作者 TommyTora (又酷又帥Yeah!)
標題 [閒聊] 無授權的二創同人圖被擅自使用
時間 Wed Nov 29 12:00:05 2023


二次創作的自由創作權
這個問題的答案
在現在這個時代一直是沒有共識的

選擇維護二次創作的自由
是否也該維護三次創作的自由呢?

最近在推特上看到

畫了大雄以悟空打敗比克大魔王的方式打敗了胖虎
這樣的二創戲仿同人圖的繪師sakkan69

發推說了自己的圖
在無獲得本人許可的情況下被製作成GK販售

https://twitter.com/sakkan69/status/1729084432714502613

https://i.imgur.com/FUIhOC1.jpg
[圖]

我們可以看到在這次的例子中
這個商品圖不只使用了相同的構圖跟動作
宣傳照與sakkan69創作的圖
文字和排版幾乎完全一致的
而且還被使用來販售盈利

喜歡在版權線上玩火
進行所謂的「チキンレース」的二次創作者
是不是真的沒有資格維護自己作品的權益呢?
甚至是反對任意使用呢?


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身為一個喜歡二創也覺得角色崩壞很有趣的人
但是卻也討厭AI創作的我來說

我找不到這個問題的答案

都是沒有授權
為什麼可以接受致敬、惡搞跟戲仿
只討厭AI呢?

是因為覺得Ai把自己已經習慣的環境打亂了嗎?
又或是Ai警察的偏激把環境搞臭了嗎?
Ai用於三次元的道德疑慮?

道德什麼的只要不要傷害到人就可以了吧?
可是傷害的定義又是什麼?
都有人可以因為一個手勢動作受傷了
都有人可以因為別人有漂亮大奶好身材受傷了

這也太難了吧

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.217.202.202 (臺灣)
※ 作者: TommyTora 2023-11-29 12:00:05
※ 文章代碼(AID): #1bPhT7sM (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1701230407.A.D96.html
as3366700: 去問法官1F 11/29 12:01

法律要是能滿足所有人
就不會有法盲與恐龍法官之爭了

skyofme: 這跟ai的關係是啥?2F 11/29 12:02

授權啊
之前AI爭議最大就是無授權使用繪師的圖

tonyxfg: 二創同樣有自己的版權,遭受抄襲時一樣能提告。問題在於二創如果沒獲得原創許可,可能上法院後反而被原創追在後面一起告,所以無許可的二創只能忍著3F 11/29 12:03

像這種無授權又角色崩壞的很危險

SangoGO: 基本上涉及盈利就起蒸液了6F 11/29 12:03

談錢傷感情

bnn: 但是二創沒營利行為 原作一併告的也是無斷使用販售者吧
還是說二創告了拿到賠償金 原作認定這行為是營利 開告7F 11/29 12:03

要是這樣簡直陷阱

guogu: 二創有二創的版權 不爽可以去告9F 11/29 12:05

是版權嗎?應該是著作權吧

Muilie: 畢竟是中國人10F 11/29 12:05

種族議題先不要

npc776: 怎麼 又在帶AI風向?11F 11/29 12:06

什麼風向?
我還是討厭Ai的這個目前沒有變喔
尤其看到Ai生成的風景照就很討厭

Ai風景照再搭配假裝真的有這個地方的文字
嘔嘔嘔

只是現在有點自我懷疑而已
vsepr55: 先不要講道理,你要怎麼跟中國人講道理==12F 11/29 12:06

先不要

chuckni: 原作可以告你形象損壞的,即使你沒盈利13F 11/29 12:06

所以才被稱為玩火啊……(遠目

skyofme: 然後以你提的這個案例來看,要看這個二創者想的是啥,如果他是訴求這個三創者賺的錢應該歸他那原作可能就要下場14F 11/29 12:10

我覺得應該是無斷使用
不過別人的心態就不好擅自猜測

AfterDark: 之前咪卡羊也被拿去商業上產阿17F 11/29 12:10
Galbygene: 手辦18F 11/29 12:10

我直接照那個旋轉拍賣上的文字打的

AfterDark: *生產 作者也說別買19F 11/29 12:10

直接印圖的真的是連創作都稱不上了

skyofme: 如果只是想打版權砲的話,那他最多就是被連帶追究要刪除20F 11/29 12:11
midas82539: 仿冒不是三次創作,在那邊帶什麼風向阿21F 11/29 12:11

我們可以看到在這次的例子中
這個商品圖不只使用了相同的構圖跟動作
宣傳照與sakkan69創作的圖
文字和排版幾乎完全一致的
而且還被使用來販售盈利

我從沒說這個案例是三次創作

skyofme: 二創
除非原作能舉證他的二創造成了他們什麼損失22F 11/29 12:11
poeoe: 這哪有什麼爭議 二創也有自己的著作權啊24F 11/29 12:13

二創的著作權與創作權
以我的立場來說是支持的

storyo11413: 這案例我覺得二創的原創程度不足25F 11/29 12:13

畢竟是在惡搞名場面
為了要盡可能讓其他人能認出自己在惡搞
會想要臨摹的像一點也是可以理解的

skyofme: 版權又不是踩到就會殺頭的天條26F 11/29 12:13

畢竟是個網路的時代
像這個案例二創者哀嚎自己被無斷
就被吐槽不也沒向原作授權

midas82539: 實務上二創不滿就檢舉至原作,原作覺得不爽就會告仿冒27F 11/29 12:13
skyofme: 你沒影響到原作利益頂多就是叫你刪掉而已28F 11/29 12:14
midas82539: 因為它就已經過了二創商用營利的線了29F 11/29 12:14

確實 這樣是最簡單的
但是一般人會很怕燒到自己吧

storyo11413: 跟原作檢舉看人家會不會動刀比較直接30F 11/29 12:14
poeoe: 法律其實都很清楚 只是一般人不太了解而已31F 11/29 12:16

畢竟字這麼多誰記得著
很多人駕照考完也是都忘光筆試題庫了

GaoLinHua: 3d建模算有三創了吧32F 11/29 12:17

而且他還有再弄一個哆啦底座

chen31502: 對方是中國人 無解33F 11/29 12:17

先(ry

safy:  你在這個故事中出現三個人物 原版-二創-二創的二創,甲乙丙 甲乙雙方之間關係是獨立事件, 乙丙的關係是另一個獨立事件34F 11/29 12:17
haseyo25: 遇到中國人無解,遇到其他國家可以跟平台申請侵權36F 11/29 12:18

還是可以找個理由舉報的吧
那個國家不是常常有這樣的魔幻之爭
所以才有魔法咒語的產生

rockmanx52: 這個直接跟小學館抗議應該有用啦37F 11/29 12:18

如果未來有遇到可能會考慮吧

safy:  甲方是否有授權給乙方, 與丙方可以自由取用乙方的創作無關38F 11/29 12:19
rockmanx52: 最起碼不像之前那個上海迪士尼剽竊同人圖做成商品的案例39F 11/29 12:19
g9591410: 畢竟是中國人41F 11/29 12:20

先(
safy:  甲方牽扯的是創作人物的版權, 乙方則是構圖的著作權42F 11/29 12:20

原來如此

shiki1988: 手辦?43F 11/29 12:20
好等等改成 GK

safy:  丙方不得用乙方的創作迴避甲方的版權疑慮44F 11/29 12:21

感謝大大的解惑

ashkaze: 這種做成模型販售的原作可能還比較會管45F 11/29 12:21

GK創作生產收費的真的很多
不過這又牽扯到同人商品販售的區域了

leptoneta: 不重要 養肥之後就是要被原廠收割46F 11/29 12:21

QQ

tmwolf: 營利行為首先是一個坎47F 11/29 12:21

談錢實在是太傷感情了

safy:  也不得用選擇乙方的創作,去無視角色本身的版權問題
 WF通常都會去申請一日許可販售, 沒有就是看要不要吃官司48F 11/29 12:22

現在想想日本真的對二創很寬容了

SangoGO: 原PO的假定是,乙方是否為因為自己也有利用甲方之餘而不起訴丙方,但這個情況好像甲方自己就能告了吧50F 11/29 12:23

所以簡單來說直接叫大人來最快

CTUST: 尷尬的是著作權免註冊,又非商標保護,求償舉證都
難,根本像台灣國際定位一樣晦澀52F 11/29 12:24

唉 太苦了

hdjj: 讓我想到漢化組盜圖的事件,基本上版權不在自己手上,就算上法54F 11/29 12:26
skyofme: 他設定的情境大概是畫圖的怕去檢舉了自己也會出大事所以不敢檢舉55F 11/29 12:26

skyofme: 但理論上也出不了什麼大事57F 11/29 12:26
hdjj: 院,要求償之前先得面對自己違法的事實
而不上法院的話,最多也只能在網路上道德譴責,順帶自己被譴責58F 11/29 12:26

真的 畢竟是社群網路時代

scotttomlee: 侵權跟有無盈利無絕對關係,多數是版權者閉隻眼,只是盈利是白目明踩底線60F 11/29 12:28

用二創的點子還盈利真的是白目

ssm3512: 2沒壞62F 11/29 12:35
測試測試123

Bigzha: 這件我只能說 覺得有問題就去告63F 11/29 12:40

看看法律怎麼判決最快那樣

kcball: 你想得太複雜了,只要扯到"錢",那個正版方就會過來了64F 11/29 12:43

所以二創者真的有心想搞就是去打小報告

jaguarroco: 侵權一直都是抄跟被抄兩方之內的糾紛,至於被抄的他抄誰這是另案討論,從來沒有“因為你也抄別人了所以我能抄你”這回事65F 11/29 12:49
AN94: 民事就是上法院68F 11/29 13:02
lbowlbow: 盜用營利直接罰啊69F 11/29 13:03
※ 編輯: TommyTora (49.217.202.202 臺灣), 11/29/2023 13:06:42
haseyo25: 中國就是因為檢舉流程繁雜又爛才會有各種咒語對抗
像其他平台你圖被盜直接客服寄信就會處理,中國你還要用實名手機什麼的申請帳號才能去檢舉還不一定能成功70F 11/29 13:11
zeolas: 有沒有資格和權利明明都有規定阿,直接提告就知道了73F 11/29 13:17
winiS: 原創也不一定會出手,二創覺得被侵權就吉看看就是了
「因為是二創所以能隨便抄」其實沒有道理74F 11/29 13:34
suanruei: 因為二創沒授權就不能盈利,所以三創也要不能盈利吧76F 11/29 15:35

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