沒聽懂@@ 他不是每一個打席都放水吧147F 07/15 11:24
→ charlie01: 扯吃藥就完全莫名了 認為放水更高尚更是神奇148F 07/15 11:24
→ rahim03: 是你才沒聽懂149F 07/15 11:24
→ lrh18: 這根本是來找碴的問題..你看看他打了多少年150F 07/15 11:24
→ charlie01: 話題愈拉愈開就接不回來了151F 07/15 11:24
→ rahim03: 我哪句說放水高尚 是你們說成績純度 所以該受歡呼152F 07/15 11:25
→ charlie01: 放水球員有承認或證據顯示他放水 Rose從來沒有153F 07/15 11:25
→ rahim03: 問題就在 放水球員的累積既有成績不純嗎？ 這跟高尚有關?154F 07/15 11:26
→ charlie01: 這.是.天.與.地.的.差.別.  我不想說了= =155F 07/15 11:26
→ rahim03: 對 他只是賭自己自己上場的場次 要說多重標準156F 07/15 11:26
→ lrh18: 連charlie01大都能放棄 這真的不能跟神邏輯的人來溝通了 XD157F 07/15 11:26
→ charlie01: 你承認或被查到放水 你在球場上的一切活動就會被打問號158F 07/15 11:27
→ rahim03: 黑襪事件也有人沒被認定放水啊 只是知情不報159F 07/15 11:27
→ rahim03: 該放棄的是我吧 一直有人說可以切割 到最後不敢說了
→ charlie01: Rose被查到涉賭 所以他也被打問號 再不能進棒球圈工作161F 07/15 11:27
→ rahim03: 沒辦法說出為什麼Rose成績較純可以切割 放水球員累積的162F 07/15 11:28
→ charlie01: 但是他的球場成績"還沒有"被打問號 放水那些人有163F 07/15 11:28
→ charlie01: 這樣你還要執著我也沒什麼好說了
→ rahim03: 成績就不純 更沒辦法說黑襪有人只是知情不報就被禁賽165F 07/15 11:28
推 GoldenWasabi: 那MLB不就跟CPBL一樣是雙重標準嗎?166F 07/15 11:28
→ rahim03: MLB一直都是多重標準 毫無疑問167F 07/15 11:29
→ lrh18: 真奇怪..不同時代的背景 硬要卡在一起講168F 07/15 11:29
→ rahim03: 知情不報的情節有比ROSE賭自己上場場次還嚴重？169F 07/15 11:29
→ GoldenWasabi: 所以說CASE BY CASE嘛 公眾的定見自然會不同170F 07/15 11:29
→ rahim03: 哪有什麼不同時代背景 池永都能經過35年解禁171F 07/15 11:29
→ charlie01: 黑襪幾乎全體都有承認  沒承認那兩三個一直有人在平反172F 07/15 11:30
→ GoldenWasabi: 全部扯在一起講 不就跟戰曹一樣173F 07/15 11:30
→ rahim03: 去反省過去處置合不合宜了174F 07/15 11:30
→ rahim03: 所以官方同意讓他們回來受歡呼了？
→ rahim03: 讓他們或家屬
→ lrh18: 你說池永解禁 那不就是經過時代背景沉澱後才有的事情嗎177F 07/15 11:32
推 charlie01: 那年代不可能有這種活動 你牛丸要愈摻愈大我真的沒辦法178F 07/15 11:32
推 GoldenWasabi: 就好像有人會說給犯錯的人機會 那怎不讓黑金 斷腿179F 07/15 11:33
→ GoldenWasabi: 回來?你怎麼知道它們被判刑後沒有悔改? 無解
→ rahim03: 什麼叫牛丸越摻越大 是你不能解釋標準不一181F 07/15 11:34
→ GoldenWasabi: 然後這些說要給犯錯的人機會的 標準還不是浮動182F 07/15 11:34
→ charlie01: 你這樣是自己扎草人在悲憤 把古今中外百年前百年後183F 07/15 11:34
→ rahim03: 對放水球員的質疑 從來都是品格 在場上不盡力184F 07/15 11:34
→ charlie01: 美日台都硬要扯在一起185F 07/15 11:34
→ rahim03: 我是很少看過批評放水球員的累積成績是假的啦186F 07/15 11:35
→ charlie01: 不是我不能解釋 是顯然絕大多數人邏輯方向都跟你不一樣187F 07/15 11:35
→ rahim03: 是你說能切割的啊 當然要給一個合理的解釋切割法188F 07/15 11:35
→ rahim03: 你代表大多數人？？？？？？？？？？？？？
→ cooldidi500: 阿不就三個人190F 07/15 11:35
→ rahim03: 你代表那些願意讓ROSE回去場上的人的心聲？191F 07/15 11:35
→ charlie01: 那你可以去問為什麼MLB官方對Rose和百年前的古人標準192F 07/15 11:35
→ lrh18: 很少看過?那你可能沒跟上09黑象時代的討論193F 07/15 11:36
→ rahim03: 你怎知他們不是覺得只有單純賭球沒怎樣？194F 07/15 11:36
推 GoldenWasabi: XD 地圖砲195F 07/15 11:36
→ charlie01: 不一 如果你真的覺得很有理很重要的話196F 07/15 11:36
→ rahim03: 問MLB做啥 他們多重標準啊 是你說能切割的197F 07/15 11:36
→ rahim03: 給個標準一致說法不難吧
→ charlie01: 我不代表大多數人 不過顯然我的認知在此時此刻和絕大多199F 07/15 11:37
→ charlie01: MLB球迷和官方是比較接近的
→ charlie01: 所以你覺得他們多重標準啊 啊就是他們想的和我都一樣啊
→ charlie01: 那你去問他們啊 和我爭論做什麼?
→ rahim03: 我不知道你的自信在哪 怎麼知道大多球迷和MLB怎麼想203F 07/15 11:38
推 GoldenWasabi: 對啊~多重標準 當然就個案討論 是要甚麼標準? XD204F 07/15 11:38
→ charlie01: 今天的歡呼看到了嗎?又說我不能代表多數人 ZZZ205F 07/15 11:38
→ rahim03: 為什麼原本能破冰 也許本來大多數認知只到ROSE承認賭球206F 07/15 11:38
→ cooldidi500: 因為他是查理吧207F 07/15 11:38
→ rahim03: 承認他在當教練的時候賭球 才給他一票 也許他們根本認為208F 07/15 11:39
→ rahim03: 這麼久了 也該夠了 你怎麼知道你能代表大多數人
→ charlie01: 不怎麼想就是讓他上去了阿 就是鼓勵他了阿210F 07/15 11:39
→ rahim03: 你怎麼知道他們不覺得自己多重標準 見鬼了咧211F 07/15 11:39
→ charlie01: 不然是要讀心或者可能統一所有人的看法嗎212F 07/15 11:40
→ rahim03: 你的見解是可以切割 但我不知道你怎麼認為大家都是認為可213F 07/15 11:40
→ cooldidi500: 腦補啊 腦補萬歲214F 07/15 11:40
→ charlie01: 你覺得你現在這種爭吵方式還有意義嗎?215F 07/15 11:40
→ rahim03: 以切割 而不是處罰夠了 到此為止了 或事證不足216F 07/15 11:40
→ rahim03: 毫無意義 但不是我開始的 是你說你代表大多數人
推 GoldenWasabi: ra大你說的這個 可以等他入名人堂再討論218F 07/15 11:41
→ charlie01: 那所以呢? 你最後到底想說什麼?219F 07/15 11:41
→ rahim03: 是你說MLB官方和球迷大多想法和你一致 我沒讀心術 不太懂220F 07/15 11:41
→ charlie01: 你用詭辯證明MLB或美國人腦子有問題221F 07/15 11:41
→ rahim03: 我唯一質疑的就是 我不認為這能切割 但我也不認為MLB道德222F 07/15 11:41
→ rahim03: 有問題 我質疑的是臺灣道德啊
→ charlie01: 或者我們都在跟你爐 那然後呢?224F 07/15 11:42
→ rahim03: 到底誰詭辯 你始終不能合理交代一個標準一致的切割法225F 07/15 11:42
→ rahim03: 又說自己代表MLB球迷和官方 難怪我覺得很累
→ cooldidi500: 然後呢 講不贏開大絕囉227F 07/15 11:42
→ charlie01: 至少事實看到很多啊 那你一句句"你怎麼知道XXX"228F 07/15 11:42
→ lrh18: 一開始拿廖敏雄出來就知道在詭辯了...229F 07/15 11:43
→ rahim03: 又用你代表MLB球迷和官方來說我覺得MLB腦子有問題230F 07/15 11:43
→ charlie01: 除了自己的想像又有什麼?所以靠想像質疑就贏了嗎?231F 07/15 11:43
→ rahim03: 廖敏雄問題在哪 一樣涉賭啊 他累積成就有事嗎 打假打到232F 07/15 11:44
→ charlie01: 最合理的交代就是他今天發生了 大多數人允許他發生了233F 07/15 11:44
推 GoldenWasabi: 到底是要講贏甚麼阿? 一下MLB多重標準 一下要求標準234F 07/15 11:44
→ rahim03: 全壘打王 想像的是我？ 有人都覺得自己代表MLB官方和球迷235F 07/15 11:44
→ charlie01: 有的人被允許 有的人不被 因為觀感不同.狀況不同236F 07/15 11:44
→ rahim03: 我同意MLB多重標準 不同意多重的又不是我237F 07/15 11:44
→ GoldenWasabi: 一致 一下又覺得MLB標準沒問題?還是只是要罵中職?238F 07/15 11:44
→ lrh18: 問題不在他打假 而是他當時的對手....239F 07/15 11:44
→ rahim03: 是他說能切割的 我認為不能切割 不就這麼簡單240F 07/15 11:45
→ charlie01: 然後Rose的球場成就至今仍沒有人質疑241F 07/15 11:45
→ lrh18: 個人獎項剛也講了...放水又不是每個打席都放 = =242F 07/15 11:45
→ charlie01: 承認過打假球的人普遍被質疑 就這樣243F 07/15 11:45
→ rahim03: 我是要罵臺灣道德觀..........244F 07/15 11:45
→ rahim03: lrh如果不知道我的問題在哪可以回去看全部對話
→ charlie01: 你認為不能切割 你不能怎麼樣 也沒有很重要246F 07/15 11:46
→ GoldenWasabi: 好啦~大家該去吃飯了247F 07/15 11:46
→ rahim03: 是不重要 你覺得能切割也不重要 但你也不能代表所有幫他248F 07/15 11:46
→ lrh18: 不用對話了 因為你跳針太多段 所以根本上下接不起來249F 07/15 11:46
→ charlie01: 有很多人看到Rose就想吐 但還沒人覺得4256是假的250F 07/15 11:46
→ rahim03: 歡呼的球迷 就這樣251F 07/15 11:46
→ charlie01: 以後也許會改變 也許不會 但不用全部牽在一起252F 07/15 11:47
→ rahim03: 打放水球的球員 我也不覺得他們拿全壘打王是假的253F 07/15 11:47
→ rahim03: 所以你懂問題在哪了嗎？
→ charlie01: 我覺得能切割但我不是很在意或悲憤 執著的是你255F 07/15 11:47
→ rahim03: 放水球員被質疑的是不盡力 不是累積成就是假的256F 07/15 11:48
→ charlie01: 你不覺得不重要 多數人的選擇就是 承認過"場上"打假球257F 07/15 11:48
→ rahim03: 我看你也很執著啊258F 07/15 11:49
→ charlie01: 他場上的所有就要打上問號259F 07/15 11:49
→ rahim03: 你又代表多數人 場上表現打問號？ 但你只說一半260F 07/15 11:49
→ charlie01: 是誰執著討論串看下來清楚得很吧261F 07/15 11:49
→ rahim03: 場上表現打問號的理由在於他不盡力 不是他得到的成就是262F 07/15 11:49
→ charlie01: 我不代表多數人 但我沒看過任何承認過打假球263F 07/15 11:49
→ rahim03: 假的 你比較執著啊 都能代表MLB官方和球迷了264F 07/15 11:49
→ charlie01: 有聲音要表揚他球員時代成就的例子 你可以舉例嗎?265F 07/15 11:50
→ rahim03: ROSE也只有一個例子耶 所以我根本認為都不能切割啊266F 07/15 11:50
→ charlie01: 不是我代表 是他就發生了 就.發.生.了.267F 07/15 11:51
→ charlie01: 而你在意的和悲憤的事不可能發生 這真的不難
→ rahim03: 你完全搞錯了 我根本不悲憤涉賭球員回不回來受表揚269F 07/15 11:52
→ charlie01: Rose不是"只有一個例子" 他的球場成績沒人質疑過270F 07/15 11:52
→ rahim03: 我只覺得臺灣道德觀很可笑 因為曹錦輝看起來涉賭程度比RO271F 07/15 11:52
→ charlie01: 甚至為此要讓他進名人堂的聲音也從來都很大272F 07/15 11:52
→ rahim03: ROSE還低 人家接受表揚 曹錦輝被追殺到國外 就這樣273F 07/15 11:53
→ charlie01: 我沒看過任何確認假球員要平反數據甚至被表揚的例子274F 07/15 11:53
→ rahim03: 有新事證他球員時代也賭自己上場的比賽後 還會一樣大嗎275F 07/15 11:53
→ charlie01: 所以你根本沒搞懂 追殺是CPBL幹的276F 07/15 11:53
→ charlie01: Rose的標準和看法是美國的事 混為一談完全無意義
→ rahim03: 你才沒搞懂吧 我一直都是質疑臺灣道德啊 我講好幾次了278F 07/15 11:54
→ charlie01: 可能會 可能不會 但此刻就是這樣279F 07/15 11:54
→ rahim03: 我不是說根本就不質疑美國人怎麼做嗎 我是諷刺臺灣耶280F 07/15 11:54
→ charlie01: 就算你牽扯廖敏雄也不能為他們改變什麼281F 07/15 11:54
→ charlie01: 啊我要說的就是對Rose和MLB而言 這是可以切割的阿
→ rahim03: 講到廖敏雄是因為我一開始說曹 就有人說曹在台沒成績283F 07/15 11:55
→ charlie01: 不是你一直堅持"雙重標準""不能切割"嗎284F 07/15 11:55
→ cooldidi500: 他就說諷刺臺灣道德 他又沒說要改變什麼 很番內285F 07/15 11:55
→ charlie01: 所以你又變成從頭到尾都是在說CPBL嗎286F 07/15 11:56
→ rahim03: 我還是認為不能切割 但主要就是要諷刺臺灣道德287F 07/15 11:56
→ rahim03: 我只認為 不能切割 但MLB官方還是願意讓他回去表揚
→ rahim03: 相較涉案程度更低的曹錦輝 被臺灣人追殺到國外
→ cooldidi500: 台灣道德看看你們、專欄、記者 也知道不可能改變290F 07/15 11:57
→ charlie01: 呵 看看前面自己對話的過程吧 所以你到底覺不覺得291F 07/15 11:57
→ rahim03: 在我看來 球迷和官方主要在意的還是涉案程度高低292F 07/15 11:58
→ charlie01: MLB這活動有問題?還是又變成根本對美國沒意見只是想酸293F 07/15 11:58
→ charlie01: CPBL?
→ rahim03: 你看清楚 我本來就沒覺得這活動有問題295F 07/15 11:59
→ rahim03: 推文強調很多次 你看清楚 我是認為不能切割 但MLB都願意
→ rahim03: 讓他回去 然後就開始對切割不切割論戰
→ charlie01: 我覺得CPBL是很可笑沒錯 就像MLB在禁藥這件事上的嘴臉298F 07/15 12:00
→ charlie01: 也是笑掉人大牙 但我不覺得追殺又如何 那是中職的選擇
→ charlie01: 他做他想做的事 能不能影響也不是他能決定的
→ charlie01: 然後還是要說 你認為不能切割 但實際上他的狀況就是和
→ rahim03: 他可以追殺 我可以批評 而且他影響了澳職302F 07/15 12:02
→ charlie01: "承認過""打放水球"或"收利益相關的錢"的人非常不一樣303F 07/15 12:02
→ charlie01: 這就是事實
→ charlie01: 我不care你要批評中職啥 這件事本來就吵不完
→ charlie01: 但我認為你質疑rose或執著一定要牽扯一起很無謂
→ charlie01: 因為第一 情況就是不同
→ charlie01: 第二 你在意或想批的客體(台灣和中職)和這件事的當事人
→ charlie01: (MLB.美國大眾和rose)根本沒有關係
→ charlie01: 你說看看吧看吧他們這樣所以我要酸台灣
→ charlie01: 這根本是一件難以理解得很莫名的邏輯
→ rahim03: 我想我沒時間跟你繼續辯 牽扯有什麼疑問312F 07/15 12:06
→ rahim03: 類似情況參考國外處理方式本來就很正常 看人家怎麼做
→ rahim03: 所以池永被復權我也講了 如果這樣不能比
→ rahim03: 那何必要研究比較法 比較文學 反正都沒關係 牽扯就是邏輯
→ rahim03: 有問題 你說是嗎？？？？
→ charlie01: 因為你牽扯的根本就是兩件事 而且情況就是不同317F 07/15 12:08
→ rahim03: 你可以具體說情況哪邊不同 但我不覺得有什麼不能比318F 07/15 12:08
→ rahim03: 什麼兩件事 所有比較的情況都是兩件事 你比較法律
→ charlie01: 不是過多久 不是代表多少人 是事實扎扎實實就是不同320F 07/15 12:09
→ rahim03: 不是完全都是兩件事嗎321F 07/15 12:09
→ rahim03: 不同在曹錦輝涉案程度更低
→ rahim03: 有什麼不能比？？？？？？？
→ rahim03: 不起訴全信 也不能說他上場沒盡力 打的球是假的
→ charlie01: 所以同樣的話回你 反正都有關係 一定要如我的意牽扯325F 07/15 12:10
→ charlie01: 認為可以分開看或者事實發生在眼前都是不對的 不是嗎
→ charlie01: 不能說 只有天和他自己知道 但世間的標準就是這樣
→ charlie01: 為什麼有人比他臭?為什麼有人比他還多支持?
→ charlie01: 啊rose這件事就是"實際狀況"就是這樣 也和台灣無關
→ charlie01: 更和你要罵的中職無關
→ rahim03: 要這樣說無關 所有研究比較文學 比較法學 比較OOCC之類的331F 07/15 12:14
→ rahim03: 都是在浪費時間了
→ rahim03: 我回應到此 不好意思了
→ charlie01: 我想沒有人會認為比較文學或法學是無意義的334F 07/15 12:15
→ charlie01: 我也不多說了免得被認為是在占便宜 再見
推 GoldenWasabi: 我吃飽了~~~336F 07/15 12:33
推 GoldenWasabi: 這樣說好了 拿一個"雙重標準"的標準來當作"標準"這
→ GoldenWasabi: 樣根本沒有辦法討論
→ GoldenWasabi: 您執意要拿來批判台灣道德觀的"標準"在你的認定也是
→ GoldenWasabi: "多重標準" 這樣是要怎樣有一致的標準?
推 MikeLeake: 其實最好笑的是...他賭自己隊伍贏，不是嘛？341F 07/15 13:39
噓 aak: 是否該還漕錦輝公道了呢？？？342F 07/15 13:45
推 pchunter: MLB被打臉，就是爽343F 07/15 13:54

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