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※ 本文為 terievv 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2012-10-12 22:57:36
看板 LoL
作者 lidj (蓋子)
標題 [新聞] 首席設計師獨家專訪!第三季大變動搶先看
時間 Fri Oct 12 19:48:39 2012


http://www.gamebase.com.tw/news/news_content.php?sno=95333425
《英雄聯盟》首席設計師基地獨家專訪!第三季大變動搶先看 :: 新聞中心 :: 遊戲基地gamebase
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Ryan Morello Scott是《英雄聯盟》的英雄首席設計師,對於角色的設計有著相當深的資歷;此次基地小編終於有機會能夠直接於 Riot 總部對 Morello 進行採訪,地點是位在 Riot ... ...
 
新聞來源:遊戲基地 (文長 煩請移駕網頁版

Ryan Morello Scott是《英雄聯盟》的英雄首席設計師,對於角色的設計有著相當深的資
歷;此次基地小編終於有機會能夠直接於 Riot 總部對 Morello 進行採訪,地點是位在
 Riot 總部的 Master Yi(易大師)會議室(Riot 的會議室都是以英雄的名子來命名的
)。

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[圖]
 
《英雄聯盟》首席設計師 Ryan Morello Scott

是否會有台灣專屬英雄?
  小編首先問的問題是,阿璃本身被認為是一隻專為韓國所設計的英雄,那之後是否也
未有以台灣來做為設計的英雄出現呢?Morello 在此表示澄清,阿璃的出現是因應《英雄
聯盟》於韓國開服,所做出的作品,他表示 Riot 會因應一些活動來做出成品,像是在土
耳其開服就會做出一個新的泰達米爾 Skin。

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[圖]
 
媚惑全球玩家的阿璃...

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[圖]
 
土耳其開服活動所製作的泰達米爾的征服者 Skin

  Morello 表示他們希望做出來的是一個全世界都喜歡的東西,以阿璃來說,雖然他可
能有些韓國的背景存在,但她同時受到全世界各地玩家的喜愛,這是他們所樂見的,而不
是主打以國家做為設計英雄的依據。像是他們也曾經以美國來做出一個雷茲專屬的新

 Skin 叫美國大叔,Morello 就表示那次的反應就相當慘烈,很多人都覺得這 Skin 一點
都不有趣,所以他們決定不管做什麼,都還是以全球玩家的喜好為主要取向。
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[圖]
 
雷茲:我要你的 RP!(眾歐

有無可能用英雄製作大量的三國武將造型?
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[圖]
 
趙信的趙雲 Skin 真的是相當帥氣啊

  《英雄聯盟》最近已展出趙信的趙雲 Skin,加上現在已有破百隻的英雄了,是否會
做出一套完整的三國武將 Skin 呢?Morello 小聲的說...可能喔,他表示基本上他們製
作的東西都要有相當的相似度和共鳴度,趙雲不管是美國還是歐洲都被公認是三國裡的超
強武將,做出這樣的 Skin 往往都能夠相當受玩家歡迎,但他也表示如果做個喬治華盛頓
的 Skin...會有人想用嗎?所以只要英雄與歷史人物有相似性,也在世界玩家中有共鳴度
,那就可以做出對應的 Skin 出來,他表示現在就友不少美服玩家在吵著什麼時候才要把
呂布的 Skin 做出來。

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[圖]
 
嘉文四世的呂布 Skin 什麼時候才會上呢?

英雄卡瑪的無限期重製(remake)
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[圖]
 
Karma 重置完成的時間究竟是何時呢?

  卡瑪這隻英雄問題相當多,在遊戲中已經很少有玩家在使用她了,先前已有傳出要針
對她進行重製,但過了許久,依然是沒有消息;對此 Morello 表示,目前卡瑪的重製負
責人是 Guinsoo,而就他自身對 Guinsoo 的了解,他就像是個瘋狂科學家,不斷進行實
驗和製作,每次就快到完成的時候,Guinsoo 就會覺得不對,這不是他想要的,就會全數
丟掉來重新製作,就 Morello 所知,至少已經重做兩次了。

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[圖]
 
瘋狂科學家正在進行重製卡瑪的動作(?

英雄的重製目的
  近期已經將索拉卡和逆命兩隻舊有英雄進行重製了,但只有外觀上的改變,是為了什
麼?對此 Morello 表示因為隨著不斷推出新英雄,新的畫風和圖像技術也不斷出現,有
些玩家可能會因此而遺棄了過去那些傑出的英雄,只因為外觀不是很細緻;為了避免這樣
的狀況發生,所以才開始針對舊有英雄來逐一進行重製。

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[圖]
 
逆命雖然只是外觀美化,但真的是帥呆了啊!

  他也表示他們每次有進行新增或是改版時,都會在他們的 Craker Box(破爛的電腦
?)來進行測試,他們不希望自己的遊戲會逐漸轉變程很吃電腦硬體的遊戲,像是變成要
將電腦升級到能夠玩《末日之戰》(Crysis)才可以玩《英雄聯盟》這種事情,是他們極
度不想要的狀況。

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[圖]
 
玩個《英雄聯盟》也要用超高等級的電腦去玩?不好吧?

  安妮和沃維克這類的舊有英雄最近在遊戲中也相當少出現,小編問 Morello 是否之
後會有對應的重製來讓這些舊有角色出現率更高些?他表示當他們在進行英雄重製時,會
先做多面向的考量,首先如果是做些角色外觀美術的改變時,會影響到某些技能的展現方
式,就會為此做技能重製的部分,像卡特蓮娜就是個例子。


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[圖]
 

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[圖]
 
這兩位的出場次數真的是越來越少了...

  他接著表示以逆命來說,技能的部分是相當良好的,沒必要做技能上的改變,所以只
有做外觀上的美化;而對於索拉卡的部分,Morello 則表示,他們是有想要針對技能上進
行重製,但這項工程相當複雜,所以他們只先做外型上的美化,後續才會再進行技能上的
重製。


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[圖]
 
索拉卡外觀重製後真的是變大美女了...後續的技能重製不知道會帶來什麼衝擊

  而對於安妮和沃維克這些例子,Morello 表示當英雄的使用率不高時,他們會去看是
否是因為某些英雄太過強勢,或是這些英雄真的相當弱勢,那他們會從平衡度下手,而非
重製英雄這步;而他也表示,除了因應美術的需求來重製英雄之外,他們也會因為某些英
雄的技能是根本在破壞整個遊戲的狀況下,來進行英雄重製。


第三季即將帶來大變化?

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[圖]
 
第二季即將結束,緊接著第三季又會帶來什麼大改變呢?

  在前面與 Morello 談到英雄強弱與重製的關係時,他也提到第三季的道具變化;他
舉了雷尼克頓這個英雄做為例子,雷尼克頓在近期常有玩家認為這隻英雄的表現很差,不
是一個很成功的英雄,但 Morello 表示雷尼克頓的整體設計是沒有什麼問題的,只是因
為遊戲中沒有合適的道具能夠搭配他這樣的英雄,來讓他好好發揮罷了。

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[圖]
 
相當帥氣的一隻近戰英雄...但談到配裝真的會讓人傷腦筋

  Morello 表示當這些新道具逐一製作完成之後,開始應用到遊戲中,就可以讓這些英
雄的表現變得更加良好、更有效率;並且藉由著裝備的新增和改變之後,就可以再進行觀
察,哪些英雄的表示依然是沒有改善,那再考慮是否要重製這些英雄。

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[圖]
 
裝備大改後,不知道小編所愛的雷尼克頓是不是就會有翻身的一天呢?

  而對於第三季的道具部分,小編也提問對於道具上的改變有無特定的面向?像伊澤瑞
爾和庫奇兩隻特定角色都會因為獲得三相之力後變得相當強勢,或是像深淵權杖這類專為
法師取向角色所設計的物品這兩種特定的面向,這次道具的變更是打算朝哪個面向發展?

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[圖]
 
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[圖]
 
伊澤瑞爾(上)和庫奇(下)兩個英雄只要拿到三相之力就相當恐怖了

  Morello 表示這兩個面向都會顧及到,道具的改變將是採取多面向發展的;他表示有
些舊有的物品會被移除,有些則是會進行調整改變,也會新增一些全新的道具出來;他表
示他們做這些事所希望達到的目的,是讓玩家有更多的空間可以去思考如何搭配出更多玩
法,像好運姊的出裝目標往往都是出無盡之刃和嗜血者為主,Morello 希望能夠透過這次
道具的調整,讓每個英雄的玩法變的更加多變,玩家的想法會更加自由愉快些。


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[圖]
 
極度火辣的好運姊...

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[圖]
 
拿到這些就更加火辣...火辣到看到就得開始澇跑...

  而對於道具的改變時間 Morello 表示將會在第三季開打前釋出,而對於道具的改變
可能會破壞遊戲平衡一事,他表示他們了解這個會發生的問題,而他們也認為是好事,這
邊 Morello 並沒有細講,但如果一陣大翻修之後什麼反應都沒有,那樣的感覺好像也不
太對?


  Morello 問小編是否還記得當自己第一次玩《英雄聯盟》的時候,選擇了英雄便開始
思考該如何配裝的那份感覺?他表示剛開始這種感覺相當有趣,也算是遊戲會因此而相當
熱門的原因之一;但 Morello 表示當大家都摸透了英雄的配裝之後,那份有趣的感覺就
消失了,所以他們希望能夠透過這樣的道具新增和改變,來提供更高的實驗性,讓遊戲多
出很多新東西,但不至於扭曲異化了遊戲原本的樣子。


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[圖]
 
小編第一隻玩的英雄提莫,當時在思考該用攻速配裝還是純魔傷配裝比較好的過程相當有


卡力斯與雷葛爾的相似性問題
  卡力斯與雷葛爾兩隻英雄的技能設計是相當類似的,而這樣的作法是故意去設計的嗎
?Morello 表示確實是有點故意,兩隻的技能雖看似相當類似,但玩起來的整體感覺卻有
相當大的不同;他表示這樣的設計,主要是想要向玩家證明說,即使技能的機制有點類似
,但他們還是可以做到讓玩家玩起來有相當不同的感受。Morello 也表示這樣的設計,讓
他理解到設計遊戲不是一件簡單的事。

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[圖]
 
以獵手為主題的雷葛爾

  而針對卡力斯與雷葛爾兩個的技能設計,小編問 Morello 是否有可能會移植到舊有
的英雄身上?Morello 他表示可能會,但因為目前還在實驗性的階段,這項機制要考量到
故事性、平衡性等問題,之後可能會有機會用在舊有英雄身上,但如果發現這樣做會破壞
遊戲,他們也會迅速移除這項技能機制。

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[圖]
 
以進化為主題的卡力斯

  小編也問卡力斯與雷葛爾兩隻角色的靈感,是否來自電影「異形戰場」?Morello 在
此時苦笑了一下,他表示那是個意外,剛開始設計雷葛爾只是覺得他是個相當帥氣的角色
,靈感是來自一張獅子獵人的畫作,而卡力斯則是當時決定以進化為主軸所做出來的角色
,靈感是來自進化的這個概念;Morello 也表示他們希望自己創作出來的英雄式因為自身
的展現很棒,而非因為一些外在因素像是電影的關係讓他們棒,他表示他們很注重這點。
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[圖]
 
只能說真的是太巧了...

英雄製作的過程及感想
  小編接著詢問 Morello 在於製作英雄是不是有個標準過程存在?他表示,基本上你
要先有個靈感在那邊,這算是一件相當容易的事情,這些靈感可以來自四面八方生活小事
,但讓它們得以實現是最困難的事,有時候只是一張簡單的畫作、草稿甚至是背景故事等
等,都能夠造就一隻英雄的出現,但過程可是相當不容易的。

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[圖]
 
像斯溫這樣的角色,可變化成邪氣逼人的烏鴉領主...不知道這樣的靈感又是從何而來

  此外 Morello 也表示他們有一個 Champion Concept Team,會時常聚在一起討論,
遊戲中還缺了什麼要素、是否應該要新增什麼,有時候也會有美術部門的人畫了一張草稿
就跑過來告訴他們,他覺得這創作很有趣,團隊就會開始審視,雖說可能無法完全採納他
的意見,但團隊可能已經因此聯想到某些會讓玩家感到有趣的要素了,他們可以因此持續
討論兩個小時。


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[圖]
 
不知道拿這東西進去是談兩個小時還是被圍毆兩個小時?

  另外 Morello 也表示只要你是公司的一份子,不管你是人資部、財務部或是美術部
門等,都可以提出你想設計的英雄點子;此外他也說公司每兩個禮拜都會邀請新進同事聚
在一起,討論新英雄的點子,近期已經確定會有一隻新英雄在明年出現,就是透過這樣的
小組討論方式產出的。


被取消製作的英雄是否永遠消失?
  當然英雄不斷在製作中,但有的英雄也會被取消,小編就問 Morello 是否這些被取
消的英雄就再也不會出現了?他表示像李星本來是被取消製作的,但最後還是從墳墓中挖
起來做了,他表示有些英雄製作被取消之後檔案還是會保留下來。有時後英雄設計到一半
,卻卡住想不到下一步該怎麼設計,Morello 表示他們有個 ICE BOX 專門存取這些設計
到一半確不知道該怎樣繼續進行的英雄,像史加納就是曾被封存在 ICE BOX 的英雄。


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[圖]
 
史加納的整體設計還挺有趣的,追擊能力強還可抓人

  Morello 也提了最近引起些話題的蜘蛛女皇英雄,他說真的要做一個半女人半蜘蛛還
撐個小洋傘的英雄嗎?Morello 表示絕對不可能會做那樣的詭異英雄出來,但對於會不會
做出與蜘蛛相關的英雄,他表示有可能會。也表示在製作英雄的過程中也是有些很危險的
地方,他們有許多英雄原本已經做好了,但因為整體的感覺可能會導致觸犯到某些國家的
文化,只好取消;Morello 也表示製作英雄的部份他們相當重視,即使英雄快做完了,如
果最後整體的感覺不對,他寧可整個全部重新做也不要放入遊戲中。


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[圖]
 
恩....還是不要放的好...

為何輔助的英雄這麼少?
  《英雄聯盟》目前已經有很多 ADC、法師和坦克,為何輔助英雄如此稀少呢?
Morello 對此表示輔助角色真的相當難製作,他也坦承這部份他們並沒有做的很好,雖然
在近期已出現卡瑪和露璐等輔助角色,但還是不夠多,他表示已對自己下目標,一年至少
要產出兩個輔助英雄;也會出產一些雖不是輔助,但依本身的能力還是可以達到輔助效果
角色。

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[圖]
 
應該是最可愛的輔助,露璐!

  小編接著問,為什麼輔助角會如此難以製作?Morello 一聽到這個問題就開始皺眉頭
思考,並表示這是個很複雜的問題,但沒多久就說了一個相當有趣的答案,Morello 說「
Because we don't want to do Soraka」,他們不想再做另一個索拉卡;他們不想做一個
只會補血的輔助,他表示像珍娜和露璐都是不錯的輔助,但之後輔助英雄的設計變的越來
越困難,不能有太多的補血又不能有太多的控場技能,讓他們越來越難產出輔助型的角色
,但他們依然在持續努力中。


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[圖]
 
護盾技能相當好用,大絕也相當補(鼻血)

英雄數量是否過多?
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[圖]
 
已經有超過百隻英雄了...什麼時候破千呢?

  而目前《英雄聯盟》的英雄數量已達到破百的數量了,這麼多的英雄會不會造成新進
玩家的困擾?Morello 表示這的確會造成玩家的困擾,但他們相信有適當的方法去處理這
個問題;Morello 舉例說假設當玩家看到一堆英雄,往往都不知道他們到底能做什麼,但
到了讀取畫面時,會秀出每隻角色的玩法,這是一個可能的方式;Morello 表示他們只想
教導玩家,碰到的對手可能會有什麼樣的招式打法,但不會告訴玩家自己的角色該怎麼玩
,玩法交由玩家決定,而至於要教導這些玩家多少資訊他們也還在討論中。


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[圖]
 
在讀取對戰的時候,可以邊等邊看教學的想法似乎也不錯?

為何騎士類型的英雄如此稀少?
  小編問 Morello 為何《英雄聯盟》已有破百隻的英雄,卻只有一個有座騎的英雄?
他表示這部份是因為他們有技術上的困難,Morello 表示史瓦妮本身雖然是有座騎,但若
仔細看的話,會發角色整體動作表現相當詭異,這個問題他們也正在想辦法解決。

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[圖]
 
恩...各位會覺得史瓦妮有什麼怪怪的地方嗎?

  他們也曾嘗試做一個騎士英雄,但希望他並不只是一個騎在馬上的戰士而已,希望能
夠有些特別的地方;Morello 舉了赫克林作為一個例子,他說一個半人馬感覺沒什麼意思
,感覺只是個裸個上半身的馬(?),但給他一副帥氣的鎧甲和鬼火纏身,就整個完全不
一樣了。

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[圖]
 
有哪個半人馬能夠比赫克林還帥的吗!?

  經過此次的專訪,可看到《英雄聯盟》對於英雄創作的部份相當的講究,不單是要有
獨特性、故事性和趣味性,同時又得注意是否會打擊遊戲平衡或是破壞遊戲,雖然上述的
部份都相當重要,但他們最在意的還是玩家是否喜愛這樣的角色,不管是 Skin 還是 英
雄都相當重視玩家的想法;另外經過這次訪談後小編對於 ICE BOX 真的是充滿好奇,不
知道那些已經確定持續製作的,但暫時先冷凍起來的英雄會是什麼樣子呢?就只能慢慢等
他們解凍的那天了。


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◆ From: 60.199.248.193
star123     :推情報1F 10/12 19:51
tenninetall :就真的很吃硬體啊...2F 10/12 19:52
A10JQK      :煉金怪人  卡瑪  (?)3F 10/12 19:52
hoe1101     :蠍子SKIN拜託再多幾個吧4F 10/12 19:53
SweetSixteen:閱5F 10/12 19:54
CETOR       :獅子硬邦邦,卡利斯軟啪啪啊...6F 10/12 19:54
yutsaieric  :蠍子之後有可能會出機甲造型啊7F 10/12 19:55
yeo12       :卡馬到底會重作成怎樣呀...8F 10/12 19:56
ialy        :沒很吃吧 我覺得還好阿9F 10/12 19:56
yeo12       :因為要記很多招式 RIOT有考慮這點很細心10F 10/12 19:57
yeo12       :第一句沒推到XDD
yeo12       :事說有些人真的被英雄太多嚇到不敢玩
yeo12       :因為要記很多招式 RIOT有考慮這點很細心
simon99simon:重機甲系列期待14F 10/12 20:00
howar31     :美國大叔其實真的不錯 可惜這梗大部分都是美國人知道15F 10/12 20:00
qoozxc789   :玩了兩三百場才勉強知道每隻英雄的招式= =16F 10/12 20:00
calvin301301:我是覺得 出英雄要先慢點了17F 10/12 20:01
omanorboyo  :可以緩一兩個月把現有英雄修一修 尤其出場率+勝率低18F 10/12 20:02
yeo12       :我玩了破千場也不知到卡馬招式呀XDD19F 10/12 20:02
avatarboy   :看到索拉卡的招式動畫,我就覺得其他英雄弱掉了...20F 10/12 20:03
neohao      :獅子OP卡力斯ˊˋ 不是應該要差不多嗎...21F 10/12 20:03
horo        :恩.... 那隻好像 歡喜玉玲瓏....的兩位主持人22F 10/12 20:03
simon99simon:就算知道可能可以歸類[無用] 反正沒啥人選..23F 10/12 20:03
chinmugra   :卡利斯單殺也很猛阿 03024F 10/12 20:04
ilohoo      :卡瑪招式:Q搧風 W溜狗 E爆炸 R發光25F 10/12 20:05
yeo12       :樓上說玩我突然有點懂了26F 10/12 20:07
Subway1668  :遛狗XDD27F 10/12 20:07
Beersheep   :Hecarim~28F 10/12 20:08
PPPGGG      :末日之戰真的是吃硬體的怪物...Y29F 10/12 20:10
howar31     :看完了!從這邊看一些RIOT的觀點都很不錯 慢慢來30F 10/12 20:12
z1233218    :推!  奶油獅也是buff之後才op的31F 10/12 20:14
ZERORICH    :卡瑪:我明明是新角 幹嘛重製                  (誤32F 10/12 20:14
by0413      :官方的想法很多 可是就經驗來看 大多無法完成...33F 10/12 20:18
amALu       :看到樓上的"誤"感覺水桶真的有點可怕XD34F 10/12 20:18
frank123ya  :ilohoo:卡瑪招式:Q搧風 W溜狗 E爆炸 R發光 有夠中肯35F 10/12 20:20
king45682   :第1.2點不就自打嘴巴 說了不以國家 然後又出三國skin36F 10/12 20:24
howar31     :三國不是國家主題 是歷史角色 跟華盛頓一樣37F 10/12 20:24
sillymon    :台灣專屬的部分言下之意就是他們沒在台灣文化裡看到38F 10/12 20:24
sillymon    :什麼比較世界通行的梗吧....
howar31     :同意樓上看法orz40F 10/12 20:26
plastic33   :努努不算有坐騎嗎 還是是因為雪人才是本體41F 10/12 20:27
sillymon    :背上那個只是布偶42F 10/12 20:28
ilohoo      :斯溫的烏鴉也不算騎士阿 斯溫的烏鴉至少還會Q人43F 10/12 20:28
by0413      :我覺得RIOT只是懶得做 最好阿璃會讓人想到韓國...44F 10/12 20:28
by0413      :只看那圖片我想地球上多數人都是會想到中國和日本...
howar31     :                                         ㄋㄟㄋㄟ46F 10/12 20:29
by0413      :而且阿璃很受歡迎 主要是造型討喜吧...47F 10/12 20:30
sillymon    :                        ㄋㄟㄋㄟ48F 10/12 20:31
satan317    :歐拉夫可以出華盛頓skinXDDDDDD49F 10/12 20:31
hSATAC      :推50F 10/12 20:35
hardyuse    :已收入精華區51F 10/12 20:35
eist        :依我對卡力斯莫名的熱情 我發現他的家是在水晶之痕52F 10/12 20:44
incenseuncle:跪求重製POPPY的臉QQ53F 10/12 20:44
alien818    :辛吉德~慢跑馬?54F 10/12 20:45
hivgay      :奶油獅只有修bug 沒有buff....55F 10/12 20:46
amALu       :olaf蘋果樹skin感覺有點弱XDDD56F 10/12 20:47
w271235     :要是出達瑞斯的關羽skin 我就敗下去57F 10/12 20:50
howar31     :我也超愛卡力斯 可是他上路初期對線有點軟58F 10/12 20:52
lpdpCossette:阿璃的concept有提到阿璃是韓國人59F 10/12 20:54
aredifficult:台灣英雄:三太子60F 10/12 20:56
kikikikaka  :NUNU不算有坐騎嘛XDDD61F 10/12 20:57
WIZARDHUNTER:台灣有專屬skin 阿 冰鳥的 青天白日滿地紅62F 10/12 20:57
amALu       :也覺得台灣文化只有幾百年很難有全世界認同的東西出63F 10/12 20:58
alien818    :卡瑪弄成三太子,這樣出場率就會高了64F 10/12 21:01
lpdpCossette:奶大力可以出史丹利skin65F 10/12 21:02
yang790609  :Sivir:還沒輪到我嗎...66F 10/12 21:02
stevenou    :鄭成功GP SKIN67F 10/12 21:05
liu2007     :能用的大概只有莫那魯道吧?68F 10/12 21:09
ilohoo      :可是原住民也不容易和台灣以外的人起共鳴吧?69F 10/12 21:10
kning       :卡瑪要改不是技能                        是臉70F 10/12 21:11
simon27     :英雄目前有點出太快了~~ 可以考慮重置一些英雄71F 10/12 21:15
tcling      :台灣英雄:阿土伯72F 10/12 21:15
liu2007     :還是陳樹菊女士? 這有共鳴吧XDDDD??73F 10/12 21:15
loveparasite:做一隻莫那魯道  擊殺對方頭會噴掉74F 10/12 21:16
fanyi217    :李星和蠍子被約瑞科從墳墓挖出來了75F 10/12 21:19
GinHan      :狐狸叫聲原來是汪76F 10/12 21:21
shadowkai   :卡瑪在瘋狂科學家手中究竟會變科學怪人還是屍塊呢...77F 10/12 21:23
chuckni     :完全把NUNU當成非坐騎了XD阿福騎士表示:78F 10/12 21:33
IDs         :安妮不需要重置啦79F 10/12 21:38
docoke      :卡特的圖..80F 10/12 22:05
k4653       :buff  heim...81F 10/12 22:34
leo79415    :Udyr多久沒skin了82F 10/12 22:46
csit58903203:臺灣英雄首推魔法少女林默娘XD83F 10/12 22:50
shy801020   :史瓦妮穿太多了XD84F 10/12 22:52
w9103       :做個AMUMU臭豆腐SKIN好了85F 10/12 22:55

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