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作者 KingKingCold (お元気ですか?私元気です)
標題 Re: [閒聊] 歐美熱議：誰扼殺了acg中的男子氣概
時間 Sat Aug 17 18:24:28 2024

※ 引述《asd911420 (CowboyDick)》之銘言：
: 其實也沒熱議啦
: 都一個月前的影片了
: 但看得確實感同身受
: https://youtu.be/B0fE2T0dlHU?si=tjW805U1MW53NP9G
: 對岸有翻譯
: https://b23.tv/V0VwDM8
: 不得不說這幾年很多遊戲的男角色真的越來越基
: 不過這種現象我個人覺得動漫畫更明顯
: 越偏向二次元的遊戲也是越多這種基男
: 這幾年還有幾個提的出來的 塑造出眾的陽剛角色？
: 我近幾年唯一有印象的就海盜戰記 黃金神威
: 但以前這類陽剛之氣爆棚的角色才是主角標配啊
: 嘎子 星際牛仔的史派克  攻殼的巴特
: 不如說像eva真嗣那種娘砲反而是那個時代的稀少價值
: 不過動漫這邊好像就沒什麼人抱怨男主角都不夠男人的感覺
: -----
: Sent from JPTT on my Samsung SM-A528B.

1.這片只在討論西方歐美遊戲 尤其是大廠3A遊戲為主
  跟日本ACG主流無關

2.這片探討的"男子氣概"其實遠比外觀跟聲線 身材或氣質
  更深一層 主要是探討男人崇尚的價值觀
  或是"男子氣概"衍生的價值觀 在近年有被閹割的傾向

3.Asmongold在看這部的時候有提到幾個 並不陽剛 但是滿滿男子氣概的角色
  例如魔戒的亞拉岡 並不是大肌肉 講話也不特別粗勇 身材也沒有超魁梧
  但他就是男子氣概的化身 而且根本不是有毒男子氣概
  另一個例子是駭客任務的尼歐 同樣地 安德森先生就是乖乖 很有禮貌 斯文斯文
  但是他展現出來救世主打死不退的氣質 也是相當有男子氣概



從以前一堆槍GAME的演出與劇情可以看得出來

以前遊戲工作室 是知道什麼叫做充滿陽剛味的價值觀

例如戰爭機器(GOW) 戰爭機器的故事我就不詳述了 只講重點

基本上 戰爭機器的人類處境 是處在一個如果不同舟共濟全力以赴 人類會全滅

的世界觀裡



所以你能看到故事裡面所崇尚的不是什麼

多元容忍 多元成家 愛與和平 共存共榮的價值觀

這部主角跟主角隊裡的配角 崇尚的是犧牲奉獻 英雄主義 團結抗敵 打死不退

忠誠 友情 犧牲 義氣 兄弟 奮鬥 堅毅 勇氣 戰你娘親 殺光獸人

這種 在現代西方遊戲界被視為"有毒的男子氣概"會贊成與共鳴的價值觀

進而閹割這些價值觀 然後放進更粉紅更彩虹的顏色進去



看看戰爭機器三部曲跟之後的作品水準(與評價)差別有多大就知道了

就連戰爭機器的前傳(戰術小隊)都還維持那種陽剛氣 正傳續作確爛到不行



同樣地黑街聖徒

黑街聖徒不知道你們有沒有玩過最早幾代

我以前玩一代一開場就笑了

一開場就一個黑人黑道跟你在操作的主角講:

我們去給對面那些尼哥一點顏射瞧瞧



當時我邊玩邊笑 但是就是一個很純的黑社會遊戲

最後越走越偏 又是選總統又是外星人 最後還在地獄大鬧

但是基調不變:一群戰你娘親的 睪固酮多到滿出來的8+9在那邊耍白癡

超爽



結果新黑街聖徒:我們要還學貸

這不是逼人講髒話嗎?



人物形象是否從大肌肌變成娘基尚且不論(另外這個問題的答案是:是)

但是更深層 玩家與觀眾感到最大的違和感其實來自這裡

忠誠犧牲奮鬥 絕對不是10年20年 風潮改變後 大部分人就會放棄或是轉彎的價值觀

很多這些"有毒"的男性價值觀是紮根在人們腦海深處與潛意識中

千百年來人類都如此歌頌 度過數千年艱苦生存的長河

讓人類可以繼續存活下去的美德與核心價值



想靠幾年的時間 數十款閹割掉蛋蛋的"歐美3A大作"

就可以扭轉過來??

結果就是現在這個慘狀



3A大廠紛紛大賠錢 大裁員 好萊塢跟某些串流大廠也是碰到這個困境

你有魔戒可以抄 抄一些超越時間的普世價值來玩感動

結果你去討論女精靈王跟撒旦的愛情故事 叫這個故事前傳

魔戒迷不跟你拼命已經是很客氣了

人家就是想看獵魔士斬妖除魔+打炮

結果獵魔士在自己的影集裡面躺了整整半季

放兩個不知道來幹嘛的女角趴趴走



誰會收貨?





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※ 作者: KingKingCold 2024-08-17 18:24:28
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[閒聊] 歐美熱議：誰扼殺了acg中的男子氣概
08-17 17:36 asd911420
Re: [閒聊] 歐美熱議：誰扼殺了acg中的男子氣概
08-17 18:19 ShineiNouzen
Re: [閒聊] 歐美熱議：誰扼殺了acg中的男子氣概
08-17 18:24 KingKingCold
Re: [閒聊] 歐美熱議：誰扼殺了acg中的男子氣概
08-17 18:24 mizuarashi
→ widec: 男子氣概的作品在美國大多透過西部片來表現吧
比如決戰3:101F 08/17 18:26
推 SHCAFE: 現在還殘存的 有男子氣概的…毀滅戰士？3F 08/17 18:27
→ widec: 或是勇者無敵(Warrior)都是非常陽剛的作品4F 08/17 18:28
推 jaffson8909: 傳統男性價值有毒 但是美國黑幫文化可以通關 讚5F 08/17 18:28
→ WOGEchidna: 可以看印度電影，真的就是傳統，男的肌肉，女的陰柔6F 08/17 18:30
推 laigeorge89: 好笑的是真正的甲偏好的男性角色還是傳統大肌肌陽剛角色7F 08/17 18:31
→ widec: 印度片是真的傳統到靠杯 XD9F 08/17 18:31
→ laigeorge89: 現代那種被閹割(物理)的人格特質真的不知道到底要給誰看的10F 08/17 18:31
→ tony15899: 有種可能是 就是弄出來要噁心你的 有沒有人買不重要
遊戲被弄倒了更好 父權又被終結了12F 08/17 18:35
推 Pep5iC05893: 新黑街主角真的是J3小 他們是不是忘記標題了14F 08/17 18:36
推 skycloudair: GOW那4個大隻佬真的爽15F 08/17 18:40
→ newgunden: 阿諾的王者之劍系列也算吧16F 08/17 18:50
→ pili955030: 同7樓，甲圈的喜好主流是那些傳統的男子氣概男
看看惡靈古堡的克里斯，越來越壯，甲圈越來越愛17F 08/17 18:54
推 owo0204: 真的討厭那種和諧包容的底色19F 08/17 18:55
→ poz93: 真想在現代玩惡霸魯尼2 然後用魯尼打爆那些彩虹同學20F 08/17 18:56
推 ryu55ryu55: 真的傳統大肌肌猛男帥哥才香Rrrr21F 08/17 18:59
推 Kagamidouki: 能向誰忠誠 能為誰犧牲 奮鬥的意義是什麼
說白惹就是資訊衝擊的年代來各種破事都見多惹
這種價值觀市場不買單了捏
應該說得精確點 想推崇這種價值觀的話22F 08/17 19:13
→ linzero: 陰柔的是照顧女性向市場的吧26F 08/17 19:28
推 sliverexile: 時代變化比較有關 以前推崇騎士精神 現在可能還會被說聖母、舔狗27F 08/17 19:33
推 titan6114: 突然想到，龍族前傳S2的戴蒙...29F 08/17 19:42

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