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※ 本文為 JackLee5566.bbs. 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-05-08 14:07:43
看板 PC_Shopping
作者 olmtw (支持htc，支持台灣貨)
標題 [情報] 英特爾笑了　高通砍成本擬退出伺服器晶
時間 Tue May  8 11:41:27 2018

英特爾笑了　高通砍成本擬退出伺服器晶片業務　

美國行動晶片大廠高通（QUALCOMM）為削減成本，據悉擬退出伺服器
晶片業務。

據知情人士透露，這家全球最大手機晶片生產商正準備放棄為打破英
特爾（intel）主導地位而開發數據中心伺服器處理器的努力，正研
究關閉還是出售該部門，


高通的數據中心伺服器處理器部門，致力於將安謀（arm）的技術引
入這個處於伺服器核心地位的晶片市場。作為英特爾在半導體設計開
發領域為數不多的競爭者之一，安謀所設計的架構主要用於智慧手機
等低能耗產品。


高通是幫助安謀在運算市場最高端設計領域，謀取一席之地的最大支
持者，在這個市場上，單個晶片售價高達數千美元。多年來，晶片生
產商一直在設法為Google、亞馬遜的Amazon Web Services等大型數
據中心的擁有者提供處理器，試圖打入這個由英特爾佔據約99%佔有
率的市場。


高通執行長莫倫科夫（Steve Mollenkopf）對分析師稱，高通正致力
於削減非核產品領域的開支。

若高通真的決定退出伺服器晶片業務，或影響台積電（2330）。據彭
博數據，台積電有多達6%營收來自高通。（于倩若／綜合外電報導）

https://tw.appledaily.com/new/realtime/20180508/1349550
英特爾笑了！高通砍成本擬退出伺服器晶片業務 | 蘋果日報
[圖]
美國行動晶片大廠高通（QUALCOMM）為削減成本，據悉擬退出伺服器晶片業務。 據知情人士透露，這家全球最大手機晶片生產商正準備放棄為打破英... ...

 


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                               0.87%，是我

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.71.94.31
※ 文章代碼(AID): #1QyHngFn (PC_Shopping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PC_Shopping/M.1525750890.A.3F1.html
推 saito2190   : 「英特爾佔有99%」1F 05/08 11:44
推 SHR4587     : AMD跟intel夾殺2F 05/08 11:44
推 ltyintw     : 結果全面all in 行動cpu 與嵌入式，賺的比intel還3F 05/08 11:51
→ ltyintw     : 兇
→ friedpig    : 感覺最傷的是MS 搞這麼久的Window ARM 結果高通不5F 05/08 11:54
→ friedpig    : 玩的話 還能幹嘛
推 yutaka28    : 不過這樣Qualcomm就放棄目前成長最快的市場了7F 05/08 11:55
推 stja        : ...8F 05/08 11:57
→ friedpig    : 不過我記得當初看數據 好像賣像也沒多好 也未必想9F 05/08 11:57
→ friedpig    : 切就切得進去
推 tomsawyer   : 歐盟:佔有99% 咦?11F 05/08 12:00
推 antony0310  : 高通伺服器晶片有起來過嗎？6%裡面伺服器晶片佔多少12F 05/08 12:03
噓 corlos      : ARM server pc沒競爭力吧13F 05/08 12:04
→ corlos      : i皇切入行動市場也被打趴啊，都切不進去
→ kuma660224  : Arm server本來就沒起飛過15F 05/08 12:20
→ kuma660224  : 一堆手持技術數量取勝不可能挑戰i皇
→ kuma660224  : EYPC比較有機會拿點市佔。
→ kuma660224  : 高通在server根本沒吃到過，自然也
→ kuma660224  : 不太影響代工廠營收
→ kuma660224  : 只是理論上少了那個市場。
→ p20162      : i:沒對手怪我囉21F 05/08 12:23
推 friedpig    : arm server不是沒有切入點 只是到底能有多大是個謎22F 05/08 12:24
→ friedpig    : 對岸有個特殊用途arm server真的會屌打  手遊的serv
→ friedpig    : er
→ friedpig    : 類似NV的grid
推 flylee      : 現實是 沒有代工廠要幫 高通出 server機26F 05/08 12:29
→ flylee      : 因為做 x86 server軟體公司沒人想要出高通版
→ flylee      : 軟體公司吃99% 的server就吃飽了
→ flylee      : 花一堆軟體工程師去搞移植, 只為那只佔1%的ARM平台
推 KotoriCute  : 客戶測試過後覺得評價不好吧30F 05/08 12:34
→ kuma660224  : 其實那剩餘1%還不算是Arm的。31F 05/08 12:34
→ flylee      : 對於軟體公司完全沒有經濟價值32F 05/08 12:34
→ KotoriCute  : 整體成本並不會比Intel的x86伺服器低33F 05/08 12:35
推 ts06055120  : 不知道是三星10nm做不出大的，還是做了賣不出去34F 05/08 12:35
→ kuma660224  : 是各種非intel體系廠商的總和35F 05/08 12:35
推 Jokering5566: 歐盟:!!! 我看到ATM出現了36F 05/08 12:35
→ flylee      : server的專業軟體隨便都是一百萬台幣起跳37F 05/08 12:36
→ kuma660224  : Arm真正吃到的恐怕只有0.x%38F 05/08 12:36
推 friedpig    : 就特殊用途有效  但市場不夠大成本就很恐怖了39F 05/08 12:36
→ flylee      : CPU那一點點差價和能耗差，幾乎無足輕重40F 05/08 12:36
→ kuma660224  : 軟體生態不會為那鼻屎大的市場改變41F 05/08 12:36
→ kuma660224  : 要動搖i皇伺服器千秋基業，得靠EYPC
→ friedpig    : 傳統server應該是沒機會切進去了 效益不夠打43F 05/08 12:38
推 KotoriCute  : 大概是微軟的內部測試後覺得不太行吧44F 05/08 12:39
→ flylee      : 更不用說，一堆server軟體公司超級機車，氣勢超傲45F 05/08 12:39
→ kuma660224  : 這跟微軟應該沒啥關係46F 05/08 12:39
→ flylee      : 軟體維護費收到爽，一年沒交維護費，隔年還加收罰款47F 05/08 12:40
→ kuma660224  : 微軟鼓勵搞Arm是要用在手持移動48F 05/08 12:40
→ flylee      : 這些公司更不會去理高通 ( < 1%)的市場49F 05/08 12:41
→ kuma660224  : 闖伺服器領域只是Arm廠商自己想搞50F 05/08 12:41
推 KotoriCute  : Centriq 2400 就是微軟幫測試的51F 05/08 12:41
→ KotoriCute  : 怎麼會跟微軟沒關係...
→ kuma660224  : 當初NV也搞過，AMD也搞過，都放棄53F 05/08 12:42
→ KotoriCute  : Centriq 2400 之前微軟也有站台過54F 05/08 12:42
→ friedpig    : 手持比Server更沒搞頭 小眾開發者更不可能為小市場55F 05/08 12:42
→ friedpig    : 做優化 Server要是真的有立基 公司規模去做還有機會
→ KotoriCute  : /build 2018 從頭到尾都沒提到手持，還在手持57F 05/08 12:43
→ KotoriCute  : 微軟早就放生手持這塊市場了
→ KotoriCute  : Windows ARM 看起來下場會跟 WindowsRT 差不多
→ friedpig    : 我覺得看一看最有機會就騰訊爸爸到底買不買單60F 05/08 12:44
→ KotoriCute  : 騰訊又不是白痴61F 05/08 12:44
→ friedpig    : 人家有需求 但到底效益夠不夠是另一回事62F 05/08 12:45
→ friedpig    : 至少還比較有評估的立基點 其他傳統Server廠除了價
→ friedpig    : 格好像也沒什麼ARM特別的優勢
推 flylee      : 另外  AMD Zen2 7nm，下半年要 sampling65F 05/08 12:48
→ friedpig    : 他應該是符合的對象了 有需求 有市場 有資金66F 05/08 12:49
→ friedpig    : 如果騰訊爸爸都不買單就真的沒救了
→ flylee      : ODM, OEM廠商要花大錢抱大腿、R&D主機、做廣告68F 05/08 12:50
→ flylee      : 假設要花 1億美金去玩，那你選 x86 還是 ARM ?
推 kira925     : 把整個Toolchain砍掉重練 就算騰訊爸爸都撐不住70F 05/08 12:51
→ kira925     : 不要以為從x86改ARM只是重跑一次編譯...
→ flylee      : 明年 HP/Dell光是 7nm的 EPYC 和 Xeon都做不完了72F 05/08 12:52
→ flylee      : 誰還有時間去管 qualcomm
→ friedpig    : 基本上全世界能有手遊網咖這種奇耙店的地方也只有74F 05/08 12:52
→ friedpig    : 對岸了 其他地方根本沒這麼奇耙的需求
→ friedpig    : 說了 他們想搞的是雲端手遊平台 又不是傳統Server
→ friedpig    : 拿X86去做就有虛擬化問題 當然不是不能做
→ friedpig    : 只是Arm Server更和一點而已
推 kira925     : 用x86或者ARM都要虛擬化的 跑實體你還不搞死自己...79F 05/08 12:55
→ kira925     : 這邊反而ARM的虛擬化做到什麼程度令人質疑
→ friedpig    : 不應該說虛擬化 應該說指令集得轉81F 05/08 12:57
推 flylee      : 手遊雲端化 => android ARM (guest)跑在 x86 (host)82F 05/08 12:57
→ flylee      : 版上一堆人組手遊多開的主機
→ flylee      : 這些都是 arm 跑在  x86
→ flylee      : 所以全世界目前最穩定的是 ARM VM 跑在 x86
→ friedpig    : 我說了 X86可以做 但效率就沒這麼好 尤其是ARM報價86F 05/08 12:58
→ flylee      : 而不是 ARM VM 跑在 ARM chip87F 05/08 12:58
→ friedpig    : 夠低 所以有切入立基點 但也面臨市場不夠大 整體88F 05/08 12:59
→ friedpig    : 效益不好的話 還是不值得投資
→ flylee      : 光穩定性和支援度，騰訊九成九是用 x86來跑90F 05/08 12:59
→ friedpig    : 騰訊有能投資的條件 有資本 有研發能力 有市場需求91F 05/08 13:01
→ friedpig    : 要找到比他更有機會玩的應該是很難了
推 flylee      : 兄弟，網路公司的重點是時間 timing !93F 05/08 13:04
→ flylee      : 騰訊用x86，現在就可以訂幾萬台，佈置server
→ flylee      : 用 ARM來當server，可能過一年還沒有 porting完
→ friedpig    : 你要知道 這東西還在開發階段 根本還沒正式上線96F 05/08 13:06
→ friedpig    : 這是有機會評估開發方向之一 不是立馬上線的東西
推 kira925     : 開發成本太高就直接死掉了98F 05/08 13:06
→ flylee      : 更不用說大規模測試、訂製個十萬台、佈屬資料中心99F 05/08 13:07
→ friedpig    : 成本就是高通要想辦法去搶市場的策略問題了 你沒拿100F 05/08 13:07
→ kira925     : 我不懷疑騰訊有那個資本與技術 我懷疑他有那時間101F 05/08 13:07
→ kira925     : 這個成本高通才不會出...
→ friedpig    : 出吸引力去吸潛在的大客戶 那就真的等死了103F 05/08 13:08
→ flylee      : 時間 delay 一年到二年，收入可能就差了幾百億104F 05/08 13:08
→ kira925     : 高通能包到Kernel虛擬化就謝天謝地 再上去要自幹的105F 05/08 13:08
→ flylee      : 市場就被搶走了，這種風險 CTO不會去擔的106F 05/08 13:09
→ friedpig    : 這塊要做根本沒幾個人有入場卷跟他玩好不107F 05/08 13:09
→ kira925     : 低估轉移成本可能會把一家公司搞死 即使他騰訊108F 05/08 13:09
→ friedpig    : 要搞清楚這不是既有市場 是新的服務型態109F 05/08 13:10
→ friedpig    : 當然拖太久 整個手遊沒落導致根本沒市場也是大風險
→ kira925     : 兄臺您大概真沒幹過軟體服務111F 05/08 13:11
推 agong       : 17134的下一代 新WP就會上了112F 05/08 13:14
推 flylee      : 騰訊一年淨賺 3000億台幣113F 05/08 13:18
→ flylee      : 花幾億元的工程師費用的去搞porting for ARM，
→ flylee      : 只為了末來(還不知何年何月)能省下幾億元的採購費
→ flylee      : CEO不會同意去搞這個的
→ friedpig    : 這就高通要想辦法端出的利多 端不出來就變現在這樣117F 05/08 13:32
→ friedpig    : 這已經是相對合適很多的用途了 還是切不進去也沒多
→ friedpig    : 少市場能切了
→ friedpig    : 新服務型態至少包袱少 早期轉換成本在更低一點
→ friedpig    : 既有服務要轉成本更高 切入更困難
推 kira925     : 請問我用現成的系統架構 只要改上層 vs 新的系統122F 05/08 13:39
→ kira925     : 從頭開始驗證所有環節 為了應付一個新的服務
→ kira925     : 你是CTO你選哪一個?
→ kira925     : 不要包裝得這麼漂亮 說穿了其實還是虛擬化應用
→ kira925     : ARM平台在這部分還有很遠的路要走
→ friedpig    : X86底層也是在調整 做到更底層的指令集轉換127F 05/08 13:45
→ friedpig    : 當然成本還是遠低於ARM沒錯 不過至少是ARM比較有立
→ friedpig    : 基點部份了 不然請問Qcom到底該推給誰才要買單
→ friedpig    : 一般服務轉ARM是相對容易 但優勢也相對不明顯
→ friedpig    : 反正談到最後都是錢的問題 軟體成本 + 硬體成本 -
→ friedpig    : 性能增益(Server數量) 要有競爭力才有機會推出去
推 kira925     : 我想我與flylee的意見很明顯了:QCD找不到人買單133F 05/08 13:54
→ friedpig    : 軟體成本高 但性能增益理論上應該也高 未必亮點比較134F 05/08 13:54
→ friedpig    : 小
→ kira925     : ARM Server找不到競爭利基136F 05/08 13:55
→ kira925     : 所以她現在趁早收山 不要浪費錢 如此而已
→ friedpig    : 不過就事後論勝敗而言 不管到底怎麼做就Fail了138F 05/08 13:56

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