※ 本文為 XBUCKXMR 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2015-12-02 11:48:26
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [新聞] 彰縣長：臉書將在彰化設資訊中心
時間 Wed Dec 2 10:23:55 2015
投資一百億
這一百億不是錢嗎？
這之中的採購與相關邊際效應
在鄉民看來就沒半點價值了？
已經窮成這樣了
還嫌錢髒？
挑三揀四 現在年輕人真是...
台灣電很便宜 這本身就是吸引廠商回台灣投資設廠的利基點
這是我們少有的優勢
如果連這個優勢都不能利用
台灣靠什麼？
靠整天上網靠北公司 靠北政府 靠北家人的 眼高手低 禮義淪喪的台灣人？
別做夢了 刁民只是負資產
當初彰南輪胎園區 工作機會多 有研發有製造有銷售 做的全是外銷生意
根本對台灣有十分幫助的產業
鄉民也要擋 整天抗議
龍燈當年要在台灣做生物農藥的研發基地
生物農藥是什麼知道嗎？ 是一種可以取代高風險化學合成農藥的植物保護劑
鄉民也群起抗議
就是想騙回饋款 騙錢 或者展現自己左派的愚蠢 反商反國際化
這類刁民還有什麼好說的？
說什麼就是看中台灣電價便宜
除了這個台灣還有什麼 ？
只值一萬八的工作能力領者兩萬二卻整天吵鬧者要三萬二的刁民？
※ 引述《ljsnonocat2 (平凡是幸福)》之銘言：
: 這些資訊中心 能創造多少就業機會與多少產值??
: 對台灣產業升級有何幫助???
: 但是所耗費的電能 背後需要燒多少石化燃料??
: 產生的CO2排放 與PM2.5的汙染物又有多少???
: 我不知道這有啥值得好驕傲的??
: 可能當地鄉下人聽到Google和Facebook就高潮了?
: ※ 引述《sheepxo ((羊臣又))》之銘言：
: : 1.媒體來源:聯合
: : 2.完整新聞標題:
: : 彰縣長：臉書將在彰化設資訊中心
: : 3.完整新聞內文:
: : 彰化縣長魏明谷今天陪同行政院長毛治國參觀高鐵彰化站時，透露臉書Facebook將在高鐵
: : 彰化站旁設data center，將投資100億元，設廠6公頃，因為Google是設在彰濱工業區，
: : 所以臉書不選在北彰的彰濱設廠，而是設在南彰高鐵區。魏明谷說，國際網路公司設在彰
: : 化，對彰化的發展和打開台灣知名度幫助會非常大。
: : 4.完整新聞連結 (或短網址):
: : http://goo.gl/XMlv0Z
彰縣長：臉書將在彰化設資訊中心 | 財經 | 即時 | 聯合新聞網
![[圖]]()
彰化縣長魏明谷今天陪同行政院長毛治國參觀高鐵彰化站時，透露臉書Facebook將在高鐵彰化站旁設data center，... ...
![[圖]](http://pgw.udn.com.tw/gw/photo.php?u=http://uc.udn.com.tw/photo/2015/12/01/realtime/1567828.jpg&sl=W&fw=750&exp=3600)
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 175.96.212.175
※ 文章代碼(AID): #1MNbO-e8 (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1449023038.A.A08.html
※ 編輯: jody893011 (175.96.212.175), 12/02/2015 10:26:50
那又如何？
研發中心理論上似乎帶來高端工作機會 而又無污染
但實際帶來的經濟效益是多少？
那麼 臉書之所以沒有在台灣設研發中心 原因又在哪裡？
設資訊中心與邀請臉書來設立研發中心 衝突又在哪裡？
而設立資訊中心來做為合作的第一步 作為其中一項爭取臉書設立研發中心的籌碼
這個論點有何問題？ 一個友善的透明的歡迎投資的政府 是不是一個好的爭取的籌碼?
即使不設立研發中心 只設立資訊中心 那又有什麼值得批評的？
只能檢討我們的資通人才不如我們的電價吸引人
只能這樣檢討而已吧?
※ 編輯: jody893011 (175.96.212.175), 12/02/2015 11:18:10
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推 : 鄉民：林北、林鄒罵就是有錢，窮人去死1F 12/02 10:25
推 : 有google的前例 還要再來騙第二次? 當大家白癡嗎?2F 12/02 10:27
→ : 不知道我們收房租就過的很好嗎？要靠工業才能生活的，台3F 12/02 10:27
推 : 台灣有ptt跟水牛就飽了4F 12/02 10:27
→ : 灣不歡迎你，快滾去中國好嗎？5F 12/02 10:27
→ : 那些設備都會在台灣買?6F 12/02 10:27
推 : 幫補血7F 12/02 10:28
→ : 基本上台灣的電子聚落絕對可以滿足臉書的設備要求8F 12/02 10:29
噓 : 水電是政府補貼才便宜，你覺得是誰的錢？9F 12/02 10:29
推 : 100億的設備投資 台灣能賺到一點運費跟保全的錢而已吧10F 12/02 10:29
噓 : 相當悲憤...11F 12/02 10:29
推 : 不用解釋那麼多吧 鄉民哪會聽?12F 12/02 10:30
→ : 是你的錢嗎？別再自欺欺人了 嫌東嫌西 不如你來做?13F 12/02 10:30
→ : FB、Google設備如果要跟台灣買 他設廠在哪邊都得買14F 12/02 10:30
→ : 你來享受便宜用電 創造就業機會 創造稅收?15F 12/02 10:30
→ : 一百億都台灣人賺？16F 12/02 10:31
→ : 全球最大雲端系統OD(design)M業者叫廣達，廣達總部在林17F 12/02 10:31
→ : 口，林口割讓給中國，所以不在台灣
→ : 口，林口割讓給中國，所以不在台灣
噓 : 政府補貼 就是人民的納稅錢無誤啊 原PO是在搞笑嗎？19F 12/02 10:31
→ : 什麼叫都台灣人賺? 世界上有這種事情？這目光如豆阿!!20F 12/02 10:32
→ : 政府補貼 你也可以領阿？ 何況補貼多少 算來聽阿?
→ : 政府補貼 你也可以領阿？ 何況補貼多少 算來聽阿?
推 : 中國：給你們台灣賺錢不要，那這筆我賺了，賺了這筆再買22F 12/02 10:33
→ : 下你彰化所有產業
→ : 下你彰化所有產業
→ : 工業用電在便宜能便宜到哪裡去？ 騙人沒開過工廠？24F 12/02 10:33
推 : 應該要思考的是資通產業現在為什麼要投資台灣 ?25F 12/02 10:34
→ : 工業用電確實比民生用電便宜 =.=26F 12/02 10:34
→ : 台灣人用臉書算是世界有名,美國人都不愛用,設在台灣也好27F 12/02 10:34
→ : 因為市場 ? 因為優秀的人力資源 ? 因為水電優惠 ?28F 12/02 10:34
→ : 以這狀況來說當然是水電優惠考量居多 但也沒關係
→ : 以這狀況來說當然是水電優惠考量居多 但也沒關係
推 : 鬼島都把杜邦趕走了 有夠悲哀30F 12/02 10:35
推 : 笑翻 廣達的製造中心在大陸好嗎? FB要跟廣達買設備31F 12/02 10:35
→ : 投資就是這樣 先吸引好公司投資 就算是很枝微末節的也好32F 12/02 10:35
→ : 他在大陸買都還可以省一筆運費33F 12/02 10:36
→ : 然後再透過合作或政策引導 把分公司在台灣業務做大34F 12/02 10:36
→ : Google都來這麼久了 請問是有把什麼東西做大? 保全業嗎?35F 12/02 10:37
推 : 什麼都不要 那都去種田好了 又環保 又不圖利廠商36F 12/02 10:37
→ : 個人認為利大於弊,但臉書有沒有想過台灣電力將來不足問題37F 12/02 10:37
→ : 先求有再求好 沒本事讓Google在台灣業務做大是我們的問題38F 12/02 10:38
→ : 人家吸引外資(像杜邦,迪士尼)是看好周邊效益39F 12/02 10:38
→ : 資訊中心擺明了就只是來吸補貼吸納稅錢的
→ : 資訊中心擺明了就只是來吸補貼吸納稅錢的
推 : 杜邦,迪士尼????41F 12/02 10:39
→ : 業務作不大 怪誰? 有設廠已經是等於有敲門磚了42F 12/02 10:39
→ : 我覺得很多產業都是先從吸引很枝微末節的投資開始的43F 12/02 10:40
→ : 台灣要形成半導體產業聚落 也不是一開始就掌握關鍵技術
→ : 台灣要形成半導體產業聚落 也不是一開始就掌握關鍵技術
推 : 就一個血淋淋的Google在那邊了 不需要再用推測的了45F 12/02 10:40
→ : 先幫忙做一些無舉足輕重的業務 然後再慢慢用政策擴大46F 12/02 10:41
→ : 有初步的合作比較好 說白一點 這是台灣目前的能力47F 12/02 10:41
推 : 先求有再求好XDDD48F 12/02 10:41
→ : 大家都希望Google一開始就放研發中心在台灣49F 12/02 10:42
→ : 但你想這有可能嗎 ?
→ : 但你想這有可能嗎 ?
推 : 彰濱趕走的石化業，看一下讓GDP掉多少，昊呆政府不懂讓51F 12/02 10:42
→ : 數據翻成台語，翻成贈卡狼聽懂的話，真以為只是紅色供
→ : 數據翻成台語，翻成贈卡狼聽懂的話，真以為只是紅色供
→ : 你要吃GOOGLE的研發中心 你有這樣的環境嗎?53F 12/02 10:43
→ : 應鏈？ 自己造的孽自己有種承擔22K, 趕走然後勒？你失業54F 12/02 10:43
推 : Google在台北101有研發中心好嗎? 比Data Center還早設立55F 12/02 10:43
→ : 干我屁事！56F 12/02 10:43
推 : 就一堆自以為是 認為台灣有本事吸引他們來設研發中心57F 12/02 10:43
推 : 哈哈 鍵盤種田就好58F 12/02 10:44
→ : 那你到底要反對什麼 ? 這樣不是很好 增加業務比重59F 12/02 10:44
→ : 吸引外資卻吸錯產業 白白浪費6公頃的地+稅金 機會成本很大60F 12/02 10:45
→ : 電便宜 人便宜聽話 還有啥?61F 12/02 10:45
噓 : 短視近利的廢物呵呵62F 12/02 10:46
推 : 所以你認為能吸什麼產業?63F 12/02 10:46
→ : Google101那個也不是研發，真的研發在美國64F 12/02 10:46
→ : 吸吸吸 吸三小 產業轉型失敗的要死
→ : 只會吸一些沒屁用浪費資源的產業
→ : 吸吸吸 吸三小 產業轉型失敗的要死
→ : 只會吸一些沒屁用浪費資源的產業
推 : 現在是吸了一個需要用稅金補貼的資訊中心 = GDP貢獻為負67F 12/02 10:47
→ : 真他媽好笑 這那麼珍貴 美國不留著自己蓋68F 12/02 10:48
→ : 不吸這些資訊中心還比較好69F 12/02 10:48
→ : 還來台灣？不久看你台灣人好騙70F 12/02 10:48
→ : 100億光是花錢買國外設備就差不多了好嗎 你覺得有啥發展71F 12/02 10:48
→ : 是呀 台灣那麼失敗 你還希望能吸什麼產業?72F 12/02 10:48
→ : 洨台灣才多大 發展些高門檻 適合的產業73F 12/02 10:49
→ : 需要自暴自棄到都不吸外資 都去種田就是了?74F 12/02 10:49
→ : 整體把錢花在寫智障地方75F 12/02 10:49
→ : 酸民就靠杯最會阿 人家要投資嫌人家創造的工作機會不76F 12/02 10:49
→ : 誰他媽跟你講外資 跟你講這種耗電中心77F 12/02 10:50
→ : 適合什麼? 願聞高見?78F 12/02 10:50
→ : 夠多 嫌東嫌西出張嘴最清高了79F 12/02 10:50
推 : 不是投資就等於創造就業機會 有的人還是沒搞清楚啊~80F 12/02 10:50
→ : 摩根史丹利來好啊，日本機構設計讓蘋果開81F 12/02 10:50
噓 : 水電是政府補貼才便宜，你覺得是誰的錢？82F 12/02 10:50
→ : 研發中心 這他媽才叫研發83F 12/02 10:50
→ : 微軟亞洲研究院在北京 這他媽才叫外資研發
→ : 設個沒研究也沒開發的data center吸電
→ : 微軟亞洲研究院在北京 這他媽才叫外資研發
→ : 設個沒研究也沒開發的data center吸電
→ : 那很好 就都種田呀 幹嘛學朱立倫 提不出方法只會罵?86F 12/02 10:51
→ : 還在那裡好棒棒 外資欸 天真個屁87F 12/02 10:52
→ : 意思是吸不到研發中心 就寧願去種田就是了 好棒棒啊88F 12/02 10:52
推 : 這種指標企業來台投資，又沒有環境污染問題，有什麼拒絕的89F 12/02 10:52
→ : 不給設資料中心就種田喔？你他媽有那些錢90F 12/02 10:52
→ : 那為什麼不來台灣設立你說的研發中心?91F 12/02 10:52
推 : 可以啊 那要怎麼吸引 微軟亞洲研究院設台灣呢 ?92F 12/02 10:52
→ : 理由，應該修改公投法，讓大投資案可以用區域公投決定，不93F 12/02 10:52
→ : 要被少數人綁架，阻礙國家發展！
→ : 要被少數人綁架，阻礙國家發展！
→ : 去給他們吸電 沒錢投資開發其他事業95F 12/02 10:53
→ : 說白一點 台灣沒本事吸引別人設立你說的研發中心96F 12/02 10:53
→ : 好啦某a你去種有機農產品 站內信給我市價加1成收啦 乖97F 12/02 10:53
→ : 你去問微軟啊 只想吃大便的人98F 12/02 10:53
→ : 怪別人沒給你米吃 沒米吃就要吃大便？
→ : 怪別人沒給你米吃 沒米吃就要吃大便？
→ : 說嘛什麼產業 你要講呀 我挺你100F 12/02 10:54
推 : 大家都希望主要研發中心設台灣 但要怎麼做啊 ?101F 12/02 10:54
→ : 你明白說出要搞什麼產業 說咩102F 12/02 10:55
→ : 一堆人還是不承認這種資料中心 對台灣根本無益103F 12/02 10:55
→ : 龍燈的東西有多毒你知道嗎？！？！104F 12/02 10:55
推 : 你他媽舉個例子有什麼高人力需求低耗能無汙染又一定要105F 12/02 10:55
→ : 軟體啊 生技啊 農業啊 一堆不是？106F 12/02 10:55
→ : 有夠空心 懶得理了107F 12/02 10:55
→ : 對我來說 資訊產業已經是汙染最小的了108F 12/02 10:55
→ : 在台灣設的產業高見來聽聽阿109F 12/02 10:55
→ : 現在我是行政院長？110F 12/02 10:55
→ : 但是高耗能 低收入啊 這種根本不叫資訊產業
→ : 但是高耗能 低收入啊 這種根本不叫資訊產業
→ : 等你真要餓死了樹根樹皮大便你都會吃啦 還指定吃米嘞112F 12/02 10:56
→ : 不過是個吃電怪獸而已 你四大畢業生113F 12/02 10:56
→ : 我的看法是 先吸引投資硬體 再想辦法透過策略增加合作114F 12/02 10:56
→ : 有哪個資工的會去這種地方？115F 12/02 10:57
→ : 水電補貼 園區早就吃更爽了 照這說法 台灣啥都不能搞啦116F 12/02 10:57
→ : 就去個存放資料的 有什麼研發技術117F 12/02 10:57
→ : 先求有再求好就是種可悲想法
→ : 先求有再求好就是種可悲想法
→ : 先有業務需求 再合作阿 台灣現在就是沒有本錢跟人談119F 12/02 10:58
→ : 因為孤狗根本不會因為你給我好棒棒的電120F 12/02 10:58
→ : 我就憐憫你 把幾個核心Team從mountain view
→ : 搬過來，資訊人才便宜又好用的台灣
→ : 到現在還是只想做這種Dirty work
→ : 別天真了好嗎，這種資訊中心根本不會是考量利基
→ : 我就憐憫你 把幾個核心Team從mountain view
→ : 搬過來，資訊人才便宜又好用的台灣
→ : 到現在還是只想做這種Dirty work
→ : 別天真了好嗎，這種資訊中心根本不會是考量利基
推 : 連台灣的處境是怎樣都弄不清楚 在高談什麼低耗能產業 台灣125F 12/02 11:00
→ : 錯過轉型時機了 現在再先靠一些苦工先撐 再轉型
→ : 你一定不知道很多合作是這樣一點一滴的關係拉來的
→ : 錯過轉型時機了 現在再先靠一些苦工先撐 再轉型
→ : 你一定不知道很多合作是這樣一點一滴的關係拉來的
推 : 對了 上面這些鍵盤專家知道田中是抽地下水來用的嗎????128F 12/02 11:04
推 : 你po在這裡只會被噓 鄉民給10萬都還會覺得我該領100萬129F 12/02 11:05
→ : 你的想法很單純 看到女孩就說咩修幹哞 接上下班?浪費錢製130F 12/02 11:06
→ : 造汙染!請女生吃飯看電影、浪費錢、高耗能．一句話、咩修
→ : 幹哞、不給幹就滾
→ : 造汙染!請女生吃飯看電影、浪費錢、高耗能．一句話、咩修
→ : 幹哞、不給幹就滾
→ : 嘿嘿 ROCKY 二水自來水廠抽的 那是沒錯133F 12/02 11:07
→ : 二水是集水區 有泰山維力兩大廠 水不曾缺過 OK
→ : 二水是集水區 有泰山維力兩大廠 水不曾缺過 OK
推 : 如果這種程度就可以談到研發135F 12/02 11:08
→ : oracle cisco 早就在日本設研發了
→ : 一堆資工門外漢
→ : IBM在日本設立基礎研究所 是因為基礎科研日本強
→ : 台灣人只會拿電價去換 別笑死人了
→ : oracle cisco 早就在日本設研發了
→ : 一堆資工門外漢
→ : IBM在日本設立基礎研究所 是因為基礎科研日本強
→ : 台灣人只會拿電價去換 別笑死人了
→ : 哪種標準可以談資工研發？ 台灣欠缺什麼條件? 請詳述?140F 12/02 11:10
→ : 到最後可能是換到另外一家吃電的中心141F 12/02 11:10
→ : 台灣的產業定位能做的就是做下去就對了 現在挑三揀四?142F 12/02 11:10
→ : 因為你台灣人給我看到的利基 就是便宜的電143F 12/02 11:10
→ : 設廠後水夠的話 就不會跟縣長靠北要水要電了144F 12/02 11:11
→ : 對 看來是因為台灣的資工人才沒有便宜的電價吸引人？145F 12/02 11:11
噓 : 門外漢知道 intel跟 broadcom在台灣有團隊嗎146F 12/02 11:12
→ : 恩 原來訓中心是高耗水產業 比正心泰山這類傳產高147F 12/02 11:12
→ : 田中米倉 可不要被魏明谷搞到要休耕嘿~~148F 12/02 11:12
→ : 領教149F 12/02 11:12
→ : 反而日本卻沒有 因為台灣IC設計強而如此簡單150F 12/02 11:13
→ : 以為台灣沒實力 只能吸這種垃圾中心
→ : 以為台灣沒實力 只能吸這種垃圾中心
→ : 喔 那臉書不再台灣建立研發團隊與資訊中心有何關係?152F 12/02 11:13
→ : Firefox在台北也有 webosteam在日本沒有知道嗎153F 12/02 11:14
那又如何？
研發中心理論上似乎帶來高端工作機會 而又無污染
但實際帶來的經濟效益是多少？
那麼 臉書之所以沒有在台灣設研發中心 原因又在哪裡？
設資訊中心與邀請臉書來設立研發中心 衝突又在哪裡？
而設立資訊中心來做為合作的第一步 作為其中一項爭取臉書設立研發中心的籌碼
這個論點有何問題？ 一個友善的透明的歡迎投資的政府 是不是一個好的爭取的籌碼?
即使不設立研發中心 只設立資訊中心 那又有什麼值得批評的？
只能檢討我們的資通人才不如我們的電價吸引人
只能這樣檢討而已吧?
※ 編輯: jody893011 (175.96.212.175), 12/02/2015 11:18:10
→ : 正新關田中屁事154F 12/02 11:14
→ : 我他媽要說的是台灣吸得到技術力155F 12/02 11:14
→ : 你現在是要把全矽谷拿來講一次為何不在台灣？
→ : 你現在是要把全矽谷拿來講一次為何不在台灣？
推 : 台灣的外商不可能只收菁英不收垃圾阿 而且哪來那麼多菁英157F 12/02 11:15
噓 : 還敢提龍登咧，要不要去問賴的團隊為什麼縮起來不敢講話158F 12/02 11:16
推 : 所以你是在反什麼 都吸得到也吸來了 是排擠了什麼?159F 12/02 11:16
→ : 能夠多些投資或機會都應該去做160F 12/02 11:16
→ : 不是所有人都可以勝任 研發中心阿 高階基礎研究阿
→ : 只要有投資就能帶動需求 就有未來擴大的機會
→ : 做生意哪有一步到位的
→ : 不是所有人都可以勝任 研發中心阿 高階基礎研究阿
→ : 只要有投資就能帶動需求 就有未來擴大的機會
→ : 做生意哪有一步到位的
→ : 為什麼你會有好的都應該給台灣的錯覺?164F 12/02 11:18
→ : 每個剛起步的商人 很多都是先便宜賣打開知名度市佔率再說165F 12/02 11:18
→ : 溪州也是按水自來水供應的166F 12/02 11:18
→ : 又不是天生神力167F 12/02 11:18
→ : 是阿 你他媽要講的是技術力 台灣最不吸引人那部分168F 12/02 11:19
推 : 六輕、雲林、PM2.5169F 12/02 11:20
→ : 台灣技術不如人是事實市場沒人大是事實政府沒效率是事實170F 12/02 11:20
推 : 其實就不要去雙北外地方投資才是對的~讓中南部人餓死171F 12/02 11:20
→ : 從清朝開始反對蓋鐵軌的台灣鯛民 這遺傳因子真嚇人172F 12/02 11:20
→ : 難道還要再水電補貼六輕這種高耗能工業 ?173F 12/02 11:20
推 : 有人就是非要一次簽個大的 資訊中心這種渣渣不看在眼裡174F 12/02 11:21
→ : 就算是很小的資料交換中心也可以讓本土商看到人家怎麼規畫175F 12/02 11:21
→ : 台灣吸不吸的到技術力 那很多原因 但與資訊中心關聯在176F 12/02 11:22
→ : 台灣蓋半導體廠房速度超快 難道是營建業天生神力 ?177F 12/02 11:22
→ : 是慢慢練兵練出來的
→ : 這種才是吸引投資最重要的目的 讓本土廠商視野擴大
→ : 就算它再怎麼微小 再怎麼在精英眼中多不入流
→ : 他都是台灣這些中小型企業學習的機會
→ : 不然你看彰化產業一灘死水 至少臉書薪水比其他公司高吧
→ : 至少他們比彰化本土產業還遵守勞基法吧
→ : 所有問題在台北看好像都很蠢 但正向的方向還是要做啊
→ : 是慢慢練兵練出來的
→ : 這種才是吸引投資最重要的目的 讓本土廠商視野擴大
→ : 就算它再怎麼微小 再怎麼在精英眼中多不入流
→ : 他都是台灣這些中小型企業學習的機會
→ : 不然你看彰化產業一灘死水 至少臉書薪水比其他公司高吧
→ : 至少他們比彰化本土產業還遵守勞基法吧
→ : 所有問題在台北看好像都很蠢 但正向的方向還是要做啊
→ : 這種龍頭企業來這投資，一定會有帶動效應，他們前置作業一185F 12/02 11:27
→ : 因為臉書或Google要在彰化設立研發中心的 或然輪 是零186F 12/02 11:27
→ : 定花不少錢評估，繼谷狗選彰化，臉書又挑彰化，表示彰化有187F 12/02 11:28
→ : 成為亞太資訊方面的條件，不然不會前一、二都挑台灣彰化，
→ : 成為亞太資訊方面的條件，不然不會前一、二都挑台灣彰化，
→ : 形成聚落才是最重要的 因為可以帶動周邊廠商189F 12/02 11:28
→ : 後續的效應也應該會慢慢浮現，想不出有任何反對的理由！190F 12/02 11:29
→ : 我承認菁英產業也需要 但現實上就是很多人都是平凡人191F 12/02 11:30
→ : 因此菁英看不上眼的商業模式 政府還是要盡量涵蓋
→ : 總是要有一些薪水不錯的維護人員職缺來拉動底層薪水阿
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推 : 完全沒思想就只會擋194F 12/02 11:45
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柯目前打英 得益的是藍 偶而打打國民黨 不痛不癢的 僅僅是幫國民黨固基本盤而已 再有共同利益的前提下 藍根本沒有必要打柯 除非打柯可以讓綠營更加分裂 不管柯粉怎麼說 目前柯文哲與藍軍的利益是相同的 就 …40F 9推 8噓![]()
這裡的司法協議 關於"犯罪"內含有明顯的不同 這其實是最根本的問題 因為根本上 中華民國就是一個獨立狀態的地區 對於犯罪之認定是有嚴格的程序與規範的 這次香港人怒的是 大陸方面認為 …5F 1推- 路上走得多喔 你就會發現一堆在睡覺的 有時候不只是綠燈 而是等了九十秒甚至一百二十秒才出現的15秒的左轉燈 前面的不知道是划手機還是睡到放空了 就是不動 等到醒來之後 慢慢地開走 然後留下後面整排火氣 …60F 36推 5噓
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殺牛殺豬殺羊 在台灣薪水也很高 只是一般家傳手藝 不會外傳 我同學在做屠體分切的 一個月七萬 大月一個月有15萬 但日夜顛腦很累 澳洲的農業工作一點也不辛苦 那是在很有保障的環境下做很有保障的工作 而 …88F 4推 25噓
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