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作者 arrenwu (不是綿芽的錯)
標題 Re: [閒聊] 樣本數要多大才能適用大數法則?
時間 Thu Aug 24 16:26:00 2023

※ 引述《justgetup (Kono Dio Da!)》之銘言：
: 從比較老的骰子比大小，百家樂的莊閒，
: 總會有一派人覺得開了10次獲更多一樣的結果後，
: 下一次開相反的機率比較高，因為他們覺得照理來說，
: 這個大小或莊閒應該要趨近一半一半，結果總是要補正的，
: 但這時更常見的理論是，每一次執骰或發牌，都是獨立事件，
: 看所謂的"路"，是不存在的，你不管壓哪邊，贏的機率都是約50%。
: 近期的手遊的抽卡或橘子的紫布等等，
: 就照理來說也是每次都獨立事件，
: 假如中獎機率10%好了，你也依然有可能抽1000次都還是歪掉，
: 之前有個數學youtuber算過，丁特的樣本是足夠支持橘子公布的機率騙人，
: 當時他算的樣本數是475次，這樣本數放在遊戲上很多沒錯，
: 但對於整天泡在賭場的人，這樣本數應該很低?
: 所以獨立事件到可以採用二項分布有沒有一個明定的次數啊?
: 如果500次是一個坎，那手遊有在課金抽卡的是超容易超過，
: 例如賽馬娘抽中3星的機率是3%，
: 但抽100、200次以上都沒出彩的狀況也很常見。
希洽臥虎藏龍，剛好藉這個問題請教一下

這種「幹 怎麼可能」的事情，實務上到底是怎麼決定「幹 廠商騙我」的？


比如像公主連結每個精選轉蛋池，單一抽中獎率是 0.7% ，
運氣差搞到200抽悲慘保底的機率是 (1- 0.007)^200 = 24.58%

假設各精選卡池中獎機率都是獨立且單一抽中獎率都是 0.7%，
連續7個精選池保底的機率是 0.000005357


這情況看起來就很像「幹 廠商騙我」

可是如果公主連結玩家有個10萬人以上，
那麼機率上來看就還滿有機會有個衰蛋連續7池都保底

當然如果廠商能拿出所有玩家抽獎的統計分布圖的話應該就可以馬上解套。

但如果今天就只有一個人端出「幹 我連續7池保底」的結果，
這情況下實務上怎麼去判定一個保底狂是倒楣還是廠商有問題？

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與角卷綿芽去KTV唱歌
https://i.imgur.com/VFmibkg.jpg
https://i.imgur.com/174vz3L.jpg
原圖出處：https://twitter.com/Iwahadada/status/1384422041240039428

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 98.45.195.96 (美國)
※ 作者: arrenwu 2023-08-24 16:26:00
※ 文章代碼(AID): #1avnGQ1f (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1692865562.A.069.html
→ k960608: 實務上就是所有結果拿出來統計 但是廠商就...1F 08/24 16:28
推 nahsnib: 這個應該是怎麼說服法官，屬於律師的業務範疇2F 08/24 16:28
→ storyo11413: 如果是正常卡池那會有大量的數據壓過地獄倒楣鬼聲音3F 08/24 16:30
說的也是
→ kirimaru73: 法官可以說「好 無罪」也可以說「好 查程式碼」4F 08/24 16:31
推 gungriffon: 那"啊啊啊被騙了啊啊啊"是哪種5F 08/24 16:31
https://i.imgur.com/zxhkNSQ.jpg 這種
[圖]
※ 編輯: arrenwu (98.45.195.96 美國), 08/24/2023 16:32:46
→ k960608: 倖存者偏差還有冰山理論很好用6F 08/24 16:32
→ kirimaru73: 光你說的場景不可能直接定罪就是了 法律不能這樣出拳7F 08/24 16:32
→ jeffbear79: 如果有玩家因為這點去按鈴再說，不然廠商的立場
就是不爽不要玩吧？8F 08/24 16:32
推 sd2567: 不同池不能這樣比吧10F 08/24 16:33
推 homeboy528: 跟你說，統計學只能跟你說「幹，我抽成這樣欸，以廠商公告的機率來說這樣不合理吧！」11F 08/24 16:34
→ wxtab019: 可以算算十連出3~4彩的機率有多少 出了也不會有人說被騙13F 08/24 16:34
→ homeboy528: 但是沒辦法跟你篤定的說「幹，廠商騙我」 XD14F 08/24 16:34
推 SIKI3316: 你只能相信他，不相信就不要玩15F 08/24 16:35
推 SangoGO: 除非受害方在10萬玩家中，端出來1萬件「你坑我」的報告16F 08/24 16:36
推 kirimaru73: https://i.imgur.com/bq7Mc0u.png
遊戲中出現百萬分之五的低機率設定，早已行之有年17F 08/24 16:36
[圖]
→ SangoGO: 當宣稱被坑的人有一定比例且超過預期就有影響力19F 08/24 16:37
→ kirimaru73: 希望玩家不要把自己私人的不滿無限擴大，傷及無辜
事情鬧大之後，就會有後續手段可以介入了
例如營運方可能會有內鬼，或是法官直接講明「你再不承認如果調查結果有問題我就算你惡意欺騙加重處罰金額」20F 08/24 16:37
推 jeffbear79: 只要起爭議，建議直接丁特流。不然你講你的官方也
懶得鳥，還願意官腔回覆就很有心了 (x24F 08/24 16:40
→ kirimaru73: 如果營運方就是有再搞，那你要守到完全查不出問題而且一個內鬼都沒有，也不是容易的事26F 08/24 16:40
推 SangoGO: 不過掉落的極低機率跟轉蛋取物的低機率算不同的面向28F 08/24 16:40
推 Bugquan: 程式拿出啊29F 08/24 16:41
推 jupto: 基本上就是不爽不要玩 除非玩家可以集結足夠量的數據打臉廠商不然根本不可能告成30F 08/24 16:43
推 kirimaru73: 一個是玩家殺雜魚，一個是營運笑玩家都雜魚(?)
另外一個點是，民主國家法律不能這樣用的
你要看到證據才能叫法律出拳，統計還不算證據
法律可以隨便出拳的惡果應該不用我說吧，看看鄰居就好32F 08/24 16:43

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