看板 C_Chat作者 ryan49700 (南瓜烈士)標題 [討論] 大文本遊戲拆包是好文明嗎？時間 Wed Jun 26 19:42:38 2024
我就是在說活俠傳
這遊戲目前的狀況是，有很多寫完七八成的路線文本已經放進遊戲裡，但是正常遊玩沒辦法看到。
於是就有很多程式高手直接把遊戲拆了，挖出那些文本然後放上網路跟大家分享。
而近期活俠傳的熱度這麼高，除了遊戲本體好玩之外，網路上不同玩家遊玩不同路線的討論也是一大原因。
所以這篇文章不只想討論「拆包」本身，也想討論「拆包對於玩家社群的影響」。
第一個部分先從遊戲本身來說：
我是個相信形式跟內容同樣重要的玩家，所以如果真的要遊玩一條路線，我就覺得包含自己開遊戲、養成角色、做決定在內，都是這條路線體驗的一環，所以不管是「在YT上看別人的錄影」還是「在板上看截圖」都跟真的自己玩一邊不一樣。
而拆包卻是把完成到一半的遊戲內容先丟出來，我作為一個一般的玩家就是無法正常的體驗到那些內容，所以一般來說標註「拆包」的文章我是不會去看的。
第二部份就要討論到玩家社群：
先說說我自己對雷的看法，我在玩遊戲的時候第一輪當中不會看任何網路上的討論，第二輪之後才會解禁在網路上大談，看到討論有興趣的路線就自己去嘗試跑一遍。（DLC也同理)
但就算我以為自己已經玩過現有的大部分內容了，毫無預期點開一篇普通的標註「有雷」的討論，結果下面推文就可能在討論魏菊線或是金國線之類我現在玩不到的內容。
但這些內容我是打算未來自己去體驗的啊！
這邊我們就可以進一步的發現到：
討論「拆包出來的內容」跟「一般的有雷內容」不一樣的地方在於，如果是正式的遊戲內容，大部分的玩家對於「哪些算雷」有個基本的共識--也就是玩完大部分的遊戲內容就不怕雷了。
但拆包討論卻沒有類似的這種社群共識，可能有人覺得先討論劇情無傷大雅反正之後可能會改掉；但也可能有人不太享受（例如我），在玩家社群沒有共識的情況底下，兩種玩家的不同預設就會傷害到彼此好好討論的慾望。（甚至極端一點我還會看到一些討論想說「這是拆包出來的嗎？還是只是我沒走到這條線？」）
理想的狀況或許是直接區分是否討論拆包內容的雷度分級，但是活俠傳的這種「以文本為主要賣點但是還沒做完但又能用拆包看到一部分」的情況實屬少見，我也沒想到什麼可以皆大歡喜的作法。
大家怎麼看
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.204.79.228 (臺灣)
※ 作者: ryan49700 2024-06-26 19:42:38
※ 文章代碼(AID): #1cU_wmlp (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1719402160.A.BF3.html
推 gaym19: 看著爽而已 正式推出直接爆改也不是沒有1F 06/26 19:43
推 AceClown: 鳥熊如果做完再出或是趕快更新劇情，還需要大家拆包嗎==2F 06/26 19:43
推 zerro7: 有標明就沒差吧 願者上鉤 不爽不要看3F 06/26 19:43
我沒看，內文寫了，有些討論會很自然的提到，就被迫看了。
推 Tiandai: 就只能克制不看 但講是這麼講 我還是忍不住看魏菊的拆包4F 06/26 19:44
推 Tryfing: 看你有沒有想保留之後遊戲的探索樂趣，再決定要不要看囉6F 06/26 19:44
→ AceClown: 他們可能不急，但是我們梅毒患者急了8F 06/26 19:44
推 LABOYS: 不想看就不要點進去看啊，這個時代放上網路的東西怎麼藏9F 06/26 19:44
推 Y1999: 標題或內文有說，那就是個人選擇阿10F 06/26 19:44
→ Soulimana: 我通常不怕雷 但活俠不希望被雷到 還好目前都自己打完拆包我目前也是盡量能避則避了11F 06/26 19:44
推 anpinjou: 我還在想怎麼都沒有拆包警察出警 終於有了14F 06/26 19:45
我說「我不會看，但是偶爾討論會有人直接講不喜歡」這樣也拆包警察嗎？
那有沒有到處說別人警察的警察警察？
推 jeeplong: 大家怎麼看 大家怎麼看 大家怎麼看16F 06/26 19:45
推 kawhidurantt: 前不久不是還有一篇在幹譙拆包劇本的 底下推文一堆贊同拆包不好 結果還是很多人看解包劇情看得很開心17F 06/26 19:45
→ npc776: 拆包就是規章100%禁止妥妥的違規行為 有啥好說的19F 06/26 19:45
推 ren740719: 拆包檔不了阿，不想被雷只能自己忍住不要看20F 06/26 19:45
※ 編輯: ryan49700 (203.204.79.228 臺灣), 06/26/2024 19:48:13
→ Soulimana: 有些在小師妹討論串下忽然爆魏菊雷那種 也只能說衰小21F 06/26 19:46
→ keeperess: 當然不是，但是實物上禁不了也沒皮條22F 06/26 19:46
→ Y1999: 這邊都在1/3 100%盜版行為了，說啥拆包呢23F 06/26 19:46
→ npc776: 只有那個屎坑才整天把拆包爆料內鬼當成寶24F 06/26 19:46
推 necrophagist: 標題暴雷或者標題不相干點進去內文暴雷那種最缺德想避也避不了27F 06/26 19:48
推 boss0322: 沒辦法 拆包無法避免 就像是每世代寶可夢也是最快速度就拆包光光 新寶可夢都直接一覽無遺30F 06/26 19:48
推 h75311418: 我是完全免疫啦，但除非能完全防止暴雷那還不如自己看一看32F 06/26 19:49
推 chuckni: 急不急 他出的慢不慢 還沒正式上說穿了就還是藉口，手遊討論到這問題的時候罵不行的比較多到單機突然又沒問題了，那還不如一開始就同意到底不演35F 06/26 19:50
→ kawhidurantt: 重點是 很多都還不是自己拆 還要靠對岸那群幫忙拆然後才高高興興的捧來吃 這是什麼奇怪的食物鏈38F 06/26 19:50
推 gox1117: 拆1/3就沒事了 幹嘛全拆40F 06/26 19:51
→ Y1999: 拆包對我來說就跟爆雷一樣，我不怕踩雷反而怕你爆錯41F 06/26 19:51
推 gn005066: 都2024了還有人想要上網不會被雷的42F 06/26 19:52
推 fetoyeh: 當然不好啊 一方面代表遊戲本身設計有問題44F 06/26 19:53
推 yukina: 還好吧 跟爆雷差不多 無感45F 06/26 19:53
→ hk129900: 很多公司都宣傳禁止拆包 尤其是手油 但是玩家沒在理他的46F 06/26 19:53
推 lucky0417: 我會看 不然有些想跑但就為了幾句重跑一輪很累48F 06/26 19:55
推 DuckZero: 台灣不就這樣嗎，一邊罵對岸沒道德一邊看他們的漢
化w49F 06/26 19:55
→ kawhidurantt: 啊 如果對岸拆出來的東西是被對岸那群人額外加工過的 而非真正作者想的劇情 然後你還像發現寶物一樣拿過來爆料 如果真的發生這種事的話 要怎麼辦52F 06/26 19:55
→ lucky0417: 尤其是活俠光是GE BE就幾十條線了 全跑完不敢想56F 06/26 19:56
→ ttgo886: 就慷作者的慨而已。跟論壇分享A片有八成像57F 06/26 19:56
→ undeadmask: 拆包出來偷偷改個圖再貼上來帶帶風向，上面說的倒是很有可能發生60F 06/26 19:59
推 zader: 我記得我標題是有打拆包的62F 06/26 19:59
我個人不覺得看或在有標註的地方討論拆包很壞，但是混在一般的討論裡就不喜歡。
→ hamayuu: 劇情我覺得壞啊，但是這個不拆好像也不行，像那個瑞笙如果沒有拆包還真不好幫他說話對吧63F 06/26 19:59
※ 編輯: ryan49700 (203.204.79.228 臺灣), 06/26/2024 20:01:02
推 limbra: 這個問題有兩個方向 一是遊戲本體已經做完了 拆包出來的是廢案 一些原本可能有的劇情路線或是道具 比如法環那個死眠小褲褲 二是遊戲沒做完 或是未來預計要更新的部分被拆包先行釋出 比如這次的活俠傳或是各大線上遊戲的更新檔 預期會做出來 遲早會放進遊戲內 於是拆包拿出來討論65F 06/26 20:00
推 starsheep013: 不是，拆了一堆廢案和待修改的出來更容易混淆，可是活俠是半成品，只能先圖個新鮮70F 06/26 20:00
→ limbra: 理論上你關掉網路 等個一年兩年 鳥熊終於做出完整版 那這些拆包也不算暴雷了 直接變劇情討論72F 06/26 20:02
→ kawhidurantt: 如果真的發生那種事 不就變成對岸故意要捏造劇情來黑作者 結果你還興高采烈的幫忙宣傳，完全就變成共犯了75F 06/26 20:02
推 Y1999: 所以最好的方式就是自己也拆，可以交叉驗證正確性(?78F 06/26 20:03
→ limbra: 其他做著做著變廢案的就…
總之一切的根源都是從未完整版當正式版發售開始的79F 06/26 20:03
→ h75311418: 你講這些有辦法約束他們行為嗎也牽拖太多81F 06/26 20:04
→ Y1999: 你不拆包只能看別人拆，還要擔心被帶風向82F 06/26 20:04
推 undeadmask: 總之拆包的東西，總是因為各種因素最後沒有成為正式成品的一部分，創作者也還保有修改的權利，看看可以，當成認真的劇透或暴雷是大可不必83F 06/26 20:04
→ h75311418: 現在是不管你支持哪種還會先被貼標
籤86F 06/26 20:05
推 cains70: 有這個需求才這麼多人看拆包的88F 06/26 20:07
推 ymsc30102: 那有些遊戲N年後才被拆包發現玩家從沒發現過的或是正常89F 06/26 20:08
→ ssarc: 當然好，造福蒼生90F 06/26 20:09
→ ymsc30102: 遊玩不會出現的東西 這樣可以接受嗎91F 06/26 20:09
推 chinnez: 你家文明等於我家文明 ？92F 06/26 20:10
推 hasroten: 阿不就跟爆雷一樣 不想看就不要看阿93F 06/26 20:10
推 h75311418: 比較傻眼的是拿拆包還沒上的去說要改那種= =94F 06/26 20:11
推 whiteb: 拆包我感覺就跟內鬼一樣== 如果有標注還好，但沒標注的直接討論就有點哭，我現在都已經分不清哪些是拆哪些是好感調高有的劇情96F 06/26 20:11
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