看板 Gossiping
作者 a1e (我上了賊船了囧)
標題 Re: [問卦] 常溫超導體要做不是說很簡單嗎?
時間 Sun Jul 30 19:33:59 2023


: 推 saedn: 好厲害 只怎麼想到的?                     223.138.110.83 07/30 19:15
原本想說改上一篇文寫,還是單獨另外發好了
原始理論不是L(李石培) K(金智勛)他們兩人想出來的
是李石培研究所時代的指導教授崔東植想出來的
崔東植在1993年提出ISB(Inter Atomic Superconducting Band)理論
不過ISB理論不是學術界主流,當時主流是BCS理論,所以ISB理論一直沒人理會
韓國也有媒體報導ISB理論,不過是當唬爛來看
https://www.mk.co.kr/news/economy/1346936

 
質疑專家的可靠性
《新超導理論》《關注》
大多數人指出“現有理論的定位”
沒有實驗證據,基礎薄弱

儘管過去幾年超導體實際應用的研發一直停滯不前,但一種新的理論已經宣布可以克服這
一問題。

高麗大學教授崔東植(化學)8日在基礎科學支援中心首爾分院舉行的超導理論驗證實驗
結果發表會上聲稱,他建立了甚至能夠製造超導體的理論框架。在室溫(20 攝氏度)或
更高溫度下。


目前,全世界超導體的臨界溫度(超導開始發生的溫度)都停留在-150攝氏度左右,因此
崔教授的理論足以讓人震驚。
據此,國內大量超導相關專家參加了此次研討會,大多數與會者提出了強烈反對,認為崔
教授的理論與現有理論相矛盾,實驗基礎薄弱。

為科學技術部超導體開發項目提供諮詢的首爾國立大學教授 Kim Jeong-gu 表示:“基於
電子液體理論波性質的新理論的客觀基礎太薄弱。”

此外,科學技術部基礎研究協調辦公室官員文秉勇要求澄清,他說:“新理論被稱為已經
被實驗證明,但似乎並沒有得到證實。”根本就是這個案子。”

<記者尹九賢>
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李石培和金智勛在1999年做出來的時候,完全不知為什麼這樣就做出來的,也沒辦法重現
所以1999年他們就沒有發表,又因ISB理論不是主流,李石培花了九年才博士畢業
但因為1999年他們成功過,所以在2008年,兩人又合作自費搞了研究室(就那個地下室)
繼續做下去
到了2017年崔東植過世前,請他們兩人繼續研究下去

所以大陸有人跑去他們研究室尋問,他們兩人堅定認為這LK-99是超導體的原因
應該不是單純想出名,而是想給不被認可的學術界一點顏色看
這篇有這兩人在4月發表的文章,滿滿對學術界的不滿
https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1690482037.A.C0F.html
Re: [問卦] 7/22至今常溫超導體其他Lab做出來了嗎 - Gossiping板 - Disp BBS a1e 這作者在四月特別寫一大篇嘴現在研究超導體的研究人員 找了一下,作者在4月的時候發表過一個《Consideration for the development of room-temperature

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.166.214.109 (臺灣)
※ 作者: a1e 2023-07-30 19:33:59
※ 文章代碼(AID): #1anaggAU (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1690716842.A.29E.html
icehorng: 看起來只是想證明是對的 可是卻做不出1F 42.72.155.6 台灣 07/30 19:36
David312: 現在狀況未明,我比較傾向是八點檔韓劇2F 1.169.15.16 台灣 07/30 19:37
geminitea: 科學不是對就是錯阿,你自己證明不了自己是對的有啥好不滿的==
又不是像以前有教廷會噁心你3F 114.39.182.71 台灣 07/30 19:38
longtimens: 若對就是對這麼簡單 就不會有學閥兩個字跟一堆造假出席6F 27.147.8.222 台灣 07/30 19:40
Behind4: 科學充滿很多抄襲的假教授呀 有實驗精神的人生氣 很正常8F 223.139.41.209 台灣 07/30 19:42
hutao: 好希望他們成功啊,好勵志,堅持20年的未來道具研究所10F 123.192.182.207 台灣 07/30 19:43
我查完他們的經歷,都覺的這次成功,是老天爺賞臉,給他們10連都是ssr的機率
抽到這一塊樣本,不然那個結構怎麼看都覺能燒成功真的跟靠臉來抽卡沒兩樣
※ 編輯: a1e (118.166.214.109 臺灣), 07/30/2023 19:46:21
arthurhsu123: 這篇完美解釋為什麼他們會沒經費
也是現在科學界的問題 不搞主流很快就沒飯吃12F 175.182.113.144 台灣 07/30 19:50
TaiwanUp: 這甚至不是教科書等級錯誤 是交白卷15F 27.51.145.141 台灣 07/30 19:50
falcon11: 這什麼電影劇本級的故事16F 114.42.206.70 台灣 07/30 19:51
DEAKUNE: 沒聽過象牙塔嗎?文人相輕很常見17F 27.52.168.124 台灣 07/30 19:52
checkmate: 二十幾年得不到認可  沒飯吃  可憐18F 111.249.165.86 台灣 07/30 19:54
sdbb: 謝謝優文19F 112.104.152.78 台灣 07/30 19:55
checkmate: 感覺燒出來了  但沒有純化
沒有完全抗磁性  只有一邊飄起來20F 111.249.165.86 台灣 07/30 19:56
TaiwanUp: 發了論文 拍影片 看似周到 實則廢文22F 27.51.145.141 台灣 07/30 19:57
checkmate: 電阻也不是一直線為023F 111.249.165.86 台灣 07/30 19:58
TaiwanUp: 專利幾年前就發了 還搞這齣是打爛仗24F 27.51.145.141 台灣 07/30 19:59
s1001234: 其實真的蠻希望這件事是真的,對全人類來說這是一次大進步25F 36.237.28.251 台灣 07/30 19:59
Ipluck: 不是阿  科學不就一翻兩瞪眼的東西 做不出來有啥好不滿==27F 42.72.68.236 台灣 07/30 20:00
tio2catalyst: 科學就是這樣,講得再好做不出來沒用29F 122.118.56.207 台灣 07/30 20:01
checkmate: 越來越清楚了 理論不是主流
也無法穩定重現
中國 聞海虎 認為是  看似超導的假象30F 111.249.165.86 台灣 07/30 20:01
bqack: 縱使那塊天上掉下來的石頭是超導體,連實驗者自己不能重現,代表最基本的實驗步驟都沒有掌握33F 114.136.236.215 台灣 07/30 20:03
TaiwanUp: 專利八成也要被廢了 根本是浮濫申請36F 27.51.145.141 台灣 07/30 20:04
desion30: 真的找到但是良率或是製程問題無法解決37F 1.161.123.5 台灣 07/30 20:04
checkmate: 聞海虎 是 中國超導研究的專家38F 111.249.165.86 台灣 07/30 20:04
desion30: ?那不就是台灣人的專長了,科技業的製程跟良率XD39F 1.161.123.5 台灣 07/30 20:05
checkmate: 認為確實有抗磁現象 但不像超導懸浮41F 111.249.165.86 台灣 07/30 20:05
desion30: 聞的講法有點酸啊,路上撿到常溫超導體都會變成跨時代的成就了
找不到跟做不出來意義差很多吧42F 1.161.123.5 台灣 07/30 20:06
checkmate: 兩種可能  1. 假象  只是低電阻和抗磁2.不純 所以才沒穩定0電阻 沒完全抗磁45F 111.249.165.86 台灣 07/30 20:09
GasaiMayu: 好奇韓國的其他實驗室有沒有數據47F 114.43.26.45 台灣 07/30 20:11
TaiwanUp: 當然沒有 他們自己都沒有 就交卷了48F 27.51.145.141 台灣 07/30 20:15
cck525: 所以是某次有矇到但不知道怎麼回事?49F 123.194.169.17 台灣 07/30 20:16
checkmate: LK-99這種材料具有低電阻與抗磁特性
但沒有 臨界溫下0電阻態和完全抗磁性50F 111.249.165.86 台灣 07/30 20:17
verydolungbe: 這跟石墨稀一樣啊~賭人生連中威力彩十次的運氣52F 223.140.229.27 台灣 07/30 20:18
checkmate: 很可能只是假象    除非它只是不純54F 111.249.165.86 台灣 07/30 20:19
TaiwanUp: 如果論文標題保守一點還好 但他們直接55F 27.51.145.141 台灣 07/30 20:20
desion30: https://i.imgur.com/BQTfe14.png56F 1.161.123.5 台灣 07/30 20:20
[圖]
TaiwanUp: 宣稱做出理論實驗兼具的樣本57F 27.51.145.141 台灣 07/30 20:20
nmkl: 我覺得他們做出來的東西純度一定是蠻低的58F 39.9.32.49 台灣 07/30 20:20
[圖]
 
[圖]
desion30: https://i.imgur.com/cmCJaDA.png61F 1.161.123.5 台灣 07/30 20:21
[圖]
你第三個發完,看起來像是致敬這兩人用了超長時間驗證這結構
※ 編輯: a1e (118.166.214.109 臺灣), 07/30/2023 20:23:14
※ 編輯: a1e (118.166.214.109 臺灣), 07/30/2023 20:24:23
checkmate: 如果真的  也有很大運氣成分62F 111.249.165.86 台灣 07/30 20:24
desion30: 嗯啊。不過看得出來國外也開始發酵了
對於這個新方法似乎有機會成功63F 1.161.123.5 台灣 07/30 20:25
checkmate: 是抗磁材料 還是真有 邁斯納效應?重要65F 111.249.165.86 台灣 07/30 20:26
jasonshieh: 27樓 科學史上很多事情也不是一翻兩瞪眼的66F 223.141.255.125 台灣 07/30 20:26
ikaros5566: 跟古早的天動地洞說一樣主流問題68F 114.137.208.144 台灣 07/30 20:27
alice1967: 問聞教授最清楚,他曾踢爆上ㄧ個錯誤實69F 42.77.103.219 台灣 07/30 20:28
cck525: 我感覺在現在這個狀況下 就算有哪個實驗室透過調整一些參數 成功重現出來了 也不會大肆宣傳欸 一定是埋頭繼續苦幹71F 123.194.169.17 台灣 07/30 20:28
bye2007: 推詳細解說74F 223.141.195.31 台灣 07/30 20:28
TaiwanUp: 我認為他們試到計算機可以給出的一千萬個可行性之一75F 27.51.145.141 台灣 07/30 20:30
ETTom: 如果真的是這樣 感覺就超勵志的77F 123.194.23.197 台灣 07/30 20:31
mooto: 如果這真的做出來了 該頒獎的應該也要包含他們指導教授 學生幫老師出氣這劇本太夢幻78F 218.161.53.112 台灣 07/30 20:32
desion30: 重現出來,會先試驗跟寫論文專利吧,找到超導體後面會串一堆諾貝爾獎(如果真80F 1.161.123.5 台灣 07/30 20:34
checkmate: 指導教授已經過世82F 111.249.165.86 台灣 07/30 20:34
desion30: 的找到的話)83F 1.161.123.5 台灣 07/30 20:34
teachjinjin: 難怪覺得這次韓仔好像特別open,原來是在韓國國內就被輕視,所以直接先給國外看幫忙證明,同一個理論屬自己人的革命情感>>>自身國家民族的利益84F 1.170.227.40 台灣 07/30 20:34
mooto: 運氣甚麼的 是把人家20年的試誤當做不存在當時如果有做出一個樣本 為何不知道拿給大89F 218.161.53.112 台灣 07/30 20:36
R2021: Taj Quantum這家公司也宣稱他們有超導體...91F 220.137.70.247 台灣 07/30 20:38
mooto: 型實驗室公證呢 就算是煉金鍊出來的 人類的進展也是因此又慢了20年92F 218.161.53.112 台灣 07/30 20:39
s505015: 但我記得諾貝爾是不會頒給過世的人94F 223.139.163.150 台灣 07/30 20:42
desion30: 這個也有私心的存在吧,拿到了給人研究不知道算不算自己的,另外自己也是研究人員自己的成果當然會想要保留,只是沒想到會20年都很難複製出來吧(亂推測,反正目前連真假都不知道)95F 1.161.123.5 台灣 07/30 20:44
CZOM: https://i.imgur.com/4mgLf4W.jpg
蹭熱度?100F 122.118.119.205 台灣 07/30 20:46
[圖]
mooto: 蹭的吧 做出來就跟韓國人一樣把製程公開給大家公審阿 沒有眼見為憑都當假的102F 218.161.53.112 台灣 07/30 20:47
kenclyde: 科學之路無止盡,現在對的也不代表以後不會錯,沒做研究的在那叫什麼104F 114.27.8.147 台灣 07/30 20:47
renfro928: LK二人能堅持這麼久,應是有一定的發現,支持著他們的信念,因而吸引後來加入的著名學者並造成爭搶第三作者的行為106F 111.82.107.58 台灣 07/30 20:48
knml: 我覺得做科學才要有謙卑之心,主流又怎麼樣又不一定是對的,在你成為定律之前,別說你正確,像哥本哈根詮釋也不見得一定正確110F 1.171.75.66 台灣 07/30 21:16
s7172001: 在進步面前發表成功成果一定大於藏私 這點科學界才懂 因為一己之力實在太渺小一定要集思廣益 何況這種研究一定都會或多或少申請專利 希望對發明者有幫助113F 24.19.5.10 美國 07/30 21:40
xxxg00w0: 繼承遺志耶...這麼燃?117F 203.222.13.195 台灣 07/30 21:47
Windcws9Z: https://i.imgur.com/QowTI29.png
@checkmate 要通電才能漂浮118F 59.127.190.36 台灣 07/30 22:08
[圖]
a1e: 前面那部份不清楚,後面要樣品被拒是那個LG塞進來的人在前天的公開會議上展示資料被人問的120F 118.166.214.109 台灣 07/30 22:19
s1001234: 後來不是有消息說LK兩人要把樣品送去美國的某大學檢測?122F 36.237.28.251 台灣 07/30 22:25
vestinland: 再一各種不同月看看,如果這新聞就這樣沉下去,表示這個不是真的成功,一個月的時間讓世界各國實驗室驗證也夠
*再一個月124F 114.136.100.28 台灣 07/30 22:34
a34567: 如果真的被證實 那這個故事也是蠻浪漫的129F 219.71.57.40 台灣 07/30 23:05
bye2007: 如果後來應證是真的 過程可以拍電影了130F 223.141.195.31 台灣 07/30 23:06

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