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看板 nCoV2019
作者 標題 [新聞]專訪：「如果病人如海嘯一般湧來 多少ICU
時間 Fri Mar 13 19:10:47 2020
完整標題：專訪：「如果病人如海嘯一般湧來 多少ICU都不夠用」
發稿單位：德國之聲
發稿時間：13.03.2020
撰 稿 者： 石濤
原文連結：https://bit.ly/3cWiw7a
专访：“如果病人如海啸一般涌来 多少ICU都不够用” | 评论分析 | DW | 13.03.2020
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意大利米兰大学麻醉师吉亚科莫· 格拉塞利博士（Giacomo Grasselli）目前负责疫情重灾区伦巴第地区的重症加护病房（ICU）协调网络工作。他说，伦巴第地区医疗系统因病毒感染病例太多而不堪重负。 ...
![[圖]](http://i4.disp.cc/t/s2/www.dw.com/image_2F52665167_304.jpg)
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在時間非常緊。您是否能給我們介紹一下目前倫巴第地區各家醫院的大致情況嗎？
格拉塞吉博士：好，為了讓大家有大致瞭解，我先列舉幾個簡單的數字。在危機爆發之前
，我們在倫巴第地區最多擁有800張重症加護病床。疫情爆發後，過去20天裡，我們的ICU
一共收治了900多人。其中有120人已經出院，大約90人死亡，其他大約700人還在那裡。
從這些數字中，你就可以瞭解，整個系統面臨多大的壓力。
，我們在倫巴第地區最多擁有800張重症加護病床。疫情爆發後，過去20天裡，我們的ICU
一共收治了900多人。其中有120人已經出院，大約90人死亡，其他大約700人還在那裡。
從這些數字中，你就可以瞭解，整個系統面臨多大的壓力。
我們已經把重症加護病床的數量增加了大約50%。
我們已經重新組織了我們的醫院系統，集中一些科室，來得到更多的空間。
我們在好幾個醫院設立了專門針對新冠肺炎的小組，所以我們才能迄今為止在相當
短的有限時間之內收治大量病患。倫巴第地區是很富裕的地區，是歐洲最為富裕的地區之
一，但在面對猶如海嘯一般湧來的病人時，依然陷入困境。
德國之聲：我們看到新聞報導，醫生護士們為了給足夠的病人提供醫治而加班加點。也有
報導稱，因為有如此多的患者需要治療，護士和醫療人員有時要作出幾乎不可能的決定：
哪些人可以得到收治，哪些不行。這是真的嗎？誰來作出這樣的決定？
報導稱，因為有如此多的患者需要治療，護士和醫療人員有時要作出幾乎不可能的決定：
哪些人可以得到收治，哪些不行。這是真的嗎？誰來作出這樣的決定？
格拉塞利博士：這是非常重要的一點。義大利現在對此有許多爭論。但是我希望非常明確
這一點，在日常生活中，麻醉師在面對病情嚴重的患者時總是需要作出決定：將其送入
ICU是否合適？我的意思是，我們只能讓能夠從重症加護治療中受益的病人進入ICU。如果
一個病人因為一系列因素而不能從中獲益，當然不僅僅指年齡，還有慢性病狀況，生活品
質等等。如果一名病患無法從重症加護中受益，他就不會被送入ICU，不管我們還有多少
空餘床位。
一個病人因為一系列因素而不能從中獲益，當然不僅僅指年齡，還有慢性病狀況，生活品
質等等。如果一名病患無法從重症加護中受益，他就不會被送入ICU，不管我們還有多少
空餘床位。
德國之聲：我們理解，您現在面臨非常艱難的狀況。許多人都在關注義大利，因為那裡有
超過1萬確診病例。新冠病毒為什麼會在義大利傳播得這麼快？
格拉塞利博士：這很難判斷。倫巴第地區很可能經歷了類似武漢所發生的事情，也許病毒
已經在未被發現的情況下在這裡傳播了至少一個月的時間。然後出現了類似超級傳播者，
點燃了疫情，便很難撲滅。
已經在未被發現的情況下在這裡傳播了至少一個月的時間。然後出現了類似超級傳播者，
點燃了疫情，便很難撲滅。
很顯然，我們面對非常多的患者，越來越多。至少從我們看到的報導而言，與中國情況不
同的是加護病房患者的數量。在我們測試陽性的確診患者中，至少有10%到12%是重症患者
，需要得到加護治療。而中國需要加護治療的重症患者只有5%。所有我想很明確地說，我
想告訴世界上所有的人，解決疫情的方法不是新建多少重症加護病床，或繼續買呼吸機。
這些都是為已經生病的人準備的。唯一避免出現災難的方法是，我說的災難是指成千上萬
人死去。要避免這一幕發生，唯一辦法是減緩疫情的擴散速度。而這其實可以通過很簡單
的方式或措施做到。
同的是加護病房患者的數量。在我們測試陽性的確診患者中，至少有10%到12%是重症患者
，需要得到加護治療。而中國需要加護治療的重症患者只有5%。所有我想很明確地說，我
想告訴世界上所有的人，解決疫情的方法不是新建多少重症加護病床，或繼續買呼吸機。
這些都是為已經生病的人準備的。唯一避免出現災難的方法是，我說的災難是指成千上萬
人死去。要避免這一幕發生，唯一辦法是減緩疫情的擴散速度。而這其實可以通過很簡單
的方式或措施做到。
無論你增加多少ICU床位，在這樣的海嘯一般的病患數量面前，總有一天會不夠用。
德國之聲：你是否想向那些同樣面對疫情的那些國家發出訊息：請延緩疫情的擴散？
格拉塞利博士：首先，做好準備，比如給醫護人員提供合適的保護裝備；思考如何更好地
協調ICU網路；最為重要的是，讓民眾做好準備，告訴他們，一旦出現第一波傳染，他們
就需要改變自己的行為方式，他們需要減少社交活動。我的意思是，理論上說，如果每個
人都在家待上三個星期，就會有所幫助。因為就不會有新的病人受到感染。我知道，這是
對個人自由的極大限制，但是如果不這麼做的話，就會迎來災難。
協調ICU網路；最為重要的是，讓民眾做好準備，告訴他們，一旦出現第一波傳染，他們
就需要改變自己的行為方式，他們需要減少社交活動。我的意思是，理論上說，如果每個
人都在家待上三個星期，就會有所幫助。因為就不會有新的病人受到感染。我知道，這是
對個人自由的極大限制，但是如果不這麼做的話，就會迎來災難。
#武漢DDOS
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推 : 推最後一段，歐洲人就是沒有在第一時間1F 223.141.203.76 台灣 03/13 19:15
→ : 改變社交習慣才會傳到停不下來
→ : 而且到現在似乎還一堆人都不當一回事==
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→ : 而且到現在似乎還一堆人都不當一回事==
推 : 這篇是疫情以來最可信的幾篇前線心得4F 180.217.185.36 台灣 03/13 19:17
→ : 之一了，希望能讓整個歐洲盡量醒來
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→ : 外國人早遺忘以前的黑死病是多麼無力可怕6F 114.40.175.208 台灣 03/13 19:17
→ : 再繼續散漫浪漫就是換下個國家變武漢7F 180.217.185.36 台灣 03/13 19:17
推 : 總會學到的啦 馬卡龍不就宣布學生停課了XD8F 36.226.250.230 台灣 03/13 19:18
→ : 川普也在學啊 我就不相信巴西隨行官員中鏢
→ : 他會不怕? 畢竟也是70歲以上老人家了
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→ : 就算他有驗也不能講吧？三普11F 114.40.175.208 台灣 03/13 19:20
推 : 很難一時要改變長期的習慣12F 39.9.75.245 台灣 03/13 19:21
推 : 希望義大利人講的歐美人會聽進去...13F 49.216.20.214 台灣 03/13 19:24
推 : 這才是重點，只要人民能在乎一點別癱瘓14F 223.136.102.109 台灣 03/13 19:24
→ : 醫療系統就夠了...
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→ : 之前嫌中共隱匿疫情。沒想到歐美是資訊16F 49.216.20.214 台灣 03/13 19:26
→ : 都延遲了還不趕快防疫。
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→ : 歐洲年輕人繼續做自我，重症不是我。18F 61.228.238.72 台灣 03/13 19:29
推 : 歐洲人沒有亞洲人這種老人崇拜心態19F 123.193.94.158 台灣 03/13 19:32
→ : 所以不覺得放棄老人進icu有什麼不對的
icu被塞爆，就算今天是年輕人變成重症也進不去ICU好嗎→ : 所以不覺得放棄老人進icu有什麼不對的
※ 編輯: geordie (114.40.175.208 臺灣), 03/13/2020 19:34:41
推 : 亂講一通，這跟什麼老人崇拜心態有啥21F 180.217.185.36 台灣 03/13 19:45
→ : 關係，歐洲人會覺得老人就死好？
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推 : 最後一段其實最重要了...23F 36.233.99.17 台灣 03/13 19:50
推 : 教宗也是老人耶...要放棄他嗎?24F 36.230.75.232 台灣 03/13 20:22
推 : 最後一段 就是當初嚴陣以待的原因25F 39.8.64.239 台灣 03/13 20:27
![[圖]](https://i.imgur.com/m15SPN5h.jpg)
→ : 上一輪流感的規模放大版本而已27F 49.216.62.5 台灣 03/13 20:35
→ : 推最後一段，但要歐美人士這麼做，只有當28F 203.67.7.216 台灣 03/13 20:36
推 : 如果09年 H1N1那波沒任何藥物疫苗手段29F 49.216.62.5 台灣 03/13 20:38
→ : 介入 災害規模可就嚇人了
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推 : 然後公視還放 指稱2009是為了賺恐慌錢的這31F 95.90.191.245 德國 03/13 20:58
→ : 種奇怪影片=.,= 真的身在福中不知福
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推 : 他們完全放棄思考如何不讓海嘯成型33F 114.35.99.87 台灣 03/13 21:08
→ : 歐洲這種顢頇真的很有40年代的既視感
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→ : 30年代吧 放任納粹崛起35F 180.217.152.128 台灣 03/13 21:14
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