作者 femlro (既得此生當盡其用)
標題 Re: [新聞] 幼兒園餵藥案 蒼藍鴿轟「被帶風向」:
時間 Sat Jun 17 03:11:06 2023


非醫生、非醫檢、非生物專業
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以下是維基百科時序:
https://pse.is/528ebw
新北寶仁幼兒園餵藥案 - 維基百科,自由的百科全書
新北寶仁幼兒園餵藥案,發生在臺灣新北市板橋區吉的堡教育集團旗下的私立寶仁幼兒園1],該園出現疑似教師餵食兒童三級毒品巴比妥酸鹽類及四級毒品苯二氮平類之案件2]3]。 ...

 

首先利用ChatGPT詢問一下Barbiturates藥物的問題

1.如果完全沒有服用Barbiturates藥物,有可能檢驗出來Barbiturates的數據嗎?

如果一個人完全沒有服用巴比妥類藥物(Barbiturates),理論上他的尿液或血液樣本中
不應該出現巴比妥類藥物。然而,實際上可能會出現偽陽性的結果。這種情況可能由以下
幾種原因引起:


交叉反應:有些其他藥物或物質可能會與巴比妥類藥物的檢測產生交叉反應,導致偽陽性
的結果。例如,一些非處方藥、抗生素、抗憂鬱藥等可能會引起偽陽性反應。

檢測方法的限制:一些檢測方法可能並不完全專一,可能會對一些與巴比妥類藥物結構相
似的物質產生反應,導致偽陽性的結果。

樣本污染:如果樣本在收集、儲存或處理過程中受到污染,也可能導致偽陽性的結果。

這就是為什麼當得到陽性的結果時,醫生或實驗室技術人員可能會建議進行確認測試。確
認測試通常使用更專一和更敏感的方法,以確定初步檢測的結果是否準確。所以,雖然有
可能出現偽陽性的結果,但透過進一步的確認測試,可以有效降低誤判的風險。




答案:有可能出現偽陽性

引用報導驗證:

台大兒童急診科主任曾偉杰醫師前(12)日也說明,「先前台大兒保中心曾協助中部處理
一個案例。家長覺得嬰兒近來比較嗜睡,懷疑保母餵藥,初檢也是檢出phenobarbital (3
μg/mL)(苯巴比妥)。該院急診醫師立刻照會兒保團隊,兒保醫師也立刻與兒保團隊和
毒物科老師聯繫並即時討論,後來將所有檢體都送至台大複驗。證明是偽陽性(一開始的
檢驗數值低於最低定量極限,報告應判讀為雜訊或意義不明,而非判讀為陽性)



2.現在的感冒藥有沒有苯巴比妥成分?


要先定義清楚什麼叫做"感冒藥"?

但食藥署給的答案是9款藥品仍有持續販賣輸入
分別為3張四級管制藥

下面三款都是癲癇用藥
「“大豐"惠腦必達注射液100毫克/毫升」
「"強生"苯巴比特魯錠30毫克」
「"應元"苯巴比特魯錠」

6款複方藥
「胃雅錠」-腸胃用藥
「"井田"胃可樂錠」-腸胃用藥
「腸宜錠」-腸胃用藥
「"井田”醫嗽寧錠」-呼吸道用藥
「"大豐"喘咳寧錠」-呼吸道用藥
「"強生"樂安錠」-癲癇用藥

https://udn.com/news/story/123545/7234604

 



3.高靈敏檢驗測試方法有哪些?

以下問題ChatGPT回答的:

質譜術(Mass Spectrometry,MS):這是一種高度靈敏和準確的技術,用於分析和測定
樣品中的化學組成。透過將分子離子化並對這些離子的質量進行排序和測量,它可以確定
具有特定質量的離子的相對豐度。質譜術常與其他技術(如氣相/液相色譜)結合使用,
以分離並進一步分析樣品中的各種成分。


高效液相色譜(High Performance Liquid Chromatography,HPLC):HPLC是一種常用的
分離技術,可以用來分析各種有機和無機物質。HPLC可與質譜術(如HPLC-MS)結合,以
提高靈敏度和選擇性。


原子吸收光譜法(Atomic Absorption Spectroscopy,AAS):AAS被廣泛用於檢測樣本中
的金屬和金屬鹽濃度。它利用金屬和金屬鹽在吸收特定波長的光時的特性來檢測這些物質


核磁共振光譜法(Nuclear Magnetic Resonance,NMR):NMR是一種無需使用樣品的分解
或破壞的方式來進行分析的技術。它基於特定的核在磁場中吸收和重放射電磁輻射的能力


免疫分析法(Immunoassay):免疫分析法是利用抗體與抗原之間的特異性反應來檢測和
量化樣品中的特定物質。免疫分析法的靈敏度非常高,可用於檢測微量的物質。

以上的方法靈敏度都很高,且可以適應各種不同的測試需求。實際使用的方法將取決於所
需檢測的物質,以及該物質在樣本中的預期濃度等因素。


4.

引述維基百科時間軸內容:

6月15日
林口長庚醫院腎臟科主治醫師顏宗海稱,檢驗時以200ng/mL為界,低於即為陰性,但有二
種可能性,一為已代謝,二是因採酵素免疫法,如要準確用質譜儀檢測

天主教聖馬爾定醫院檢驗科主任高智雄稱,初步篩檢不準確,若將尿液檢體用質譜分析檢
測應要零檢出

衛服部打算使用LC-MS

再問ChatGPT LC-MS是什麼

以下回答:
LC-MS是液相色譜-質譜聯用(Liquid Chromatography-Mass Spectrometry)的縮寫。這
是一種分析化學物質,特別是有機化合物的技術,結合了液相色譜(LC)的分離能力和質
譜(MS)的檢測能力。這種技術的主要優勢在於它能夠對樣品中的不同成分進行分離,然
後進一步進行精確的定量和定性分析。


在LC-MS的過程中,首先用液相色譜將樣品中的混合物分離成各個單一的組件。然後,這
些組件會進入質譜儀進行分析,對每個組件的質量和組成進行確定。

這種分析方法在許多科學領域都非常重要,如生物化學、藥物學、環境科學和食品科學等
。尤其在藥物的發現和開發過程中,LC-MS被廣泛地用於新藥物候選物的鑑定和驗證,以
及在臨床試驗中用於檢測和量化血液或其他生物樣本中的藥物和其代謝產物。




總結(我的理解);

檢驗可能有背景干擾,但200ng/mL是關鍵數據,有過陽性再做LC-MS最準。
6月15日汐止案件雖然不是LC-MS但數值不到200,按照我看的專家說法無需做。
依照我學習ChatGPT的知識,這只是背景干擾

6月11日8名陽性每毫升微克含量介於1.0至3.5間,目前看起來這8位最有問題。

1μg/ml = 1000ng /ml

4月27日的64(-)這也是背景干擾


所以那8位1000ng /ml 以上的新北市副市長說可做毛髮采樣

所以問一下ChatGPT:

毛髮採樣通常用於毒物學和藥物濃度的監測,特別是長期的藥物或毒物的使用情況,因為
毛髮中的藥物或毒物可以反映出數週或數月的使用情況。這種方法的優點是無創和方便,
但樣本的處理和分析可能較複雜。


然後,這些毛髮樣本通常需要經過藥物濃度的分析才能提供有意義的信息。這就是LC-MS
派上用場的地方。LC-MS可以非常精確地測量毛髮樣本中的特定化學成分(如藥物或毒物
)的濃度。其靈敏度和準確度使它成為理想的分析工具。

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看起來八位陽性使用毛髮然後用LC-MS檢測後結案!




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Every man for himself and God against them all.

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.36.127.252 (臺灣)
※ 作者: femlro 2023-06-17 03:11:06
※ 文章代碼(AID): #1aZBFC0G (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1686942668.A.010.html
StylishTrade: X蘭哥合太醬料的耶 你會比他懂?
他說有就是有 鄉民會相信他還是你?1F 111.249.173.242 台灣 06/17 03:19
我比較相信ChatGPT
因為他不會有立場而影響他的專業
其他人我都不相信
不過至少我現在懂LC-MS應該可以還一切公道
※ 編輯: femlro (114.36.127.252 臺灣), 06/17/2023 03:21:53
StylishTrade: X蘭哥認證 猴子涼惹 QQ
台灣人看到合太醬料就拜
你沒有贏面 QQ3F 111.249.173.242 台灣 06/17 03:21
Nagato: 200的是尿 1.0-3.5的是血  方法學就不同了而1.0-3.5的血  隨便拿一個沒吃的可能都做的出這種數值 純粹背景干擾而已 懷疑就去拔頭髮6F 115.43.131.90 台灣 06/17 03:26
ls4860: 一般用lc-ms/ms會比較準 你都要用ms了 不10F 180.217.15.166 台灣 06/17 03:29
Nagato: 不過就算頭髮驗出來沒有 這件事也不會結案11F 115.43.131.90 台灣 06/17 03:29
ls4860: 太會用單一個的12F 180.217.15.166 台灣 06/17 03:29

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