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作者 bulico (abcd)
標題 [閒聊] 戰爭是從什麼時候開始不講武德的
時間 Fri Mar 17 12:36:14 2023



看南瓜剪刀

帝國被恐攻時
貴族居然先站出來報名號，才打算開戰
結果名字還沒唱完就被砰掉了
恐怖分子不講武德

記得以前的戰爭會先排隊列陣
等雙方整隊好後才開戰

後來就偷襲、詐降、屠城、抓人質
花招百出

戰爭是什麼時侯開始變的？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.137.62.253 (臺灣)
※ 作者: bulico 2023-03-17 12:36:14
※ 文章代碼(AID): #1a4-v09y (C_Chat)
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※ 同主題文章:
[閒聊] 戰爭是從什麼時候開始不講武德的
03-17 12:36 bulico
Re: [閒聊] 戰爭是從什麼時候開始不講武德的
03-17 13:02 STAV72
Re: [閒聊] 戰爭是從什麼時候開始不講武德的
03-17 14:12 chuckni
→ eva05s: 從來都沒有講武德過，贏了才是真的1F 03/17 12:36
推 protess: 想贏的時候2F 03/17 12:37
→ TheNeet: 兵不厭詐3F 03/17 12:37
推 jeffbear79: 戰國4F 03/17 12:37
推 pponywong: 看是指西方還是東方 西方中世紀都還是講武德的5F 03/17 12:38
推 ihateants: 對馬戰鬼就演給你看了 只要一方是異文化的根本不來你的那套6F 03/17 12:38
→ asd3600120: 恐怖份子還講武德是要怎麼恐攻8F 03/17 12:38
→ dennisdecade: 戰爭從未改變9F 03/17 12:38
→ LOVEMS: 春秋後10F 03/17 12:38
→ AN94: 戰爭誰在講武德？11F 03/17 12:38
推 GodV: 武德是只有勝卷在握時才會去思考的東西12F 03/17 12:38
→ pponywong: 春秋時代戰爭也多是 士這個階級在打13F 03/17 12:38
推 ianlin1216: 贏的才有話語權14F 03/17 12:38
→ ihateants: 所以主角覺醒之後玩的更瘋 瘋到對手反而也怕了15F 03/17 12:39
推 willytp97121: 中國的話是春秋末期吧 吳越爭霸那就已經有總力戰的雛形不是貴族競技了16F 03/17 12:39
噓 Bugquan: 什麼時後講武德的？18F 03/17 12:39
→ pponywong: 不講武德就是把戰爭牽連到不相干的人上面吧19F 03/17 12:39
→ cauliflower: 只有穩操勝券的時候才會講武德，那是強者的自信（傲慢）跟對弱者的憐憫20F 03/17 12:39
推 SangoGO: 戰爭通常都不會講武德，考慮戰爭後才會22F 03/17 12:39
→ ZoeyDestiny: 有餘裕才有這種東西，排隊槍斃表示：23F 03/17 12:40
推 snocia: 脫離封建就開始不講武德了，以中國而言就是春秋末期（這個封建不是共產黨的封建）24F 03/17 12:40
推 deer8dog9: 異文化不適用+1 中國以前也是貴族駕戰車列隊 結果遇到遊牧民族騎馬完全不甩規定26F 03/17 12:40
推 njnjy: 中世紀歐洲俘虜都過很爽 給贖金就放人28F 03/17 12:40
→ pponywong: 中國就戰國時期 戰爭進入全民總體戰29F 03/17 12:40
推 MarchelKaton: 簡單說就是參與戰爭人數變多的時候，也就是總體戰30F 03/17 12:40
→ SangoGO: 例如手段太殘暴/出師無名/造成資源永續傷害等31F 03/17 12:40
→ SALEENS7LM: 一開始32F 03/17 12:40
推 orze04: 戰爭早在道德之前就有了33F 03/17 12:41
→ marx93521: 從未講過 武德這種東西是在有個大頭定下遊戲規則之後底下人遵守的 戰爭誰會遵守對面的遊戲規則34F 03/17 12:41
→ deer8dog9: 結果就是春秋戰國開始變成騎兵戰+總體戰了36F 03/17 12:41
→ yuizero: 西方有講武德？？那國家地理頻道和探索頻道介紹西方古時戰爭兵法是在說謊作假節目嗎？37F 03/17 12:41
推 calase: 我是覺得因為通訊指揮體系不發達 所以早年你要搞陰謀詭計也很難保證效果 戰爭的勝負最終還是取決正面39F 03/17 12:41
→ poke001: 東方早期也是講武德吧41F 03/17 12:41
→ njnjy: 法國國王被抓 放回去籌贖金 湊不出錢42F 03/17 12:41
推 chadmu: 二戰後才有許多規範，那之前可是有一堆噁心的戰爭暴行
當然現在還是有就是43F 03/17 12:41
→ njnjy: 他自己守約回英國 給英國養住到病死45F 03/17 12:42
→ yuizero: 連亞歷山大  凱撒  雅典和斯巴達都有搞偷襲 情報 間諜46F 03/17 12:42
→ violegrace: 從有戰爭開始47F 03/17 12:42
推 staristic: 武德是騙小孩用的，戰場上拼命誰在講武德48F 03/17 12:42
→ KTR5566: 種花椰菜啊49F 03/17 12:42
→ orze04: 還在沒有國家甚至沒有文字的部落時代就是了不講武德50F 03/17 12:42
推 scotttomlee: 有絕對優勢或者雙方打身體健康才可能講武德51F 03/17 12:42
→ yuizero: 還有。怎麼可能還在敵人還在擺陣式要等你擺好才開打52F 03/17 12:43
推 MoonSkyFish: 我記得中世紀歐洲某個國家打仗打一打還跟對手借錢ww53F 03/17 12:43
→ yuizero: 那這樣波斯。大流士等帝國就不可能輸了啊54F 03/17 12:43
噓 Bugquan: 東方講武德？？？？？55F 03/17 12:43
→ linceass: 講武德的都輸了56F 03/17 12:43
推 snocia: 說戰場沒有武德的，看春秋時代的泓水之戰(西元前638年)，宋襄公等楚國軍隊過河才開始列隊會戰（然後被楚軍當白痴）57F 03/17 12:44
→ oaoa0123: 從擊潰戰進化到總體戰的時候啊==貴族戰爭不是講武德，是沒辦法好吧60F 03/17 12:44
→ Cishang: 從來都沒有62F 03/17 12:44
推 none049: 自從戰爭這個名詞出現之後啊，講武德的東西只能叫競技63F 03/17 12:44
→ linceass: 光是多打少就是不講武德了64F 03/17 12:44
推 deer8dog9: 西方有啊 看奧林匹克之環 早期城邦之間戰爭跟郊遊一樣你打贏了把輸家綁綁當人質 等對方城邦贖人領錢65F 03/17 12:44
→ njnjy: 中世紀歐洲就是要錢而已 都是貴族在打67F 03/17 12:44
推 pponywong: 主要是秦朝的賦稅制度吧 田稅跟徭役68F 03/17 12:44
推 willieSin: 中世紀的歐洲戰爭會講武德只是因為要維持上層階級的統治，真的要拼你死我活的時候本來就沒有武德，勝者才是69F 03/17 12:44
→ snocia: 楚=蠻夷71F 03/17 12:44
→ willieSin: 正義72F 03/17 12:44
→ pponywong: 徭役就等於每年徵用成年人半年時間 去當免費雜工73F 03/17 12:45
→ Roystu: 項羽: 我傻了才被騙74F 03/17 12:45
→ pponywong: 從修長城 建宮殿 然後把你送去打戰75F 03/17 12:45
推 RoChing: 大約就是戰爭不再限於貴族的時候沒錯，中國約是春秋後期開始，歐洲約是一戰76F 03/17 12:45
推 th123: 從來沒有吧 兵不厭詐78F 03/17 12:46
→ protect6090 …
噓 protect6090: 你什麼時候出現了戰爭會講武德的幻覺?嗯啊?79F 03/17 12:46
推 orze04: 只要一邊先不遵守遊戲規則，另一邊自然不會遵守，看看美國和伊拉克80F 03/17 12:48
噓 minoru04: 從石器時代開始82F 03/17 12:48
推 pponywong: 還有中世紀打仗還是要有casus belli83F 03/17 12:49
推 STAV72: 其實弓兵大量投入戰場後，這種問題越來越明顯。畢竟兵源太廣，戰爭目標也從明確的貴族集團演變成【後勤破獲】。一旦戰火燒到農牧後勤，武德就不值一提了。84F 03/17 12:49
→ hank81177: 貴族打輸戰爭，平民還是要被屠城啊…，有差嗎？87F 03/17 12:49
→ sendicmimic: 打正面的要激勵群眾才會吧88F 03/17 12:49
→ pponywong: 這點就跟中國不一樣 中國打仗哪用什麼casus belli89F 03/17 12:49
推 louis0724: 從來都沒有過90F 03/17 12:50
→ mapulcatt: 西方講武德的那個年代不叫戰爭 叫做貴族跟騎士的割農91F 03/17 12:50
推 RaidenRei: 不如說只有中世紀講武德92F 03/17 12:50
→ mapulcatt: 奴遊戲93F 03/17 12:50
推 snocia: 春秋前中期的戰爭都是貴族在打，而且常常一場小戰役打完就和談，就是標準的封建戰爭，與平民毫無關聯，戰爭不會波及「野人」94F 03/17 12:50
推 VoV: 東周以降,禮崩樂壞97F 03/17 12:50
→ pponywong: 中世紀屠城也是少數好嗎 連耶路撒冷 跟 君士坦丁堡
陷落 都沒大量屠殺了98F 03/17 12:51
推 MrJB: 推文每個人心中都有個武德：）
但都跟對方不一樣262F 03/17 15:38
推 ssarc: 你看堂堂俄羅斯打個小小烏克蘭幾乎是碾壓，但普丁有講武德嗎？264F 03/17 15:39
推 kskg: 俄羅斯就是輾壓不了才不講武德阿，原本計畫是一天秒殺欸266F 03/17 15:55

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