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※ 本文為 JackLee5566.bbs. 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-12-05 21:39:30
看板 Baseball
作者 BENCH5566 (NARUDO)
標題 [新聞] 投完球冰敷甩毛巾大NG!魔法學校推翻傳統
時間 Tue Dec  5 18:09:56 2017


專欄/投完球冰敷+甩毛巾大NG!棒球魔法學校推翻傳統
By 曾博群 - 2017-12-05

http://bit.ly/2zQ8dO3
[圖]
 
王建民指導訓練營球員,攝影/楊永全

目前就讀國體大研究所的王賢強,最快球速可以來到130公里,以乙組大專球員來說可說

是相當頂尖,這一次在中華職棒與佛州棒球學校合作舉辦投手營隊,抱著學習跟探究的

心態參加,王賢強說:「唯一目的當然就是想讓自己再丟更快一些。」


短短三天課程下來,王賢強表示最顛覆他對棒球觀念的部分在於,佛州棒球學校提倡投完

球不需要冰敷,王賢強說:「投球結束後理所當然的冰敷在這也有另一番的見解,投球後

並不需要冰敷真是讓我很驚訝!不過仔細聽過教練們講解理由,搭配科學理論,反而會有

一種豁然開朗的感覺。」


「平滑的肌肉組織會因為強力拉扯而緊繃,這時候冰敷反而會讓肌肉組織更難放鬆。

農場則教導了用彈力帶、彈力繩及雙手負重去將緊繃的肌肉放鬆以達到更好的恢復效果。



投球後不需要冰敷的理由,在於人體肌肉特性,結束反覆且高強度的動作後肌肉組織會

出現變形的現象,這也是佛州棒球學校與其他棒球營不同的地方,每一種訓練、每一種

動作要求,都有科學文獻背書、都有理由跟目的。


http://bit.ly/2jgiKvH
[圖]
 
王建民指導訓練營球員,攝影/楊永全

甩毛巾是錯誤的訓練?
不僅提倡投手投完球不需要冰敷、以其他更有效率更科學的方式來恢復手臂彈性;

對於大部份人最常做的甩毛巾訓練,在此訓練營中被認為是不適合投手做的練習!


王賢強說:「原因就在於甩毛巾容易出現直線性的減速,對手臂來說是很大的負擔、


而佛州棒球農場認為運用旋轉的方式則是對手臂最好的減速方法,才能夠降低受傷風險。



相同概念應用在整體投球動作上,過去時常被教導「投完球應該順勢呈現正面防守狀態」

也是被推翻得其中一項,身體在結束投球後希望是轉到用投球肩去朝著捕手方向,「有個

完整的減速動作,才能放心的做出更好的加速以及減少傷痛的發生」,


這是投手營最常提倡的觀念。

在傳統台灣棒球教育中,通常是以目測、自身經驗以及模糊詞句去評斷、學習投球,

但在這訓練營裡出現了檢查點的概念,讓模糊的詞句有明確定義出現受傷風險的動作,

不管是上半身、下半身都有運動科學背書過的動作理論。

王賢強說:「對於被點出的問題動作也有相對應的修正方法,希望運用肌肉記憶的方式,

不須多做思考就能流暢的做出低風險的加速動作。」他也不禁思考,


所有人都能在安全限度內能發揮最好的加速?還是有人能在安全限度外發揮優異的加速

又不帶有傷痛?這些都是非常耐人尋味的事情。

http://bit.ly/2BC10l7
[圖]
 

與傳統訓練背離的方式
在棒球營中,比起強調偶爾丟差失控的幾球然後放大檢視,更為鼓勵加強正向的回饋是

佛州農場系統所重視的,像是練投的時候丟出理想的球路給自己更多的鼓勵或手勢,

而丟差的時候就不特別提或忘記。

王賢強提到,台式棒球觀念中很強調投球下半身運用,但往往都不知道目的跟使用方式,

這個大哉問在棒球訓練營中也有正確且科學的解決方法。


「下半身投球有一個很重要的部分在於骨盆移動意識,舉例來說很像大聯盟投手

葛蘭基(Zack Greinke)的投球機制,會幫助投手投球在重心轉移更有效率,

不僅如此前導腳不能過分彎曲,膝蓋不能超過前腳腳尖也是跟過往所學大不相同。」

手冊中明確指出三個不同類型的大聯盟投手在使用下半身上的差異:

1.向外繞圓(the out and around)-前導腳以支撐為軸心向外掃一圈,

這些投手的關鍵處在於整個投球過程的前半都是以腳跟為前導,代表人物是前洋基終結者

里維拉(Mariano Rivera)。


2.向上後傾(the up and over guy)-保持前導腳在支撐軸心內側同時往打者方向前進

,這型態的關鍵在使腳傾斜所以在於整個投球過程的前半,腳掌都是朝向打者的,


代表人物葛蘭基。

3.混合型(a hybrid)-前兩種型態的混合,這類投手在過程中前導腳會往外以支撐為

軸心掃,但不像第一種向外繞圓程度那麼大,這類型態的關鍵在於使腳傾斜,

所以在於整個投球過程前半,腳掌一半是朝向打者,代表人物是克里夫李(Cliff Lee)。

http://bit.ly/2BC1WpD
[圖]
 

過去台灣習慣漫長且無意義的體能訓練,這種漫無目的大量時間與訓練量,

更多時候趨向去鍛鍊意志力而非棒球訓練;佛州棒球營提倡採取短時間的循環訓練,

以左右移動、旋轉、斜上斜下、單腳四項為主軸,10秒內快速的完成,以建立從事棒球

運動時候的身體素質。

王賢強說:「教練告訴我們,棒球場上最長時間的運動除了跑壘之外,大多時候的揮棒、

投擲等等動作都在很短時間完成,所以徒手訓練或循環訓練多半在10秒內快速完成,


越短時間內能做越多次數,是他們追求的訓練目的。」

網路上常可看到國外的投球營選手能完成400磅以上的硬舉、極大負重的深蹲與臥推,

但王賢強表示這三天接觸到的重量訓練,多是更強調動作與棒球運動的相關性,

能輕鬆完成時是以「增加動作複雜度而非負重」的方式去完成。

王賢強說短短三天的時間內,要提升球速幾乎是不可能,但是在這邊學到的知識跟觀念,

卻是讓整體棒球知識大幅更新,正如佛州棒球營負責人蘇利文所說,要找出能夠增加球速

、穩定控球,又不讓投手受傷的方式,是他們一直以來致力的方向。


http://bit.ly/2nsXJm9
[圖]
 
王賢強與王建民、鄭錡鴻合影

http://bit.ly/2BzW9Rl
專欄/投完球冰敷+甩毛巾大NG!棒球魔法學校推翻傳統 | pb+ 官方網站 - 運動專欄
[圖]
[圖]
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目前就讀台體大研究所的王賢強,最快球速可以來到130公里,以乙組大專球員來說可說是相當頂尖,這一次在中華職棒與… ...

 

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Tamama56: 推1F 12/05 18:14
gorbykuo: 別再殺豬公啦2F 12/05 18:14
benson60913: 這學校可以常駐台灣嗎3F 12/05 18:15
SamMark: 講了一堆醫學術語那些殺豬公老屁股聽不懂吧,你去跟郭泰4F 12/05 18:16
SamMark: 源講這些,他只會叫你不要廢話這麼多,多投球就會不痛了
Poleaxe: 推薦這篇文章6F 12/05 18:17
simon301: 基層教練證直接重新革命好了7F 12/05 18:17
remprogress: push8F 12/05 18:19
shifa: 這些觀點好酷喔9F 12/05 18:20
mjonask: 猛!10F 12/05 18:20
※ 編輯: BENCH5566 (114.34.136.182), 12/05/2017 18:20:47
alcloth: 不用急著狂捧 在美國他們也是非主流觀點11F 12/05 18:21
weigod0303: 講這麼多 基層教練回去還是用自己那一套教人啊12F 12/05 18:21
rbull: 之前那位連小學生投球數都不記的 他會來吸收這種新知嗎13F 12/05 18:21
a2156700: 短時間的循環訓練14F 12/05 18:22
lrh18: 讚 果然貴的有價值15F 12/05 18:22
yuechen: 他們比mlb走的更前面吧 直接學他們就好 mlb再說16F 12/05 18:24
spector66: 推17F 12/05 18:24
CannonLake: 美國mlb一樣不信這套18F 12/05 18:25
Blitzkrieg63: 朝聖  強哥我偶像19F 12/05 18:26
f59952: 賢強 !!20F 12/05 18:26
YouthSouth: 運動科學玩到這樣才真的叫科學啊21F 12/05 18:27
abc1234586: 推22F 12/05 18:27
macrose: 因為非主流而且不是人人見效,才會被說是魔法學校啊23F 12/05 18:28
macrose: 要是大檸檬都買單這就不是魔法而是大家搶著做了
kenro: 很不錯的新知  他們背後也有科學分析立論25F 12/05 18:29
pujos: 盲腸他老爸有股份?26F 12/05 18:29
sd80931: 推賢強!27F 12/05 18:29
bxxl: 近年復健跟運動科學研究,的確是趨向於大幅縮減冰敷的應用28F 12/05 18:32
hy654: 盲腸才是先知29F 12/05 18:33
Darvish5566: Lincecum:不是本來就這樣嗎???30F 12/05 18:33
g8g89g8: 盲腸表示31F 12/05 18:35
pujos: 冰敷是為了抑制發炎反應,收縮血管並降低血液循環,本來就32F 12/05 18:36
pujos: 不是為了放鬆
pujos: 冰敷完還有熱敷啊—.—....
andy89202033: 這很新潮阿 不過也不用不分青紅皂白就全盤接受35F 12/05 18:37
acolam: 國中都教過啦36F 12/05 18:37
jason1515: 現在大聯盟還有沒有冰敷的嗎 我只記得以前盲腸不冰37F 12/05 18:37
jason1515: 盲腸急遽退化不知道跟冰敷到底有沒有關係
yy222499: 有沒有人想過萬一這是用來害我們的怎麼辦39F 12/05 18:38
taebo: 有文獻探討佐證給推40F 12/05 18:39
lrh18: 盲腸只知道不冰敷而已 重點是他的恢復方法是什麼41F 12/05 18:39
andy89202033: 不會害你 他門也是想賺錢而已 只是MLB沒太多人吃他42F 12/05 18:39
andy89202033: 們那一套 會去很多都是走投無路的選手
pujos: 這是很廣泛的基礎運科項目,要隨便挑戰?賣鬧阿啦44F 12/05 18:40
bxxl: 發炎反應跟血流量有助於修復受傷組織45F 12/05 18:40
andy89202033: 特地舉冰敷應該是有點故意標新立異吧46F 12/05 18:41
gladitor: 推賢強!47F 12/05 18:44
liafree: 推48F 12/05 18:46
liafree: 棒球本來就沒一定,只是很多台灣教練都覺得
liafree: 過去怎麼做 現在就一定要怎麼做
liafree: 可怕的不是觀念錯誤,而是不肯接受別的觀念
pujos: 沒有一定要怎麼做,那發展運科幹什麼?52F 12/05 18:48
pujos: 什麼阿薩布魯的唬爛也能當真?這種基礎的玩意是隨便人能挑戰
pujos: 的歐

我覺得王建民推薦的應該不是什麼隨便人吧?
                                                     12/05 18:49
qqstory: 所以MLB現在投完都沒在冰敷了?55F 12/05 18:50
cityman9999: 害我們?有可比殘骸小選手的教練嗎?56F 12/05 18:51
gs951117: 推個57F 12/05 18:51
※ 編輯: BENCH5566 (114.34.136.182), 12/05/2017 18:54:59
pujos: 沒有其他實證就做不叫科學,而是白老鼠58F 12/05 18:54
alwaysstrong: 人家好歹列一堆運動科學背書 豬公教練講得出啥理論59F 12/05 18:54
pujos: 成功當你賺到,失敗那些手臂通通陪葬60F 12/05 18:54
alwaysstrong: 嗎?61F 12/05 18:54
liafree: 就說了 你如果一開始就不肯接納別人意見62F 12/05 18:55
liafree: 你又怎麼知道這些對不對? 你怎麼判斷?
liafree: 只憑經驗嗎?
alcloth: 看鄉民的推文 大家在現實生活中應該對直銷都蠻能接受的XD65F 12/05 18:58
QBRoboT: 人家是研究生,當然會從研究的角度去看,但是基層的教練66F 12/05 19:02
QBRoboT: 呢?去考張專任教師證我看都有困難
dl4303: 用舊有的棒球知識爬到MLB的階層 你會接受顛覆舊有知識的68F 12/05 19:05
dl4303: 東西嗎 只有像CMW這類走投無路的人會想試試吧
jason1515: 會接受新事物的通常都是走投無路的人吧 如果投得好好的70F 12/05 19:05
jason1515: 幹嘛要特別跑去找非主流的事物學習
storyf66014: 其實我很好奇這些球員回去之後 教練還是要他這樣做72F 12/05 19:06
storyf66014: 那球員可以推翻嗎
jason1515: 就像不會有人看到這個就跟柯蕭說叫他不要冰敷吧XD74F 12/05 19:07
alcloth: 那中職位何找他們來?台灣棒球已經走投無路了?75F 12/05 19:08
dl4303: 很簡單的 你今天學了之後跟教練說不想冰敷 教練聽了說不76F 12/05 19:08
dl4303: 冰敷受傷自己負責 你敢賭嗎
ealleneee91: 全盤接受就對了。總比日本豬公好78F 12/05 19:08
ealleneee91: 說負責。興濃有為八壯士負責?郭總有為統一投手負責?
liafree: 為什麼教練一定要為選手負責?80F 12/05 19:12
ealleneee91: 大樹左鄭就例子阿,經點賽大樹就是只有可悲140-14581F 12/05 19:13
liafree: 很多理論跟不同作法本來就可以嘗試 也沒逼你82F 12/05 19:13
hydroer: 第一張塗左二我以為是陳鴻文,第二張原來是羅嘉仁83F 12/05 19:13
liafree: 但很多人都是完全不接受 只會否定84F 12/05 19:13
liafree: 就像10年前,台灣大多都正面接球為主
ealleneee91: 引進這個有前提要大樹肯回來教。不然還是免惹86F 12/05 19:14
liafree: 不照著做還會被罵,但國外面對比較軟弱的球87F 12/05 19:14
liafree: 都會區前過去接,快傳一壘,而不是在正面等球
ParuruChan: 美國豬公大又香89F 12/05 19:15
ealleneee91: 美豬有兩個成功案例 日本豬有幾個-.-90F 12/05 19:17
damingli90: 在國外也不是主流觀點啊 就是一種方式去試試那樣91F 12/05 19:21
okgod: 認真的說,運動界冰敷的真的很多,我覺得還是要看狀況吧,92F 12/05 19:21
okgod: 如果冰敷真的沒用,那那些泡冰桶的那些都在想什麼?
Aatrox: 冰敷那段我存疑 跟主流運動醫學見解差異太大94F 12/05 19:24
shifa: 一般來說冰敷是要降低急遽使用肌肉之後帶來的發言反應吧?95F 12/05 19:27
shifa: *發炎
shifa: 文章的概念感覺像不去處理發炎反應,而是用肌肉放鬆的方式
shifa: 達到舒緩肌肉的目的。這概念應該也是最近的思潮產生的
noobismeok: 看起來要戰起來了,先佔樓。99F 12/05 19:31
shifa: 或許不是說冰敷沒有用,而是要「對症下藥」,不是一昧用100F 12/05 19:31
shifa: 冰敷處理這樣?
gs8613789: mlb有投手不冰敷的嗎102F 12/05 19:41
Ryan823: 跪著那女助教正嗎?103F 12/05 19:45
VVizZ: 沒事別賭非正規訓練,那些都是孤注一擲的人104F 12/05 19:45
cola0503: 強哥推推105F 12/05 19:47
steven211: 有時冰敷 不覺得很有效 真的要看狀況吧 只是多數也不懂106F 12/05 19:47
raynaruto514: 朝聖賢強107F 12/05 19:47
FcukYouChina: KAKU為首的豬公們表示:跑步跑步108F 12/05 19:50
phix: 松坂表示 早說不用冰敷了109F 12/05 19:50
phix: 盲腸好像沒冰敷
VVizZ: 豬肉現在在哪111F 12/05 19:51
alcloth: 想想這間棒球學校目前唯一成功例子有誰112F 12/05 19:51
ph860615: 賢強好帥113F 12/05 19:52
alcloth: 就會知道踏到底有沒有料了XD 那麼強MLB還不搶著要?114F 12/05 19:52
alcloth: 還有空來台灣辦講習? 鄉民真的不用亂造神拉
cena0605: 所以這間學校在美國是非主流的116F 12/05 19:53
VVizZ: 王建民待業一年了117F 12/05 19:54
lrh18: 笑臉的Trevor Bauer跟Scott Kazmir都是例子阿...118F 12/05 19:55
hasroten: 原來松坂是對的119F 12/05 19:57
k33536: 別賭+1 看看盲腸120F 12/05 20:10
lrh18: 盲腸不能當例子 他是不冰敷 可不知道他是用哪種恢復法121F 12/05 20:11
gidapops: 之前就有 但似乎還在小聯盟 從8x->95122F 12/05 20:13
esaesa: 不可以用完彈力繩 再冰敷嗎@@?123F 12/05 20:24
godtnmai: 這些觀點蠻有趣的124F 12/05 20:43
FcukYouChina: KAKU表示: 我只會跑步,跑步就對了125F 12/05 20:47
navy1109547: 完蛋惹,不能冰敷啦.....醫生都要回家吃自己啦.....126F 12/05 20:48
f59952: 拉完繩子  你也不用冰敷拉  除非你當天投到要發炎了127F 12/05 21:00
f59952: 就要冰敷= ="
karta328: 某些中職迷還質疑呢 呵呵129F 12/05 21:18
ko2540023: 拜託 基層去學130F 12/05 21:31
dvnorlag: 好喔!131F 12/05 21:33

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