作者 s386644187 (痕君)
標題 Re: [閒聊] 項羽是中國歷史更或全球歷史最強的人嗎
時間 Wed Feb 28 11:06:50 2024


: 推 unlimit999: 那劉秀隕石術怎麼說?                                02/28 10:07
: → chordate: http://tinyurl.com/3mejvt26 劉秀那不是隕石術...       02/28 10:09

劉秀撇除以訛傳訛的隕石術,我大概分析過他的軍事能力,就轉過來說說。

最強的代表作昆陽之戰,新軍兵力先不論灌水多少,肯定比劉秀多,但在王邑這個天才的操
作下,只出動一萬中軍打,讓隊友看戲,雖然劉秀也只用了三千打贏,但歷史上和這差不多
或更誇張的戰例不少,曹操的烏巢之戰就很接近,五千打一萬,老曹兵多點,不過對手是被
老曹重視的八校尉淳于瓊,而另一邊是軍事天才王邑,也算是此消彼長了。


若考慮劉秀對手的軍事能力,最強的應該是鄧奉,但他叛變後勢力太小,只有一個南陽郡,
和已經成為最強勢力的東漢比小得可憐,可劉秀處理得也不是很好看,先派了好幾個雲台去
打,快一年還沒攻克,劉秀才去親征,結果半路被一支數千人的分隊堵在山口過不去,前線
的岑彭回來擊敗這支分兵,劉秀才順利過去剿滅叛軍,對比李世民討劉黑闥雖然也較辛苦,
先不說鄧奉和劉黑闥誰強,後者可一度佔據河北之地,且連勝威望正高,而鄧奉勢小還被耗
了一年。


劉秀也有很多打得比較好的仗,但對手普遍是些沒穩定根據地、組織度低的農民軍、流寇,
可是劉秀可能打這種等級的打太爽,在順水輕敵冒進,結果輸到跳崖逃生,這個真的很糗,
劉邦打到逃命,好歹是輸給項羽。


又戰於順水北,乘勝輕進,反為所敗。王自投高岸,遇突騎王豐下馬授王,王僅而得免。散
 兵歸保范陽。軍中不見王,或云已歿,諸將不知所為

然後史書喜歡吹劉秀很會遙控指揮,沒聽他的都輸了,但這種讚美有粉飾之嫌,打隗囂時劉
秀遙控了好幾次,比如令岑彭乘勝追擊,結果敵人援兵趕來,岑彭燒糧敗退,只能說成功率
沒有這麼神吧,甚至有點過度干涉手下,比如東晉劉裕也會去指導前線諸將,像朱家兄弟的
伐蜀路線和卻月陣,但更多時候是讓將領自己發揮。


整體來說,劉秀的軍事能力在同時代很強,但未必達到了歷史頂尖水準,和老曹差不多,兩
人都屬於有缺陷發揮不穩定,後世也常把官渡昆陽放一起講。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 103.36.25.80 (臺灣)
※ 作者: s386644187 2024-02-28 11:06:50
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CCNK: 新軍不要42萬啦 用《東觀漢記》5、6萬、《論衡》3萬好了劉裕用17000打的新軍屁滾尿流
劉秀1F 02/28 11:14
s386644187: 劉裕說不定真可以w4F 02/28 11:16
chordate: 請問劉秀的卻月陣是哪一段記載啊?5F 02/28 11:16
CCNK: 卻月陣是劉裕啦6F 02/28 11:19
s386644187: 我也是說劉裕啊
昆陽我認為勝敗關鍵不在新軍多少,而是王邑直接把兵力優勢放棄的天才操作7F 02/28 11:19
chordate: 哦,不好意思看錯了
前面一直在講劉秀直覺看下來
以為也是劉秀XD10F 02/28 11:20
CCNK: 王邑就自大 好險遇到這樣的敵將13F 02/28 11:21
s386644187: 我每講完一段會拿別人的情況對比一下14F 02/28 11:21
chordate: 補推一下15F 02/28 11:22
s386644187: 我也改一下好了,名字太像真的會看錯w16F 02/28 11:23
※ 編輯: s386644187 (103.36.25.80 臺灣), 02/28/2024 11:24:41
ARCHER2234: 還不如說亞歷山大打大流士那次,3萬破二十萬XD17F 02/28 11:40
s386644187: 帳面上比例高的不少,舉相近的比較適合18F 02/28 11:42
chordate: 西班牙打印加帝國第一戰,168人破10萬
看帳面數字皮薩羅應該是古今第一神將XD
不過亞歷山大確實也是個人武力很強的
常常跟夥友騎兵一起衝鋒,攻城也是身先士卒19F 02/28 11:47
zeumax: 劉秀屎運比才能更強23F 02/28 13:04

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