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※ 本文為 XBUCKXMR 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2015-08-02 10:50:43
看板 Gossiping
作者 chejrk (kkman)
標題 Re: [問卦] 日本統治時期與日本殖民統治的差異
時間 Sun Aug  2 06:41:44 2015


colony(殖民地)vs  territory(領土)
どちら?

☆馬關條約 1895年4月17日
沒爭議。
不想當日本國民,給你二年時間打包家當離開台灣。想去哪都是你的自由。

☆華盛頓海軍條約 1922年
第十九條
合衆國、英帝國及日本國ハ左ニ揭クル各自ノ領土及屬地ニ於テ要塞及海軍根據
地ニ關シ本條約署名ノ時ニ於ケル現狀ヲ維持スヘキコトヲ約定ス

The United States, the British Empire and Japan agree that the status quo at
the time of the signing of the present Treaty, with regard to fortifications
and naval bases, shall be maintained in their respective territories and
possessions specified hereunder:


(1) The insular possessions which the United States now holds or may hereafter
acquire in the Pacific Ocean, except (a) those adjacent to the coast of the
United States, Alaska and the Panama Canal Zone, not including the Aleutian
Islands, and (b) the Hawaiian Islands(夏威夷群島);

(2) Hong Kong and the insular possessions which the British Empire now holds or
may hereafter acquire in the Pacific Ocean, east of the meridian of 110°  east
longitude, except (a) those adjacent to the coast of Canada, (b) the
Commonwealth of Australia and its Territories, and (c) New Zealand;


(三) 太平洋ニ於ケル日本國ノ下記ノ島嶼タル領土及屬地卽チ千島諸島、小笠原諸島
、奄美大島、琉球諸島、臺灣及澎湖諸島竝日本國カ將來取得スルコトアルヘキ太平洋
ニ於ケル島嶼タル領土及屬地


(3) The following insular territories and possessions of Japan in the Pacific
Ocean, to wit: the Kurile Islands, the Bonin Islands, Amami-Oshima, the Loochoo
Islands, Formosa and the Pescadores, and any insular territories or possessions
in the Pacific Ocean which Japan may hereafter acquire.

☆舊金山條約 1952年4月28日
CHAPTER II TERRITORY
Japan renounces all right, title and claim to Formosa and the Pescadores.
Japan renounces all right, title and claim to the Kurile Islands

前面有些網友已經補充過了,便不在多述。

〇,以「日本人」的史觀,為日本時代、日本統治、日治。   

Ⅹ,以「支那人」的史觀,為日據、日殖。

評論日本統治台灣五十年,本來就該用「日本人的觀點」去看待,非「支那人的觀點」。
日人治台,統治方針為「內地延伸主義」,終極目標是讓台灣成為日本領土的一部分。
日人文獻紀錄中,早講過:

「把台灣的統治變成如加拿大、澳洲般的自治統治制度是一大誤謬,英國領有加拿大或澳
洲,當作本國的殖民地,均出自於經濟上的目的,但如台灣並不是僅為獲得經濟上的資
源,而是純粹做為日本帝國之延長、全國版圖之一部分,與日本當地同樣對待為本旨,
把一視同仁增進島民的福利、開發文化做為統治台灣的根本方針。」

出處:
http://www.books.com.tw/products/0010635052
博客來-台灣史1600~1930
[圖]
書名:台灣史1600~1930,語言:繁體中文,ISBN:9789866230226,頁數:560,出版社:鴻儒堂,作者:山崎繁樹,野上矯介,譯者:楊鴻儒,出版日期:2014/05/01,類別:人文史地 ...

 

而在歐美列強的背書之下,台灣早是日本領土的一部分。
只因二戰戰敗,被迫放棄權利,故日本政府沒獨自認定的立場。

(怎麼處理?去問美帝)

換句話說,日本母國在條約中已經放棄title,只能靠當地住民自主發聲。

昭和28年(1953)12月  奄美大島が返還される
奄美群島に関する日本国とアメリカ合衆国との間の協定及び関係文書。
http://www.archives.go.jp/ayumi/kobetsu/s28_1953_02.html
昭和28年(1953)12月|奄美大島が返還される:日本のあゆみ
内閣総理大臣が各省庁などから移管を受けた重要な公文書を、歴史資料として独立行政法人国立公文書館が保存管理しています。国立公文書館は、その保存実務から一般公開まで広く事業を行うことにより、重要な公文書などの適切な保存と利用を図ることを目的とした施設です。 ...

 

沖縄返還協定
琉球諸島及び大東諸島に関する日本国とアメリカ合衆国との間の協定
http://machidaheiwa.fc2web.com/tokushyuu/2law/okinawa.html


「台澎金馬地區」沒有統獨之爭,只有返還問題。

金門、馬祖回歸中國

台灣、澎湖回歸日本

可惜的是檯面上的政客,不敢講出事實,甚至誤人子弟也不少。

台灣真正的名字:
Formosan - Empire of Japan
福爾摩沙 -   大日本帝國
--
亞洲黃種人敢主動打白人的國家,如今淪落到被美帝「準殖民」。

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.32.141.147
※ 文章代碼(AID): #1LlKihH0 (Gossiping)
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A6 
A6: 你覺得那時候兩岸航行和現在一樣簡單阿1F 08/02 06:43
zixin1230: 小日本的屌也要舔 阿達馬孔估粒2F 08/02 06:46
m21423: 先讓國民黨回到該回的地方3F 08/02 06:48
birdyman: 喔! 重點是要國際同意啊 講那麼多 誰理你啊??4F 08/02 06:48
yankeefat: 你知道內地延伸主義是殖民主義的一種嗎?5F 08/02 06:49
我教你一個方法,拿起武器去反抗。學美國人,打贏就是獨立、自已管自已。
(鍵盤支持你)不然還是乖乖看賣身契是怎麼寫。
wasijohn: 你會被噓是皇民,不過我寧可當皇民,也不想當支那賤畜6F 08/02 06:49
wasijohn: 的肉便器
※ 編輯: chejrk (114.32.141.147), 08/02/2015 06:53:43
jackliao1990: 日治時代要用日治時期台灣人的觀點 不是日本當局8F 08/02 06:50
zixin1230: 屌貨 有人自以為在日本下會被稱皇民 滾出台灣拍你的欸9F 08/02 06:56
zixin1230: 片吧
losel: 為啥要用日本人的觀點而不是台灣人的觀點11F 08/02 06:59
yankeefat: 殖民母國不會說自己的領地是殖民地的12F 08/02 07:00
yankeefat: 英國也不會說印度是他們的殖民地  而會說是他們的領土
你的疑問在「萬國公法 210. Colonies」有解答。
When a nation takes possession of a distant country, and settles a colony
there, that country, though separated from the principal establishment, or
mother-country, naturally becomes a part of the state, equally with its
ancient possessions. Whenever, therefore, the political laws, or treaties,
make no distinction between them, every thing said of the territory of a
nation, must also extend to its colonies.

http://www.constitution.org/vattel/vattel_01.htm
※ 編輯: chejrk (114.32.141.147), 08/02/2015 07:05:31
yankeefat: 這裡該修正的  是新課綱只強化外國對台灣的殖民印象14F 08/02 07:03
pokota: 美國安排臺澎在中國託管下自決獨立建國啊15F 08/02 07:03
yankeefat: 但對於中國對台灣的統治卻刻意去殖民化16F 08/02 07:03
fall80926: 這篇文根本是國民黨史觀,把主詞換成日本而已嘛…17F 08/02 07:04
pokota: 其實日本對台是否為殖民還蠻有趣的 非典型殖民18F 08/02 07:06
jyekid: KMT1949-1996的統治是不是殖民?19F 08/02 07:07
pokota: 不過從政策與行為來看 日本對台還是符合殖民定義20F 08/02 07:07
pokota: KMT的狀況很特殊 把代管地當成領土
pokota: 而且在主權處理前就這麼做 變更國籍 打算行新憲法
mgdesigner: 我也是覺得日本是非典型,應該說西岸是治理,但是東岸23F 08/02 07:16
jackliao1990: 你知道法三號吧?? 台灣適用法律和日本不同24F 08/02 07:16
mgdesigner: 是殖民。25F 08/02 07:17
4. In Article 2 of the Peace Treaty, Japan renounced right, title and claim
to Korea, Formosa, the Kuriles, Sakhalin, the Mandated Islands, Antarctic
area, the Spratly Islands and the Paracel Islands. It may be inferred that
ultimate Japanese sovereignty was recognized over the islands she agreed to
place in trusteeship. This conception was conceded by Mr. Dulles (page 78,
Dept. State Publication 4392)8 and by Mr. Younger, the U.K. delegate (page
93, Dept. State Publication 4392). Mr. Dulles speaks of the current Japanese
position as “residual sovereignty”.

在SFPT第2條,日本放棄對朝鮮,福爾摩沙,千島群島,庫頁島,南洋群島,南極區域,西沙群島
,南沙群島的權利,資格,和主張,這可推斷日本承認對於這些島嶼擁有最終的主權而她同意
置於託管制度.這個概念由杜勒斯和英國的委任代表楊格先生所承認(page 78,93,美國國
務院公報4392)杜勒斯演講對於日本當時的立場是"剩餘主權".

美國國務院官方文件
http://history.state.gov/historicaldocuments/frus1952-54v14p2/d595

對我來說「台灣殘餘主權」不在支那手中,而在日本,就以足夠。
剩下問題是美、日雙方政府的事情,老百姓無權利決定。
yankeefat: KMT根本是移動式的天災  到哪哪邊都會出事26F 08/02 07:17
pokota: 日據當然不行 表示臺澎為偷去之領土 與現實不符27F 08/02 07:18
pokota: 不 是整個臺澎都被日本殖民 其實殖民主義當時是主流
pokota: 還是人類學當時的主題 二戰後國際才開始檢討殖民
jason86188: 法三號是要解釋總督只能居補充地位 非必要不得制定法30F 08/02 07:22
jason86188: 律 限縮總督權吧
pokota: 用百年後我們的觀點看是覺得很尷尬啦32F 08/02 07:24
jason86188: 不同的話應該舉六三跟三一33F 08/02 07:26
※ 編輯: chejrk (114.32.141.147), 08/02/2015 07:28:55
alcloth: 有夢最美 希望相隨34F 08/02 07:29
pokota: 但我都稱日本治理而非日本殖民 因為非典型35F 08/02 07:32
bantex111 
bantex111: 教改 [url]http://i.imgur.com/QN0arAx.jpg[/url]36F 08/02 07:32
jason86188: 託管不就變成聯合國憲章 人民自決嗎37F 08/02 07:32
這部分之前跟前輩討論過,如果是託管,聯合國必須成立託管委員會。
問題沒有。聯合國相關託管與殖民地自決文獻,看完後,會有邏輯不通之處。
不然就是懷疑有密約的因素,如「沖繩密約事件」。
https://ja.wikipedia.org/wiki/西山事件
西山事件 - Wikipedia
西山事件(にしやまじけん)は、1971年の沖縄返還協定にからみ、取材上知り得た機密情報を国会議員に漏洩した毎日新聞社政治部の西山太吉記者らが国家公務員法違反で有罪となった事件。別名、沖縄密約事件[1](おきなわみつやくじけん)、外務省機密漏洩事件(がいむしょうきみつろうえいじけん)。 ...
 
jackliao1990: 老百姓可以公投啊  不然蒙古怎麼獨立的?38F 08/02 07:34
pokota: 尤其是日本對台政策的方向 慢慢的脫離殖民行為39F 08/02 07:34
pokota: 看託管給哪一國或聯合國囉 當然中國是不願意
pokota: 日治後期台灣人的權力越來越大 包刮可選任議員
zixin1230: 國內公投國際沒人鳥你啊 對嗎又說嘴幾百發對著台灣42F 08/02 07:40
zixin1230: 對岸
coolda: 指導棋 http://i.imgur.com/cjTntlk.jpg44F 08/02 07:46
[圖]
 
[圖]
 
uku: 真的是……很重要……嗎?46F 08/02 07:52
uku: 搞懂這些,薪水會加1k?
是不會加薪,但是至少知道誰是喇叭嘴。
pokota: 我倒不知道原來日本還有殘餘主權 其實還是看美國48F 08/02 07:57
davild54849: 終止代管 臺澎自決49F 08/02 07:58
pokota: 讓聯合國託管或任何他國介入的計劃都沒有發生50F 08/02 08:00
pokota: KMT費盡一且努力確保以上不會發生 但住民想要
※ 編輯: chejrk (114.32.141.147), 08/02/2015 08:10:20
pokota: 那篇就在討論琉球怎處置 琉球是個特別條款lol52F 08/02 08:04
qphone: 推53F 08/02 08:09
pokota: 我不用殖民兩字是因為那樣台灣5或6個時期都得加上54F 08/02 08:09
pokota: 沒道理只有日本叫做殖民 稱日治 合理且中性
freefrog: XDD  不一樣的觀點56F 08/02 08:25
Meclarity: 內地延伸主義是算是殖民主義的一種但是對於控制的手法57F 08/02 08:26
Meclarity: 有很大的不同相較於經濟的搜刮日本當時的做法已經比其
Meclarity: 他殖民地輕很多有沒有看到隔壁其他幾個同被殖民的國內
Meclarity: 特產被控制的多離譜而且沒有任何建設
※ geordie:轉錄至看板 PublicIssue 08/02 08:27
geordie: 康隆報告曾建議要讓台灣住民自決,但(ry61F 08/02 08:29
VTsuyoshi: 推62F 08/02 08:36
Amway5566: 替當初抗日的烈士、仕紳噓你63F 08/02 08:38
billmin: 皇民的進擊64F 08/02 08:38
Amway5566: 還有被運走的資源、神木哭哭65F 08/02 08:39
pss: 加油 你這篇用日文寫比較有說服力喔66F 08/02 08:39
lovegloria: 推67F 08/02 09:02
powordisland:68F 08/02 09:11
鄉民講得很對,日本時代要用日治時期台灣人的觀點,而非日本人的觀點。
當時擁有大日本帝國國籍的台灣人,是不是日本人?

引用「鄭春河さんの遺稿」。

鄭春河という方がいます。台湾の方です。
日本名を上杉重雄さんといいます。

鄭春河さんは、大正9年、台湾・台南州北門郡佳里町に生まれました。
昭和14年、早稲田大学中学部を卒業後、台南神社で神職としての教育を受けました。
私は植民地台湾で大正9(1920)年に生れて、終戦翌年の6月復員まで、満26年間の日
本人であります。大東亜戦争の生残りです。

大東亜戦争が勃発した時、国土防衛は国民の義務だと自覚して、血書嘆願で陸軍兵に採
用され、昭和18年豪北のチモール島、第48師団歩兵第二連隊に転属されました。

当時台湾第一回陸軍特別志願兵は一千名でしたが、第48師団に約八百余名配属されま
した。悪戦苦闘をしましたが遂に日本は敗戦しました。

21年6月4日、異国民となって中国国民党占領下の台湾に送還されたのであります。
しかし私の人生に悔いはありません。

http://nezu621.blog7.fc2.com/blog-entry-1130.html
小名木善行 ねずさんの ひとりごと 日本を取り戻そう・・・鄭春河さんの遺稿 『ねずさんの日本の心で読み解く百人一首』絶賛発売中! ...

 

【日本同胞へ】鄭春河
http://nezu621.blog7.fc2.com/blog-entry-1131.html
小名木善行 ねずさんの ひとりごと 鄭春河先生の遺稿2「日本同朋へ」 『ねずさんの日本の心で読み解く百人一首』絶賛発売中! ...

 

【嗚呼大東亜戦争】鄭春河 著
戦争は政治の一環であり、戦争目的は政治目的でもある。
では大東亜戦争の戦争目的(政治目的)は何だったのか?

その目的は、
1、経済の安定
2、国防の安泰
3、アジア諸民族の解放、
にまとめあげられる....略

戦前の世界地図を見れば一目瞭然である。
世界の大部分が白人の植民地であり、支配地域であった。
第一次世界大戦の後設けられた国際連盟は、白色人種だけの繁栄と幸福を図ることを目
的とした機関であり、有色人種は白色人種に奉仕する為の存在でしかなかった。

戦後民族自決の気運が急速に高まり、日本が標榜したアジア諸民族の解放は、アジアの
みに止どまらず、全世界から植民地が一掃されるに至ったのである。

大正時代、国際連盟で人種差別撤廃を提案した日本が、白人諸国の大反対で否決された
ことを思うと、まさに今昔の感がある。

http://nezu621.blog7.fc2.com/blog-entry-1659.html
小名木善行 ねずさんの ひとりごと 鄭春河さんの遺稿
『ねずさんの日本の心で読み解く百人一首』絶賛発売中! ...

 

這位日本台灣人的文筆很好,且邏輯思緒清晰。
※ 編輯: chejrk (114.32.141.147), 08/02/2015 10:03:21
mitim: 有道理69F 08/02 10:16

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