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標題 Re: [新聞] 影／邱毅為柯文哲站台 喊話黃捷：我來高
時間 Mon Nov 6 01:23:11 2023
標題 Re: [新聞] 影／邱毅為柯文哲站台 喊話黃捷：我來高
時間 Mon Nov 6 01:23:11 2023
上次我寫過一篇:金小刀假意談合 實為拖戰,
今天看到這篇新聞,忍不住想寫一篇在我心中醞釀好幾天的文章
主題:
以古觀今:從赤壁之戰的孫劉聯合 談藍白合的可行性
三國時代的赤壁之戰是個很經典的故事,
畢竟當時的曹操剛吞併荊州,兵多地廣糧足,怎麼看都沒有輸的理由,
卻輸在兩個比他弱的集團手裡.
但其實孫劉聯合一開始也是險阻重重,
因為從孫家的角度,有兩個重要問題要考慮:
1.劉備集團這麼弱,為何要選他合作?
2.曹操這麼強,真的要打嗎?
先談第一個問題,當時的劉備沒兵沒錢又沒領土,
從實力上來講,並不是一個優良的戰友.
但深刻思考,劉備有幾個不可取代的優勢:
1.有皇室關係,具備大義:
如果只是孫權自己跟曹操亂戰,就是地方軍閥內鬥,何況曹操還有天子,
但有了劉備,重興漢室就名正言順.
2.對曹操熟悉 且有實戰勝績
孫氏集團長期龜居江東,對曹操不熟,兩者相遇,從後期就可以看出大多是輸.
劉備則是長期在曹操集團內部,手下的關羽也帶過曹操的兵
打起來還是挺可以的,至少還打過博望坡的勝仗.
3.劉備手下強將多
劉備手下雖是兵少,但S級武將挺多的(關張趙),
但反觀孫家的頂多是A級將領也無帥才,對上曹軍多輸
4.劉備對荊州熟悉,掌控民心:
劉備在劉表時期就已經刻意攏絡荊州人才,做好充足準備
也因此受到劉表顧忌.
以上幾點是劉備雖然兵少錢少,但值得合作的原因
第二點:為何要戰曹操?投降不香嗎?
1.東吳少壯派主戰,孫家集團也主戰:
首先要注意:孫家集團不等於東吳集團的利益
因為如果輸了,東吳臣子頂多換個老闆效忠,但孫家可是會掉腦袋的
所以非打不可
少壯派則是可以透過戰爭出頭,清除守舊老臣派,所以也主戰.
因此:吳國太+孫權+魯肅+周瑜等人,主戰不主和
但要打又沒把握贏,怎麼打呢?打也死,不打也死,所以才一直猶豫不決
這時候劉備集團的貢獻又來了:(姑且把功勞算在諸葛亮)
2.參謀諸葛亮的引導
諸葛亮做了兩件事:
A:協助說服守舊派,講了孫權不能講的心裡話(舌戰群儒)
B:提供有效戰勝曹軍的策略(火燒連環的一系列佈置)
這才使得大局能走向勝利.
=====================
好,那麼講回正題,如何從孫劉聯合,來思考藍白合??
柯P具備劉備集團的優勢嗎?
我覺得一半一半
1.柯P有大義嗎?
目前看來沒有,下架民進黨的宣傳很弱,輿論沒啥回應
2.對民進黨熟悉嗎?有勝績嗎?
新竹市長選舉還可以,但後續有點麻煩
但應該比國民黨熟悉
3.柯P手下強將多嗎?
柯P有兩個高+33勉強算強,但不到關張的強度
柯P有諸葛亮嗎? 沒有,他都自己硬拚
4.柯P有民心嗎?
一半一半 ,年輕族群又對民進黨失望的
5.國民黨內部有誠心幫助柯P的嗎?
看起來目前沒有:
近期兩則新聞:
「柯文哲才是最大的主戰派、破壞者」 陳學聖：藍營要有走自己路的決心和準備了！
「你當正的誰出錢？」傳柯文哲被王金平問僵
這都顯示 雙方價值觀完全不同: 國民黨內部有一群人貴族派 是非常看不起柯P的
就像張昭那種
6.國民黨內部有不贏就死的決心嗎?
看起來沒有,國民黨內部瀰漫著失敗氣氛,
因為它們已經輸習慣了,只想著穩穩當老二
立委跟縣市長能掌握就好,內心根本沒有動力去下架民進黨
7.柯P有諸葛亮嗎?
目前沒有.
8.柯P有諸葛亮可以提供赤壁戰的火攻決勝戰略嗎?
也許檯面下有,畢竟這種東西不能講出來.
=================
所以藍白合一直談不攏,
因為國民黨沒有一定要贏的決心,也沒企圖心要下架民進黨.
只想固守現有利益.
=================
柯P有什麼可以增加機會呢?
我認為
1.找到諸葛亮
2.說服國民黨 本次輸選舉的嚴重性
3.制定聯合必勝戰略
然後要想讓國民黨願意誠懇談
還有另一個因素: 郭董
其實柯 郭 侯 三個人表面上都想當總統
但他們想要的利益都不同
舉例來說,桌上有一碗排骨飯,
有三個人都想吃,那怎麼辦? 肯定打起來,
但也許有不同的解法:
可能分開聊天後發現:
甲喜歡吃肉 乙喜歡吃菜 丙喜歡白飯
那就把排骨飯拆成 肉 菜 飯 三部分
大家各自拿自己喜歡的,事情就解決了....
回到主題,我也是這樣看三人
柯P追求理想,他要的是改變社會
國民黨要的是位置跟利益
郭董呢?
我覺得她比較想追求的是成就感 跟服務別人的自我滿足
他在原本的商業領域已經封頂,但可能有點空虛
所以想從政治領域來做到更多的滿足
所以他的做法就是選總統
柯P可以先派出一個謀士
去說服郭董 不一定要當上總統 才能服務社會
至於給他什麼 就私下討論
聯合郭董之後 再去說服國民黨:
你們要的位置 總之就立委 縣市長
這些都給你們 你們可以拿2/3
再加一個副總統 絕對比你們自己拚 更好
用國民黨習慣的分配利益邏輯 去跟他們溝通
才是有效的
這樣大家各取所需 皆大歡喜
藍白合 才有機會成功
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.36.186 (臺灣)
※ 作者: rabinson 2023-11-06 01:23:11
※ 文章代碼(AID): #1bHy-1IO (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1699204993.A.498.html
※ 同主題文章:
11-05 22:34
11-05 23:17
Re: [新聞] 影／邱毅為柯文哲站台 喊話黃捷：我來高
11-06 01:23
11-06 02:50
11-06 10:54
→ : 可以簡單扼要嗎1F 118.231.174.85 台灣 11/06 01:26
→ : 柯跟郭合一起才能把侯壓在地上磨..即便侯不退也會被棄保, 還有機會贏2F 1.171.154.104 台灣 11/06 01:27
推 : 館長 國昌 正元 邱毅 ，武將雲集還不夠嗎4F 61.230.21.135 台灣 11/06 01:27
推 : 柯P純追求理想？郭只要成就感？6F 61.61.87.97 台灣 11/06 01:27
→ : 是在預告阿北早晚被滅的嗎7F 223.136.126.234 台灣 11/06 01:28
→ : 民調柯侯 侯柯都贏 怎麼會不想贏 藍是想做正的 因為柯當正如果太清廉 油水不分8F 180.217.23.235 台灣 11/06 01:30
推 : 柯現在比較像找孟獲當軍師10F 111.83.100.192 台灣 11/06 01:31
→ : 配下去 國民黨家大業大怎麼辦 所以一派11F 180.217.23.235 台灣 11/06 01:31
→ aja1008 …
→ : 寧願讓綠的當選 各種幾千億預算13F 180.217.23.235 台灣 11/06 01:31
→ : 國民黨比較想贏柯文哲不是民進黨14F 223.138.85.41 台灣 11/06 01:31
推 : 推，有趣的角度，不過柯跟郭應該已有共識15F 36.239.102.151 台灣 11/06 01:33
推 : 兄day 剩下兩個禮拜就要登記了捏
你還在找諸葛亮是要找到啥時候
btw 157的柯文哲找不到諸葛亮的啦 他還比較像曹操 覺得自己最聰明
你要他承認有哪個人比他聰明能當他策士?17F 114.32.220.241 台灣 11/06 01:36
你還在找諸葛亮是要找到啥時候
btw 157的柯文哲找不到諸葛亮的啦 他還比較像曹操 覺得自己最聰明
你要他承認有哪個人比他聰明能當他策士?17F 114.32.220.241 台灣 11/06 01:36
→ : 你的分析錯很大 郭不是為了什麼服務別人
郭 柯其實就是為了 "總統"這個頭銜
就是有國家最高元首這個頭銜22F 27.51.80.68 台灣 11/06 01:38
郭 柯其實就是為了 "總統"這個頭銜
就是有國家最高元首這個頭銜22F 27.51.80.68 台灣 11/06 01:38
推 : 個人覺得比較像張角，信徒夠虔誠25F 223.137.111.180 台灣 11/06 01:40
→ : 柯的諸葛亮不就是正毅兄弟！得正毅的天下，恭喜白藍教頭，真的穩了！26F 218.172.40.112 台灣 11/06 01:40
→ : 頭銜要幹嘛 選上就爽了 躺在家睡覺嗎28F 180.217.23.235 台灣 11/06 01:40
→ : 郭其實就台灣首富拿過了 現在拿個元首好了29F 27.51.80.68 台灣 11/06 01:41
推 : 柯的大義應該是「改變台灣政治文化」而不是「下架民進黨」，但這需要大量資源將理念輻射出去30F 36.239.102.151 台灣 11/06 01:42
推 : 改變政治文化這個幹話聽聽就好 他台北市長當了八年改變了啥文化? 只不過從藍綠鬥變成藍白跟綠互鬥而已33F 114.32.220.241 台灣 11/06 01:43
推 : 柯呢 你聽他講話就知道 檯面上都沒人比他聰明 但這些人可以當高位 我來也行36F 27.51.80.68 台灣 11/06 01:44
推 : 政治的改變本來就不是一蹴即成，更何況還要改變兩黨文化38F 36.239.102.151 台灣 11/06 01:46
推 : 自認聰明不見得是真聰明，應該認清自身實力，好好當副手就好了40F 223.137.111.180 台灣 11/06 01:46
→ : 其他人在他眼中都和垃圾差不多42F 27.51.80.68 台灣 11/06 01:46
推 : 上一個說要找諸葛亮的找到了數位諸葛亮43F 114.45.67.214 台灣 11/06 01:47
推 : 喔44F 111.83.115.25 台灣 11/06 01:51
→ : 有個感覺正藍 正綠越來越少 就榮民阿伯和鄉下老人吧 大多數都是為了錢可以轉風向 國.民兩黨都知道這點 柯太理想性45F 180.217.23.235 台灣 11/06 01:52
→ : 你這篇廢話多到不可思議，還通篇幻想文48F 36.224.133.44 台灣 11/06 01:53
→ : 是希望他選上 但好難 綠的擺明給我選上各種大灑幣不是問題49F 180.217.23.235 台灣 11/06 01:53
噓 : 柯營都一群統派和噗嚨共 你拿來比三國51F 223.136.126.234 台灣 11/06 01:53
推 : 這篇一廂情願的想法太多了啦...
什麼「不一定要當上總統才能服務社會」都要2024了還有人覺得郭董出來參選是想服52F 114.32.220.241 台灣 11/06 01:54
什麼「不一定要當上總統才能服務社會」都要2024了還有人覺得郭董出來參選是想服52F 114.32.220.241 台灣 11/06 01:54
→ : 有理想追求改變？會跟國民黨合作！！！55F 114.136.135.0 台灣 11/06 01:54
→ : 郭說的明明白白，就是要選總統，文哲小56F 36.224.133.44 台灣 11/06 01:55
→ : 務社會喔? 跟之前叫郭董退選換立委一樣好57F 114.32.220.241 台灣 11/06 01:55
→ : 弟為了台灣未來讓大哥先做一任有這麼難嗎？從這就看出柯滿滿的權力慾58F 36.224.133.44 台灣 11/06 01:55
→ : 笑 人家首富 要的就是選個總統玩玩60F 114.32.220.241 台灣 11/06 01:55
噓 : 柯就張角之流，蒼天已死黃天當立61F 220.141.33.245 台灣 11/06 01:55
→ : 誰跟你在那邊當啥立委當啥行政院長啦..62F 114.32.220.241 台灣 11/06 01:55
→ : 柯粉的言論非常詭異，到底都是活在哪個平行世界的台灣。63F 36.224.133.44 台灣 11/06 01:55
推 : 我講白一點 我如果有郭董那種身家 可能也會選個總統來玩玩 當個4年完成人生成就 接下來就可以養老等升天了65F 27.51.80.68 台灣 11/06 01:57
→ : 柯粉都覺得郭應該要為民眾黨出錢，不然就是壞人，國民黨也該為民眾黨出錢出力，這群人的想法真的奇葩到不可思議68F 36.224.133.44 台灣 11/06 01:59
推 : 柯粉就莫名其妙啊 瞧不起人家又要情勒
你國民黨就是爛 藍營選民都智障 但你必須幫助我柯當選 不然你們都是民族罪人
一邊臭罵人家 一邊又要人家的票 cccc71F 114.32.220.241 台灣 11/06 02:00
你國民黨就是爛 藍營選民都智障 但你必須幫助我柯當選 不然你們都是民族罪人
一邊臭罵人家 一邊又要人家的票 cccc71F 114.32.220.241 台灣 11/06 02:00
→ : 怎麼會不可思議 就是土匪和惡霸 多麼75F 223.136.126.234 台灣 11/06 02:02
→ : 至少人家侯粉金粉朱粉韓粉還不會這樣76F 114.32.220.241 台灣 11/06 02:02
→ : 簡單的事77F 223.136.126.234 台灣 11/06 02:02
→ : 回到原文的比喻 你家使者跑去人家東吳 一78F 114.32.220.241 台灣 11/06 02:03
噓 : 比赤壁太好笑了吧，魏軍現在不是出兵南下打水戰欸...79F 114.42.86.18 台灣 11/06 02:04
→ : 下罵孫家迂腐 一下罵大小喬長的醜又淫亂順便罵罵周督都下賤垃圾 然後說我們聯軍?你真要合作就先管管你跟你底下的人那張嘴別整天臭人又想佔人家便宜81F 114.32.220.241 台灣 11/06 02:04
推 : 國民黨就想當老二啊 你要怎麼說服它85F 36.226.10.245 台灣 11/06 02:06
→ : 所以cf是皇室？kmt才是皇室吧86F 1.171.129.103 台灣 11/06 02:09
→ : 諸葛亮看到柯營裡面一堆漢奸8+9直接原地去世87F 223.136.126.234 台灣 11/06 02:12
→ : 這批恨純89F 111.248.68.129 台灣 11/06 02:17
推 : 美髮公邱毅，一夫當關正元，來者不拒柯CF桃園三結義？這畫面太美我不敢看
我開始覺得也許kmt自己選是對的...90F 219.84.56.25 台灣 11/06 02:20
我開始覺得也許kmt自己選是對的...90F 219.84.56.25 台灣 11/06 02:20
噓 : 柯追求理想？是虛名吧？笑死93F 223.137.47.105 台灣 11/06 02:31
噓 : 民進黨不是曹操 是董卓好嗎94F 114.37.19.20 台灣 11/06 02:31
推 : 就像一邊羞辱南部人，一邊又想要南部人的票，我也不懂這什麼戰術95F 111.83.100.192 台灣 11/06 02:33
噓 : 笑死 要是像你說得那麼簡單早就河了97F 24.13.188.243 美國 11/06 02:48
噓 : 好了啦 白巾賊zzzz98F 123.205.48.27 台灣 11/06 02:49
推 : 回去看你上一篇 國民黨根本不想合99F 1.172.179.119 台灣 11/06 03:02
推 : 你這篇文要打多久100F 42.72.182.255 台灣 11/06 03:20
推 : 不錯101F 172.56.168.224 美國 11/06 04:04
噓 : 你把小說家寫的東西當史實，還要拿到現實當演練喔，會不會太可笑！102F 101.10.15.173 台灣 11/06 04:44
→ : 推，分析的真好104F 1.171.173.149 台灣 11/06 05:07
噓 : 劉備諸葛亮欠你多少？105F 42.77.222.20 台灣 11/06 06:00
噓 : 柯文哲眼中自己就是諸葛亮+呂布106F 36.239.70.102 台灣 11/06 06:01
噓 : 選舉跟戰爭差很大107F 180.217.6.55 台灣 11/06 06:13
推 : 講得很好 可是柯粉不能質疑柯P的決定 否則信仰不夠虔誠 所以會來否定你108F 218.172.2.224 台灣 11/06 06:30
推 : 廢話一堆 邱毅站台就是穩111F 106.64.105.135 台灣 11/06 06:43
推 : 柯辦可以找你去上班了，三分天下就靠你112F 111.80.214.215 台灣 11/06 06:57
推 : 國民黨：並沒有，我就是要整碗113F 223.137.90.106 台灣 11/06 07:00
推 : 郭要的是總統這個名114F 27.52.98.25 台灣 11/06 07:08
推 : kmt要的是整碗 大不了打破 也不分你115F 42.76.205.178 台灣 11/06 07:16
推 : 重點是選上總統的人不可能會投降中共，一堆人看不懂這點還覺得統獨很重要116F 42.79.129.105 台灣 11/06 07:20
噓 : 小劇場太多118F 49.158.133.78 台灣 11/06 07:49
推 : 柯文哲比較像流寇，邊打邊談119F 210.243.6.253 台灣 11/06 08:20
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