作者 permoon (有志難伸優質寫手ㄉㄉ)
標題 Re: [新聞] 快訊/在民意前謙卑 柯文哲表態:民調在
時間 Fri Nov  3 13:13:58 2023


※ 引述《chopper594 (世界のももクロ No.1!!!)》之銘言:
: 1.媒體來源:
: ETtoday 新聞雲
: 2.記者署名:
: 記者陳家祥/台北報導
: 3.完整新聞標題:
: 快訊/在民意前謙卑 柯文哲表態:民調在誤差範圍內無論勝負願禮讓
: 4.完整新聞內文:
: 2024年選舉步步接近,但在野整合仍卡關,藍白合不合遲遲沒有共識。柯文哲3日在臉書
: 證實,國民黨提出的新對案是「藍白立委提名人投票」,質疑此方式不用投也知道結果。
: 柯強調,在民意前必須謙卑,若民調結果,雙方對比是在誤差範圍內,「那麼無論勝負,
: 我都會禮讓,接受擔任副手,全力為政黨輪替努力」。
: 5.完整新聞連結 (或短網址)不可用YAHOO、LINE、MSN等轉載媒體:
: https://www.ettoday.net/news/20231103/2615427.htm
: 6.備註:
: 翻譯就是: 比全民調吧 我會讓分

這個有陷阱喔,柯文哲給的陷阱。

誤差範圍是隨著調查樣本數不同而有不同的區間,

如果1,067左右的樣本數,95%的信心水準下,誤差範圍是正負3%,

但如果要好幾家一起做,做到上次柯文哲說的15,000個樣本,

那....95%的信心水準下誤差範圍大概是+-0.8%,而不是3%

當然跟調查的方式、甚至信心水準的選擇也會有不小的落差,


總之就算KMT同意了,實際調查跟事後統計還有太多事情要橋,

有調查經驗的人都知道,民調從規劃開始,

一直到實際施測、統計計算、雙方查驗數字,時間怎麼算都不可能了啦!!!

柯文哲提這個只是要跟藍白支持者說,整合失敗的責任不在他,

That's all.



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.250.196.54 (臺灣)
※ 作者: permoon 2023-11-03 13:13:58
※ 文章代碼(AID): #1bH86OuR (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1698988440.A.E1B.html
※ 編輯: permoon (111.250.196.54 臺灣), 11/03/2023 13:14:48
hearry: 真的取這麼多份還輸 真的去選也不會贏啦1F 101.10.3.227 台灣 11/03 13:14
ju06080719 
ju06080719: 趙少康:柯要讓5% XD2F 42.76.127.73 台灣 11/03 13:14
peterwu4: 讓0.8也是讓很多了3F 61.222.220.37 台灣 11/03 13:14
fr75520: 希望柯郭能整合 KMT下去吧4F 104.133.122.102 台灣 11/03 13:15
peterwu4: 聽不出反諷的意思嗎?5F 61.222.220.37 台灣 11/03 13:15
aqsss: 14位縣市長38位立委 請讓5%謝謝6F 140.112.125.206 台灣 11/03 13:15
lilinnnnnn: 國民黨真的是智障7F 42.73.185.93 台灣 11/03 13:15
kimono1022: KMT爛到笑
難怪每次都又讓DPP拿去8F 101.137.209.232 台灣 11/03 13:16
felix0302: 趙老頭還要藍營受讓5%咧10F 220.133.197.49 台灣 11/03 13:17
peterwu4: 這次總統大家就算了,藍白能整合國會立11F 61.222.220.37 台灣 11/03 13:17
wensan: 讓0.8還叫陷阱,還跟人選總統12F 36.231.117.216 台灣 11/03 13:17
ronga: 上次侯說我退讓初選民調各50%,kmt就開始說13F 210.61.66.43 台灣 11/03 13:17
MicroB: "漢子"喊民調穩第2但真要比民調說你先讓5%14F 50.126.66.214 美國 11/03 13:17
ahb0711: 要是國民黨早同意,起碼多一個月時間15F 163.17.170.10 台灣 11/03 13:17
mamahow1487: 拿遍首長的黨要人讓5% 這麼沒信心乾16F 223.136.231.2 台灣 11/03 13:17
ronga: 都讓那麼多柯怎麼還不讓。因此讓民調17F 210.61.66.43 台灣 11/03 13:17
peterwu4: 委讓大家有機會守護台灣的民主就要偷笑18F 61.222.220.37 台灣 11/03 13:17
mamahow1487: 脆不要選19F 223.136.231.2 台灣 11/03 13:17
ronga: 某程度是把話語權搶回來20F 210.61.66.43 台灣 11/03 13:18
peterwu4: 了21F 61.222.220.37 台灣 11/03 13:18
asdiii: 不然你覺得失敗現在是誰的責任?22F 110.30.9.27 台灣 11/03 13:18
Sam2275997: 都讓你了 你還能雞蛋挑骨頭 厲害23F 116.92.201.231 香港 11/03 13:18
ronga: 況且讓0.8%其實也讓滿多了耶24F 210.61.66.43 台灣 11/03 13:18
jack529: 都讓了還要怎樣XDD 賴皮25F 1.34.129.147 台灣 11/03 13:18
Sam2275997: 要不到時你也直接要賴讓你個5%10%26F 116.92.201.231 香港 11/03 13:19
StylishTrade: 某家民調每次都差超多27F 111.249.143.107 台灣 11/03 13:19
jack529: 而且還有一堆深綠侯粉,是要怕洨28F 1.34.129.147 台灣 11/03 13:19
ralphkawaii: 就算讓0.8也不少,也算陷阱?29F 163.20.13.253 台灣 11/03 13:19
StylishTrade: 民調根本是可以操作的 XDDDDD30F 111.249.143.107 台灣 11/03 13:19
qscxz: 不可能到3%啦 1%打死31F 122.117.87.190 台灣 11/03 13:19
StylishTrade: 民調都"做"出來的 懂?32F 111.249.143.107 台灣 11/03 13:20
caity: 總統大選可能勝負就是1-3%33F 114.136.27.126 台灣 11/03 13:20
StylishTrade: 有人之前說民調都是買的34F 111.249.143.107 台灣 11/03 13:21
p2p8ppp: 都定在95%的信賴水準了  1000個樣本還是10000個樣本都是一樣95%  你倒果為因35F 114.45.16.136 台灣 11/03 13:21

你統計老師是誰?


Sam2275997: 我倒是支持侯在誤差3%內出來灰啊37F 116.92.201.231 香港 11/03 13:21
StylishTrade: 現在又說民調公平 笑死38F 111.249.143.107 台灣 11/03 13:21
p2p8ppp: 了吧?39F 114.45.16.136 台灣 11/03 13:21
eternalecho: 沒錯 懂師父就知道怎麼可能吃虧40F 118.169.13.96 台灣 11/03 13:21
※ 編輯: permoon (111.250.196.54 臺灣), 11/03/2023 13:22:23
GATSBYsolid: 國民黨真他媽爛透了41F 107.12.82.144 美國 11/03 13:24
KyotoHot: 你搞錯了,重點不是在那糾結幾%,
重點是你大黨是被讓分的那個XD42F 150.116.197.23 台灣 11/03 13:24
gameboy666: 白很想要贏,藍只想佔便宜44F 101.137.54.13 台灣 11/03 13:26
hyperyoujo: 不管0.8還是3都是讓,陷阱在哪?45F 68.43.176.104 美國 11/03 13:26
ezafine: 統計誤差是在雙方很接近討論才有意義46F 67.194.233.190 美國 11/03 13:26
hyperyoujo: 是不是都忘了國民黨泱泱大黨,本來該讓分的是國民黨欸47F 68.43.176.104 美國 11/03 13:27
p2p8ppp: 你說的是樣本變大誤差變小  我說的是兩者都一樣是95%的信賴水準49F 114.45.16.136 台灣 11/03 13:27
Iperfection: 國民黨不要接受 柯看不起侯侯 還合個屁啊51F 223.136.41.67 台灣 11/03 13:28
armania: 都讓成這樣還在陷阱 是能有多廢多低能53F 27.52.193.74 台灣 11/03 13:28
worshipyou: 簡單來說其實根本沒讓,不過正常啊
,總統大選你會叫賴清德讓5%嗎?54F 42.73.15.81 台灣 11/03 13:28
Fuji: 讓藍三招如果還不敢,那就知道誰的內力強了56F 110.28.8.38 台灣 11/03 13:29
fbtm: 柯文哲沒有這樣說,妳就不要亂寫,還沒比賽58F 111.71.22.163 台灣 11/03 13:30
wmtsung: 事實上也不是柯啊59F 223.137.53.124 台灣 11/03 13:30
fbtm: 就在想失敗了誰要扛,怎麼可能贏?60F 111.71.22.163 台灣 11/03 13:30
nashinai: 笑死 這招就跟猴的比民主初選願當副手一樣了吧61F 42.73.69.242 台灣 11/03 13:30
tonyhsie: 柯都讓步還是陷井 怕成這樣也太好笑了63F 36.226.10.245 台灣 11/03 13:31
lonelyQQ: 一定早就談好柯要當副的 但怕底下信眾不爽所以演這個受虐兒戲碼64F 111.83.31.255 台灣 11/03 13:31
nashinai: 熟知記者擷取標題的技法 實際上水很深66F 42.73.69.242 台灣 11/03 13:31
lonelyQQ: 周瑜打黃蓋的苦肉計67F 111.83.31.255 台灣 11/03 13:32
f888888999: 泱泱大黨要靠小黨讓分???
廢到笑68F 42.77.209.204 台灣 11/03 13:32
DPP48: 沒錯,讓0.8是陷井,不讓就是柯佔了國民黨的便宜70F 185.189.161.50 台灣 11/03 13:33
wmtsung: 柯如果要當副的還要這樣受虐誰還要投侯72F 223.137.53.124 台灣 11/03 13:34
max0928895: 0.8也接近1趴~還不算讓喔73F 61.220.142.250 台灣 11/03 13:34
wmtsung: ,這種邏輯真是給狗吃了也沒差74F 223.137.53.124 台灣 11/03 13:34
Nemophila: 我的理解同p2p75F 59.126.91.141 台灣 11/03 13:36
greenbelt: 為什麼要跟你名調 笑死人 你騎一台腳踏車出來嗆聲開車的人敢不敢賭身家 白癡才答應76F 49.216.223.108 台灣 11/03 13:36
DPP48: 我超期待侯侯出來接受讓分方案的,0.8%不夠,可以多喊幾%79F 185.189.161.50 台灣 11/03 13:37
karmakarma: 國民黨傻子在幫柯拉聲量81F 47.41.206.143 美國 11/03 13:37
playball: 讓分還陷阱喔 不然改KMT讓0.8%當陷阱啊82F 39.12.120.75 台灣 11/03 13:38
DPP48: 不接受也很好啊,各自努力嘛,柯輸掉腳踏車,國民黨輸汽車,都很好83F 185.189.161.50 台灣 11/03 13:39
hosen: https://i.imgur.com/WgXpWIV.png
柯屁民調嚇死人,投出來笑死人85F 42.79.73.248 台灣 11/03 13:39
giantwinter: 0.5% 拉 什麼鬼3%87F 42.73.240.184 台灣 11/03 13:40
sevenlee: 比賽跑步讓你先跑 你還說我設陷阱?88F 27.242.218.8 台灣 11/03 13:42
greenbelt: 國民黨接收就輸了 柯還在算計89F 49.216.223.108 台灣 11/03 13:43
DPP48: hosen哥你別再貼那張圖了,裡面寫柯支持度39%,實際投出來41.1%,誤差3%內,你證明TVBS民調是準的
https://i.imgur.com/MDA5U14.jpg90F 185.189.161.50 台灣 11/03 13:44
[圖]
ever1122: 比藍提案好太多有誠意多了94F 101.137.153.179 台灣 11/03 13:44
Noyi: 重點不是讓% 重點是侯敢答應嗎95F 210.48.141.162 香港 11/03 13:45
coffee112: 拜託 民眾黨的提案 有誠意多了好嗎96F 220.142.84.114 台灣 11/03 13:46
Noyi: 猜侯一定不置可否 說要討論% 然後不了了之97F 210.48.141.162 香港 11/03 13:46
coffee112: 泱泱大黨 說他們有誠意?! 拜託 笑死人98F 220.142.84.114 台灣 11/03 13:46
Noyi: 然後又開始把鍋丟給柯洗腦深藍選民99F 210.48.141.162 香港 11/03 13:47
sbdr: 責任不在他也無所謂 看朱立倫越來越瘋
什麼立委投票都出來 大概就是知道要的效果已經產生  藍的歸隊了  不合也無所謂100F 61.216.2.198 台灣 11/03 13:47
WEIKUNG: 你百年大黨被一個成立不到10年的黨說可以讓分 現在還在計較讓幾% 真的不丟臉嗎103F 223.137.160.60 台灣 11/03 13:48
F91: 看誰提的比較扯 誰背鍋啊105F 27.242.197.237 台灣 11/03 13:52
chopper594: 誤差範圍還叫陷阱真的是反科學了106F 111.249.147.112 台灣 11/03 13:52
sowenvoy: 總統大選讓到 1%,還不算多?107F 223.137.76.118 台灣 11/03 13:57
AgentZero: 笑死108F 101.137.179.38 台灣 11/03 13:58
jfs: 讓0.8很多了好嗎= =   吃相真的不用這麼難看109F 223.140.72.14 台灣 11/03 13:58
slashliu: 美麗島都贏了還在縮111F 1.200.82.242 台灣 11/03 14:01
decirony: 要讓20%才算讓步對吧?112F 114.136.186.124 台灣 11/03 14:02
xiao07: 你不要那麼專業點出來好不好XDD 這就語畢哄堂大笑 國民黨那麼被看沒有說真的直接自己選就好了113F 111.82.49.85 台灣 11/03 14:04
a894392000: 笑死了 你是不是沒讀書還是被政黨色彩蒙蔽顏色 還是你是要反對科學
能得出這種結論真的是笑死116F 118.168.76.95 台灣 11/03 14:09
yoyo4nima: 0.8也在陷阱 沒有5%侯都不敢是嗎?119F 49.216.105.193 台灣 11/03 14:12

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