看板 Gossiping
作者 shaojun (東山優史)
標題 Re: [問卦] 大直下沉事件誰要負責
時間 Fri Sep  8 10:06:59 2023


※ 引述《surimodo (搖滾少女!! 活力棉花糖!!)》之銘言:
: 施工之初
: 住戶就發現房子龜裂
: 行文台北市政府說沒問題
: 建商也說沒問題
: 結果現在直接一樓直接變地基
: 那就很奇怪了
: 大家都沒問題怎麼房子現在變危樓要被拆
: 大直下沉事件誰要負責

當然建商一定要負責,畢竟住戶住了三、四十年沒事,你動工沒穩固地基造成了損害。

然而住戶也要付一部份的責任,當初就不應該在那裏買房子。為什麼?

那裡以前可是一片水田窪地,地基怎麼可能會穩!

https://imgur.com/pRh8OvY
[圖]

這是大直街的位置,位在基隆河的附近,但感覺有離一段距離對吧?

但其實不然。因為基隆河是有「截彎取直」過的。

再讓我們來看一張1945年美軍的航照測量地圖:

https://imgur.com/KtDJlnu
[圖]

紅色圈起來的地方就是現在的大直,而在蜿蜒的舊基隆河和四海潭之間很明顯有一片埤圳

窪地。如果我們把舊圖和新的google地圖疊在一起:


https://imgur.com/SqjLaLY
[圖]

深藍色的部分就是舊河道,淺藍色的部分就是埤圳窪地,而今天出事的地方就在兩者之間

所以說,在都市裡買房子一定要對照古地圖,因為台灣太多地方把舊河道、舊圳埤填起來

蓋房子了,這些地方地基含水量一定超高,蓋房子時地基一定要加固、再加固。


只要一偷工減料,就會出現今天的慘劇了。

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對於所謂的「居民的部分責任」,我想表達的是「承擔風險」的意思。

建商當然絕對百分之兩百是肇事者,是加害人,但如果住戶當初多了解一些知識

就可以避免風險了。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.227.99.40 (臺灣)
※ 作者: shaojun 2023-09-08 10:06:59
※ 文章代碼(AID): #1a-e76lU (Gossiping)
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※ 同主題文章:
Re: [問卦] 大直下沉事件誰要負責
09-08 10:06 shaojun
SINW: 看建照誰給的啊1F 42.77.136.136 台灣 09/08 10:07
F12: 8年遺毒2F 42.77.19.88 台灣 09/08 10:08
MiLUu: 很用心欸3F 114.25.65.139 台灣 09/08 10:08
black8aha: 來了來了  開始檢討受害者4F 220.141.146.108 台灣 09/08 10:08
ashinly1021: 班班:柯文哲不用負責嗎?5F 123.194.18.78 台灣 09/08 10:08
a0913: 柯文哲啦 哪次不是他6F 218.210.62.4 台灣 09/08 10:10
SweetRice: 住戶是要負責什麼啦 房子是會自己倒喔老哥7F 49.216.89.60 台灣 09/08 10:10
deangod99: 你我都推了一把9F 114.47.198.16 台灣 09/08 10:11
stocktonobrk: 別狡辯了...一定中央十成!10F 106.64.64.207 台灣 09/08 10:11
joytb: 檢討住戶真棒11F 220.137.141.94 台灣 09/08 10:11
boboking2: 還敢消毒 嘻嘻12F 36.237.172.227 台灣 09/08 10:11
ccccccccccc: 三四十年前要怎麼取得這些資料呀13F 49.217.3.91 台灣 09/08 10:11
可以問當地人,他們一定知道哪邊不能買
chillybreeze: 漲姿勢啦14F 211.22.221.171 台灣 09/08 10:11
Lastwisher: 放心都推給塔綠班就好15F 111.82.189.134 台灣 09/08 10:11
Dia149: 問就是柯屁16F 42.79.130.174 台灣 09/08 10:13
livingbear: 柯文哲啊17F 59.125.189.205 台灣 09/08 10:15
defendor007: 問就是侯的錯18F 42.77.106.188 台灣 09/08 10:15
Xpanda: 地質鬆軟本來就很危險19F 114.40.170.12 台灣 09/08 10:15
assunny1012: 推用心20F 114.136.177.196 台灣 09/08 10:16
sss870192: 好猛喔 這美軍的圖要去哪裡找啊21F 223.137.85.158 台灣 09/08 10:17
1945年美軍航照測量圖是從維基百科的條目「基隆河」抓下來的
ahw12000: 專業的力宏22F 42.77.101.37 台灣 09/08 10:18
t77133562003: 問題是大直/內湖這跟本不是八卦就23F 223.137.71.139 台灣 09/08 10:18
walkwithyou: 八卦好文25F 114.32.34.145 台灣 09/08 10:19
lulocke: 大安森林公園以前是沼澤26F 114.36.195.189 台灣 09/08 10:19
blueskyqoo: 大大專業27F 114.136.225.223 台灣 09/08 10:20
kobebryant08: 不用檢討受害者28F 39.15.56.243 台灣 09/08 10:21
t77133562003: 這是整個都市計畫的問題 又不止受29F 223.137.71.139 台灣 09/08 10:23
elzohar: 住戶早就提疑慮了,7月市府打包票沒問題這30F 118.167.8.95 台灣 09/08 10:23
t77133562003: 害者31F 223.137.71.139 台灣 09/08 10:23
andy199113 
andy199113: https://gissrv4.sinica.edu.tw/32F 118.167.150.189 台灣 09/08 10:23
elzohar: 責任不小阿,當時鑑定簽名蓋章的人大條了33F 118.167.8.95 台灣 09/08 10:24
peter5548: 三四十年前誰知道要去哪裡調這種資料=34F 42.75.133.63 台灣 09/08 10:25
cwt0115: 不管啦,阿扁市長和dpp負責啦35F 152.250.72.238 巴西 09/08 10:27
※ 編輯: shaojun (61.227.99.40 臺灣), 09/08/2023 10:29:34
jotaroX: https://imgur.com/upDnFwh36F 220.133.225.21 台灣 09/08 10:27
[圖]
andy199113 
andy199113: https://i.imgur.com/Njcu6O1.png37F 118.167.150.189 台灣 09/08 10:28
andy199113: https://i.imgur.com/nwZqDxK.png
DiMammaMia: 當時要買的人一定知道當初是什麼土地39F 111.71.84.241 台灣 09/08 10:28
andy199113 
andy199113: https://i.imgur.com/lhFODoz.png40F 118.167.150.189 台灣 09/08 10:28
感謝andy199113大大的專業資料補充,您真專業!
DiMammaMia: 吧 基隆河截彎取直又不是什麼小事件41F 111.71.84.241 台灣 09/08 10:28
lucifa38: 問就是 柯文哲負責42F 210.240.38.53 台灣 09/08 10:28
hhtj:43F 223.138.107.139 台灣 09/08 10:29
usnavyseal: 用心 推44F 114.25.52.238 台灣 09/08 10:29
jotaroX: 就建商和營造廠的問題45F 220.133.225.21 台灣 09/08 10:29
anoir: 住戶要負什麼責?廢河道上面有房子大樓的還有基河路那邊,人家大樓好幾棟就沒事....46F 27.51.74.224 台灣 09/08 10:30
※ 編輯: shaojun (61.227.99.40 臺灣), 09/08/2023 10:31:44
Nobita: 那附近房價大概崩了48F 118.160.141.83 台灣 09/08 10:31
loveponpon: 張忠謀不也住大直49F 123.194.128.214 台灣 09/08 10:32
Nobita: 最慘的是附近住戶 房價減損要如何求償50F 118.160.141.83 台灣 09/08 10:32
loveponpon: 大直現在根本最貴豪宅區51F 123.194.128.214 台灣 09/08 10:32
Nobita: 還要每天提心吊膽過生活52F 118.160.141.83 台灣 09/08 10:32
DiMammaMia: 啊 知道這件事不代表住戶要負責任53F 111.71.84.241 台灣 09/08 10:32
GOOGLEISGOD: 專業推54F 223.137.188.1 台灣 09/08 10:33
shinobunodok: 檢討到住戶身上就太過了55F 125.228.9.252 台灣 09/08 10:33
outspoken123: 柯p下台負責56F 27.247.197.123 台灣 09/08 10:33
herculus6502: 您真內行  看來基泰大直不能買…57F 223.140.194.193 台灣 09/08 10:34
RushMonkey: 我住大直三十幾年了,整個大直含明水路,這是第一次有這麼嚴重房屋相關的意外。平常頂多火災,大家住好好的相安無事,然後說我們這些住大直的人有責任?58F 42.79.168.78 台灣 09/08 10:34
flare5566: 笑死 要是發生在DPP縣市就是直接首長63F 27.52.106.104 台灣 09/08 10:35
sxscts: 鑽探的時候有沒有認真好好鑽呢@@?64F 60.250.144.180 台灣 09/08 10:36
Nobita: 原po說的責任是基金投資有賺有賠這個啦65F 118.160.141.83 台灣 09/08 10:36
※ 編輯: shaojun (61.227.99.40 臺灣), 09/08/2023 10:40:24
aa384756: 應該說建商本來就應該要知道這是危險地段 施工的時候要更謹慎才對 怎麼會怪居66F 114.38.38.157 台灣 09/08 10:37
t77133562003: 真的69F 223.137.71.139 台灣 09/08 10:39
imbj: 認真推,但po這文的人要聽的不是這個70F 42.77.12.217 台灣 09/08 10:44
evnight5208: 如果買房的有責任,那發建照的呢?以前網路資訊不便的年代+住戶可能是外地人,最清楚當地環境演變的不就是政府嗎?政府當時都准蓋了,現在出事再來扯誰叫你要買那裡?少來模糊焦點,今天換成你家,這話你吞的下去?71F 61.228.175.82 台灣 09/08 10:44
vendetta001: 你可以告訴大家這些歷史,但沒必要77F 101.10.46.151 台灣 09/08 10:45
opop1132: 照你這邏輯 台灣一堆地震帶78F 150.117.56.170 台灣 09/08 10:45
vendetta001: 檢討住戶79F 101.10.46.151 台灣 09/08 10:45
opop1132: 到時候倒光大家都活該?80F 150.117.56.170 台灣 09/08 10:45
zxcv40711: 又在檢討被害人,都發建照了,我買有什麼錯?81F 223.138.226.24 台灣 09/08 10:46
askl817: 1945年我還沒出生83F 111.240.121.120 台灣 09/08 10:48
bart102617: 有建照不代表合法阿84F 220.129.17.130 台灣 09/08 10:49
rcak801: 居民要具備什麼知識,打地基的時候加固程度夠不夠這種知識嗎?85F 101.12.16.15 台灣 09/08 10:49
ffcc84: 推87F 220.134.172.199 台灣 09/08 10:50
A0908: 關住戶什麼事88F 118.167.158.199 台灣 09/08 10:51
rcak801: 那如果你現在買人家舊房子,怎麼知道他當初地基有沒有偷工減料啊89F 101.12.16.15 台灣 09/08 10:51
t8754035: 這很八卦板91F 180.217.134.194 台灣 09/08 10:51
s880st: https://i.imgur.com/JQFiHUo.jpg92F 36.232.41.175 台灣 09/08 10:52
[圖]
benka: :建商100%有責任
:全文90%檢討住戶93F 36.235.213.230 台灣 09/08 10:52
RushMonkey: 還有倒塌點的附近 這幾年也完成了許多建案 周邊住戶家都好好的 沒出問題
  就他們活該倒楣?95F 42.79.168.78 台灣 09/08 10:53
lily08320: 檢討受害者98F 112.78.95.231 台灣 09/08 10:54
Aidrux 
Aidrux: 原來是買房的住戶的錯?知道了99F 114.44.4.60 台灣 09/08 10:55
mdkn35: 這樣竹北不就不能住人了235F 42.72.36.73 台灣 09/08 18:12
Koch: 專業236F 110.28.17.169 台灣 09/08 18:55
Amushroom: 你買房子會去查10年前是不是河道上嗎237F 1.161.176.140 台灣 09/08 19:00
midoriz: 負責檢討起來~238F 114.36.112.192 台灣 09/09 00:33
HuntBear: 其他建商大直的建案就沒事  基泰就出包代表基泰亂蓋嘛  干其他既有住戶屁事239F 180.176.155.114 台灣 09/09 00:37

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