作者 a40494 (田埂牧者)標題 Re: [問卦] 多數台灣人的法治觀念是不是很差？時間 Sun May 21 06:54:05 2023
總括來說
大概就兩個領域的問題
訓練不足與法律
而法律部分
現在看起來
大家的看法大略可分為兩派
一派是認為
浩克已經坐在地上，情況已經解除
危險狀況也不再
所以警察不需要再施以強制力
這一派是從人權角度出發
另一派是認為
要把危險情況的認知
與先前浩克攻擊警察的場景連接著看
也就是說
不能把浩克揮拳攻擊的這一狀況
與浩克坐在地上分開來看
必須綜合審視
所以哪怕是浩克已經坐在地上（但還沒上銬）
因為現場的時空接續性還存在
（例如浩克已逃跑回家、或是已過了兩三天，這種狀況時空接續性才不存在）
也必須施以強制力使其失去反抗意識再行上銬
這一派比較是從執法者的角度出發
個人是比較偏向後者
拿鄭傑的例子來比喻
如果鄭傑已經在捷運車廂殺了數人
這時警方到場
而鄭傑也坐在地上，但依舊手持刀具
試問警方是否能以電擊器或其他強制力手段使其失去反抗意識再行上銬？
我想答案應該很明顯
在我看來
這位浩克身上的肌肉量，已經不是一般人的程度
而且已脫掉衣服顯而易見
抗打與打擊力道一定勝過一般人
發達的肌肉可以比擬成上述例子鄭傑的刀具
這樣看來
綜合浩克先前已經發狂攻擊員警致傷的情況
在上銬前施以強制力
是否有可非難的嚴重性？
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.228.184.236 (臺灣)
※ 作者: a40494 2023-05-21 06:54:05
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噓 malosing: 拿肌肉來跟刀具相比 只能噓了1F 49.216.102.83 台灣 05/21 06:56
程度不同而已
刀具》用槍
肌肉〉用警棍
現在要你去打贏一位多你20公斤純肌肉的健美先生
你要如何彌補這種體型劣勢？
還是你覺得直接掏槍擊斃更符合比例原則？
→ QoGIVoQ: 敲頭12下已經跟強制力脫鉤了2F 42.72.95.142 台灣 05/21 06:56
※ 編輯: a40494 (125.228.184.236 臺灣), 05/21/2023 06:57:58
※ 編輯: a40494 (125.228.184.236 臺灣), 05/21/2023 06:59:24
推 benson502: 遇到神經病只能輕輕打三下，對方就會乖乖聽話了3F 101.10.105.196 台灣 05/21 06:59
你的樓下或許真的會認同輕敲三下這種做法
※ 編輯: a40494 (125.228.184.236 臺灣), 05/21/2023 07:00:28
噓 malosing: 你到底在說什麼？5F 49.216.102.83 台灣 05/21 07:00
你聽不懂也罷
也沒必要為了你一個跟你上法律課
※ 編輯: a40494 (125.228.184.236 臺灣), 05/21/2023 07:01:28
※ 編輯: a40494 (125.228.184.236 臺灣), 05/21/2023 07:02:49
→ qazws08: 打三下太暴力，要退三步再柔性勸說6F 114.136.210.73 台灣 05/21 07:02
噓 matlab1106: 判斷有危險還靠近敲喔 懲處都下了就別凹了7F 36.236.0.130 台灣 05/21 07:06
你先去FB的靠北police看看吧
那裡現在都在酸高層光速次元切割基層
啊是說現在你怎麼又這麼相信警察了？
推 xiemark: 警察也是9F 180.217.32.60 台灣 05/21 07:07
→ k44754 …
→ k44754: 法參考用的，鬼島法官說了算10F 49.215.33.32 台灣 05/21 07:07
→ matlab1106: 真有危險不是該叫支援保持距離嗎？11F 36.236.0.130 台灣 05/21 07:07
噓 malosing: 笑死人 都被懲處了還要跟鄉民上法律課12F 49.216.102.83 台灣 05/21 07:07
你先去FB的靠北police看看吧
那裡現在都在酸高層光速次元切割基層
啊是說現在你怎麼又這麼相信警察了？
※ 編輯: a40494 (125.228.184.236 臺灣), 05/21/2023 07:10:19
→ iLeyaSin365: 你以為他是戶愚呂嗎13F 223.141.179.226 台灣 05/21 07:10
※ 編輯: a40494 (125.228.184.236 臺灣), 05/21/2023 07:12:20
推 benson502: 鍵盤聖母以後出事別叫警察，對方反正會自己冷靜，事後等警察來就可以上銬了14F 101.10.105.196 台灣 05/21 07:10
→ o012 …
噓 o012: 當場不是有優勢警力嗎 而且還有萬用辣椒水17F 180.217.16.246 台灣 05/21 07:11
→ o012: 手段很多偏要選最低的 水準跟8+9看齊
噓 ayokayok: 肌肉類比殺傷性武器，唉19F 223.137.178.138 台灣 05/21 07:11
是說我文章有這麼難懂嗎？
刀具》用槍
肌肉〉用警棍
你不拿警棍如何彌補跟你相差20公斤肌肉量的職業健美先生？
還是你覺得直接擊斃是最好的選擇？
推 tamama000: 對啊 就一堆人忽視他前面 講難聽一點他沒貼牆 沒抱頭 沒趴地 鍵盤執法人員從哪邊可以當成他已經解除浩克變身狀態了20F 223.137.151.36 台灣 05/21 07:12
推 GOD5566: 警察真的訓練不足 如果時空接續就不能單23F 180.217.224.41 台灣 05/21 07:13
※ 編輯: a40494 (125.228.184.236 臺灣), 05/21/2023 07:16:02
推 milk7054: 綠共遇到解放軍登陸更聖母，不流血跟祖國統一24F 114.37.193.114 台灣 05/21 07:14
噓 malosing: 只能說警察自己判斷力有問題 手無寸鐵的肌肉男都蹲在那了 還要被判斷有攻擊能力 尻一波再說 警察訓練真棒26F 49.216.102.83 台灣 05/21 07:14
噓 matlab1106: 哪國的訓練會有危險還不保持距離叫支援的？ 以前殉職的血淚都是空氣嗎？29F 36.236.0.130 台灣 05/21 07:15
你舉的這個例子是沒有其他安全疑慮的時候可以考慮的
但現場還有其他民眾
如果不儘快制服
傷到其他民眾或財產，你要幫忙現場的警察賠嗎？
推 TsccNick: 沒有打到趴地就不能停啊31F 49.216.17.117 台灣 05/21 07:16
※ 編輯: a40494 (125.228.184.236 臺灣), 05/21/2023 07:18:12
噓 malosing: 肌肉男蹲在那好危險！不知道他什麼又爆衝 我不等支援 直接尻他頭一波 好英勇阿！32F 49.216.102.83 台灣 05/21 07:16
想必你應該是什麼教官等級的人物
要不要發一篇教學文讓我拜讀一下
噓 ohiu: 我滿身肌肉不抵抗也是個危險武器啊35F 42.74.175.27 台灣 05/21 07:18
※ 編輯: a40494 (125.228.184.236 臺灣), 05/21/2023 07:20:17
噓 malosing: 教學嗎？ 你各位有健身的 做壞事被警察處理的時候千萬別秀肌肉出來 會被當成身懷武器 end36F 49.216.102.83 台灣 05/21 07:21
推 kenny945: 老警察都直接叫支援躲外面，沒事別
出頭，
現在是一個瘋子，上新聞會變一堆瘋
子咬39F 49.217.133.35 台灣 05/21 07:21
→ o012 …
推 o012: 你說得很好 肌肉瘋子對社會危害太大不知啥43F 180.217.16.246 台灣 05/21 07:23
→ o012: 時又瘋起來 警察沒一槍斃了算是怠忽職守
→ data1728 …
→ data1728: 果然法盲45F 42.77.57.113 台灣 05/21 07:26
推 fantasy043: 整版都被法律自助餐的覺青佔據了46F 110.28.8.3 台灣 05/21 07:32
推 Tendo: 吃瓜愚眾無法判斷是否有危險就算了,NTM受訓47F 1.172.235.245 台灣 05/21 07:35
→ wugi: 無害之拳48F 218.164.128.47 台灣 05/21 07:35
→ Tendo: 後領"相對"高薪的"專業"人士無法判斷是否有危險,那我誠摯建議別當稅金小偷,去當保全49F 1.172.235.245 台灣 05/21 07:35
→ s203abc: 酒駕比照這樣打我也無所謂
反正我又不可能變那樣的人
酒駕該打嗎 酒駕該死不該打?不覺得好笑?51F 118.232.6.146 台灣 05/21 07:42
→ easonli000: 美國的做法是叫你趴在地上雙腳交叉
不會讓你有起身機會 不過這樣搞會不會人權團體又出來叫54F 110.28.32.35 台灣 05/21 07:43
推 AlleNlxd: 站得住腳何必要光速切割，我看警察後來也發覺出事了，才在幫浩克擦血57F 61.231.161.23 台灣 05/21 07:45
噓 kenbbc12321: 有健身的建議一律槍斃59F 110.28.25.72 台灣 05/21 07:45
→ s203abc: 擦血沒問題啊，該打還是得打
美國丟核彈還不是幫日本擦血
這都政治問題
你要站在不打人那邊也行
最好是你執法，說服力更高
我要是警察就算想打，拿著正義的棒棒合法打也行，就算夾帶私心也不影響
之前美國不都演過，想殺人就去從軍
殺你所謂的阿富汗壞蛋60F 118.232.6.146 台灣 05/21 07:48
推 Eijidate: 請問他後來縮著頭躺下來任你打然後喊好痛，這樣還不能判斷沒攻擊性？他那時要是為了不被打死，站起來照樣打爆警察啦！警察這樣處理事情，那就像有顆炸彈在那，你不等拆彈小組來，一直去剪線甚至點火呢，到時炸彈炸了你是怪炸彈還是一直去引爆的員警？69F 1.169.169.85 台灣 05/21 07:59
→ s203abc: 演的怎辦
你會看誰是演的那你可能沒被騙過76F 118.232.6.146 台灣 05/21 08:01
→ Eijidate: 而且拿鄭捷比喻或說怕他傷害現場其他人就過份了，沒看到第一段影片，超商店員還從容經過他叫店外不要拍攝嗎？他有打店員嗎？事實就是他沒傷害任何人，只是砸了7-11東西有必要打成這樣血肉模糊？他打警察可能是拒捕，但不是他一開始的罪狀，只能說警方到場後越處理越糟。看到警察後來一直補打，也知道警察素質大概就這樣，難怪越處理越糟。78F 1.169.169.85 台灣 05/21 08:05
推 KKsnow: 你的法律超爛的 怪不得只能發廢文87F 1.200.26.114 台灣 05/21 08:09
→ Eijidate: 嫌犯沒有要逃跑的意圖，先包圍等他冷靜下來上銬帶回警局就是了。人家要逃跑的話，你開槍打死他或警棍把他打暈我都沒意見，坐在那裡不還手才一直打，這本來就執法過當。88F 1.169.169.85 台灣 05/21 08:09
噓 toliver0806: 「呂秋遠批員警打爆「超商浩克」：沒資格稱警察，只是另一個暴徒！」趕快去罵呂沒有法律知識，真的笑死93F 58.115.191.193 台灣 05/21 08:24
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