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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2013-11-03 21:12:10
看板 Gossiping
作者 qazijn (oh yes)
標題 Re: [問卦]  宋 朝 的 國 防 政 策
時間 Sat Nov  2 19:25:00 2013


※ 引述《yqppe (大蘋果)》之銘言:
: 宋朝因為人口膨脹,可耕地不足,失業率上升
: 就把大量無業、在社會上找不到工作的人、民間混不下去的
: 收納至部隊~
: 這樣子由地痞流氓組成的宋軍  除了降低失業率
: 根本毫無戰力、欺負小老百姓很行,
: 打敵國,遼人、金人一無是處
: 這種愚蠢的國防人才招募政策
: 21世紀現代還有國家這麼作嗎 ??????


這就社福制度

宋朝把大量失業的人民全部當兵

這樣減少社會 投入資金又造成經濟提升

宋朝看起來爛單純是因為明朝史書拼命罵的

終宋一朝 扣掉南宋初期 完全沒有流寇

人民沒有流離失所

相反的明朝 嘉靖年間 沿海地帶就開始一連串的流寇假裝海盜到處搶劫

順便說一下 宋朝軍人地位很低

根本沒聽說過欺負老百姓的

不過國家很照顧他們所以也不太會有兵變情形

再來就是

宋夏之戰 宋朝以堡推戰法 打到夏國節節敗退

遼國則是入侵戰被宋打敗後訂立澶淵之盟

給錢遼國 讓宋遼120年沒打仗

這筆錢約占宋朝軍費的1/100

後重熙增幣 宋又多給錢

拜託去打夏 結果夏腹背受敵 最後投降宋

順便說一下 因為宋的經濟實力太強了

金 夏 跟宋貿易後 所有錢財 米糧 牛馬都流向宋朝過多

搞到自己民不聊生 最後國力衰弱被其他國家滅掉

假設蒙古 跟宋朝 再增加對立100年 我看垮的也會是他

順便說一下 蒙古跟世界各國打撐最久的就是宋

打了22年 其他國家扣掉有神風加持的日本

多數都一兩年就GAME OVER

宋朝真的是超強者 只是遇到大魔王

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    “自由言論就是自由言論,對於流行觀點和非流行觀點都是一樣的。我們不可能
一邊宣稱這是一個自由的國家,一邊又把言論劃為可接受的和不可接受的兩部分。
    如果有一種檢查制度可以把3K黨從電視裡剔出去,那麼,同樣的制度也許早就把
馬丁‧路德‧金的講話從阿拉巴馬州剔出去了。”
    必須聽那些聽不下去的話,“這正是我們必須為自由支付的代價”。                                                                   斯蒂芬‧潘弗  

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 111.254.63.5
lkrichard:專業推~1F 11/02 19:26
HELLDIVER:難怪要引用宋代公屎錢救援2F 11/02 19:27
jokywolf:專業要推~3F 11/02 19:29
avex:侵宋到亡宋總共50年...皇帝大汗都掛在四川4F 11/02 19:31
wo2323:專業推5F 11/02 19:31
koei1234:專業推6F 11/02 19:36
Leika:沒錯...宋朝國防積弱 實在就是官兵怕死、騎兵不足而已7F 11/02 19:36
Leika:多幾個岳飛、少幾個秦檜 別說是蒙古 前期都不該輸給金國
Leika:宋朝的社會流動相對健全 土地兼併也沒有明朝嚴重
reallocust:這篇才是真的.歷史都是活人在寫的.死人沒法為自己辯駁10F 11/02 19:38
Leika:八卦是 當代人對三國戰場英雄形象的概念 其實都出自宋代的11F 11/02 19:38
Leika:《武經總要》 這是羅貫中創作時 書寫官兵與戰陣的重要根據
Leika:魏蜀吳英雄人物的那套 沒道理敗得那麼慘 只能說宋朝安逸太久
Leika:歲幣政策的同時 沒有善理國防 才會猝不防地崩潰...其實聯金
unformat:打仗過程 休息都在滑手機 所以被滅15F 11/02 19:43
Leika:滅遼與聯蒙滅金 都不算下乘作法 只怪積弊不少、動作太慢16F 11/02 19:43
Leika:理論上這兩套戰略 都是有利可圖、甚可長治久安的
Leika:至少好過坐以待斃、看著草原霸者易主~宋代的國防情資與對策
Leika:認真說來 都還比當今中華民國要高明咧!
herolgg:宋朝是歷代最有錢的朝代!!號稱有10億慣白銀20F 11/02 19:50
Leika:補充一下:當代東方欣羨西方有文藝復興與啟蒙運動的同時21F 11/02 19:51
Leika:其實中國在宋代已經開始了...很多較人性化的文化與社會作為
Leika:都在宋代開始...可悲的是"厓山之後無中國" 明朝雖自詡中國
Leika:但朱元璋的很多做法 其實都為統治便利而沿襲蒙古陋習
Leika:日本學者都認為 研究當代中國 一定要從朱元璋開始就是此理
Leika:因為明代以後的中華帝國 其實已經涵化了太多落後作為
Leika:也因此構成思維的落後...宋代以前那些社會進取力量很難萌芽
Sylvanas:蒙古不意外 當時中西亞一堆比歐洲發達很多的國家 被屠滅28F 11/02 19:59
Sylvanas:之後 整個衰落好幾世紀 才給歐洲沒被滅的基督國家崛起
Leika:純就人口與經濟規模而言 整個明代與盛清 其實只是恢復了宋代30F 11/02 20:01
Leika:的生產力而已...只能說蒙元與滿清的破壞力十足 當然這也是因
Leika:宋末與明末都太腐敗有關...直到清中葉以降 中國的經濟規模才
Leika:持續上升──但相對於西方 在全球比重就顯得微不足道了
Leika:也因此 中國近代所遭遇的列強壓榨+共匪胡鬧 廣義上來說 和
Leika:蒙元與滿清相同 是外來力量對中國的三波超大打擊...
Leika:(那些高喊祖國云云的憤青 都忘了五毛黨正是該死的西方遺毒)
show282:不能這樣比 宋只留賺錢領土 剩下賠錢貨都在別國37F 11/02 20:07
Leika:總而言之 中國要擺脫朱元璋以來的獨裁專制等弊端 否則沒前途38F 11/02 20:08
Leika:遑論繼蒙元滿清西洋後 可能有第四外力促其崩潰(美帝or火星)
show282:明清為了守領土 光戰爭花費 就比宋高上不少40F 11/02 20:10
Leika:當代中國的經濟規模 或許是宋代與乾嘉以來的又一高峰41F 11/02 20:11
Leika:但在全球比重 人均財富 貧富懸殊 積弊都很深 還遜於宋代哩
Leika:看看紅朝的問題...當代中國(不論ROCorPRC)實無資格批判宋朝
tsutsutsu:哇靠!堡推不也是世紀帝國的策略嗎?西夏幹麼不生巨投44F 11/02 20:15
Leika:認真說來 就連巨投也是宋朝的比西夏好~當初AOE為求科技均衡45F 11/02 20:16
Leika:犧牲了中國的很多科技 如中國發明手推炮卻沒有該科技就很瞎
Leika:但當許多為求史實的玩家 向微軟遊戲部投訴該給中古中國(AOE
Leika:的中國是著眼在秦漢~宋明的 這段時間的科技可謂全面領先)
Leika:微軟遊戲部很誠實地回應:如果給了中國該有的手推炮與全線
Leika:攻城與經濟科技等 中國會成為讓遊戲失衡的弊端XD
spring29767:專業推51F 11/02 20:23
tsutsutsu:不過光榮的成吉思汗裡南宋只有投石機但是金有火砲兵...52F 11/02 20:23
tsutsutsu:結果微軟後來讓韓國imba了......無言
chaizhanxin:宋夏遼金 其他三國都被宋先后滅了 雖然宋最后被蒙滅了54F 11/02 20:35
Leika:微軟讓韓強 是因為改版當年 韓國的網咖密度躍居世界第一55F 11/02 21:14
Leika:微軟是刻意要賺韓國錢的...否則朝鮮在世界史上沒啥地位
Leika:反過來說 當代韓國 北有核武南有經濟 首度從歷史邊緣到核心
ULSHAN 
ULSHAN:推一下~58F 11/02 21:17
kaoru1992:專業推59F 11/02 22:43
kissung:超專業喔!60F 11/02 23:14
basta:推文都自成一篇了,強61F 11/03 02:13
spector66:推62F 11/03 11:48
rayven:那個推一堆廢文的麻煩自重一點63F 11/03 12:27
haipis:說完全沒有流寇實在太武斷,山東宋江起義,浙江方臘等都是64F 11/03 14:48
haipis:史實
izumo123:文好,推文好,簽名也好66F 11/03 18:17

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