作者 mars3 (聞聲就苦)
標題 Re: [新聞] 趙少康:盼柯粉可以轉向支持國民黨  直
時間 Sun Nov 26 15:10:16 2023


※ 引述《AutoTea (自動茶)》之銘言:
: 我個人是這個樣子看啦~
: 白的一路走來跌跌撞撞的,一直到現被藍的綠的各方唱衰,
: 這其實是早就注定好的了,因為從2014柯參選以來,
: 沒有哪一次是躺著選,永遠都是面對夾殺的場面,
: 每次都講的好像世界末日的來恐嚇白粉?
: 我還覺得你們是沒有見過世面嗎?
: 2018年不就一次了,當時還講柯下台馬上就要被關進土城,
: 現在不也是全台跑透透?
: 不過我相信至始至終,沒有去改變了我們的初衷就好。
: 或許,
: 為了「贏得大選」,之前的選戰步伐亂了,
: 為了「政黨輪替」,之前的妥協讓大家失望了,
: 但是,這2天看下來,我反而覺得熟悉的感覺回來了
: 白的一直以來就不是為了選舉而選舉,
: 為的是跟大家說明治國的理念,
: 為的不是要互相攻擊,而是宣揚從政的理想,
: 每一個小黨都是從街頭演講、衝撞、被打壓、被欺負、嘲笑,
: 然後,一步一腳印的告訴大家支持的信念是什麼?
: 從來沒有一個黨是直接成立就變成大黨、變成執政黨,
: 如果你認真走,努力走,不放棄,那就會有一個你的位置,
: 至少,這目前就是民眾黨的處境,還有一個小小的位置,
: 能在藍綠夾殺下,慢慢站穩起來,不論是你們說的4%,還是18%或者20%
: 選輸了,不是因為藍白不合,而是人民沒有被我們所感動
: 選贏了,也不會是因為藍白結合,而只是有更多人討厭民進黨的人靠過來
: 真的藍白合了,我想那不是白粉要的結果吧!?
: 然而,現在是很亂沒錯,那就回到大家最熟悉的場面
: 用一場一場的演講、辯論,慢慢的說服民眾,將民主的精神展現出來
: 我們不要打只會攻擊的選戰,選舉應該是開心的,不是悲憤的,
: 我們不打抹黑、抹紅的選戰,那是因為他們跟本不知道從政的初衷,
: 面對攻擊,我們就逐一說明,用政策來信服人民,你們永遠有更好的選擇,
: 面對抹黑,我們就訴諸人民,用事實來證明本身,再怎麼抹也抹不去的事實
: 柯文哲向財團靠攏了嗎?之前郭就講過了,他曾要金援柯,但當面就被柯say no。
: 如果做的好,你不用出面澄清,就有許多的人會幫你說明
: 不用去一直在意要爭執,就像是社宅,蓋的出來的就是佇立在那邊,
: 再怎麼抹,藍綠永遠無法拿出自己蓋的數量來比
: 藍、白DNA本身就不同,一時進來的人,無法相容後自然會離開
: 哪個政黨的人不是來來去去?
: 最後,坦白說,我還是比較懷念一個宣揚理念的政黨
: 明明白白的告訴人民、告訴大家,我們要追求的是什麼?
: 「你,永遠有一個更好的選擇」
: 不抹紅、不恐嚇、不威脅,
: 認真工作、清廉、愛鄉、愛土
: 這樣就足夠了!

完全認同你的看法
借這篇也來分享我的一些心得

-----統計課分隔線,懶得看可以跳過-----

大家統計課應該上得很煩了,火車也早過了
可是有些人還在帶風向,尤其是某退休教授
在這裡要來破解他們的詭計
某教授所言正不正確?
這就牽涉到怎樣的數據模型要用什麼檢定方法的問題了
這也是統計學最難的部分,用錯方法算半天也是白搭

“5 key things to know about the margin of error in election polls”
某教授引用這篇文獻為例,但我找不到全文
所以我去找了另一篇網路有公開資源的論文
https://ppt.cc/fM7aGx
Sample size and uncertainty when predicting with polls: the shortcomings of confidence intervals | Published in Survey Practice
[圖]
By Robert Samohyl. The procedure we propose uses polling data to construct a probability model that recreates numerical results from a large number of ...

 
從這篇裡面可以看到M和S候選人的信賴區間重疊,會造成結果模糊
這應該就是國民黨和某教授的立論依據
但我們必須要注意的是:M和S候選人是互比民調
也就是互斥選項,被調查者只能選M或S
這種數據模型用這個方法當然沒問題
因為互斥,如果M的真值是往左移,S的真值必然往右移
所以這個方法只能用在柯侯對賴蕭、侯柯對賴蕭上
但諷刺的是,6份民調結果,侯柯配對賴蕭的差距

有一份差距小於2倍統計誤差(也就是信賴區間重疊)

有兩份其實也沒拉開多少
照國民黨的邏輯就是賴沒有輸
想問一下某教授:你真的會這樣教學生?喔,我忘了你退休了

至於對比式民調應該怎麼比?雙方根本沒共識
後面數據要怎樣分析也就不重要了(我也不懂XD)
單純從數據變化的趨勢來看
侯柯配下的賴蕭支持度,普遍高於柯侯配下的賴蕭支持度
而柯侯配支持度又普遍高於侯柯配支持度
明白顯示有一群人如果柯侯配會投;如果侯柯就不投,甚至投賴
當然也會有一群人是相反的,但數量明顯少於前者

-----民眾黨策略分析,重點考試會考-----

承前所述,侯柯配勝算不高,還有變數
在某個侯柯配成形的平行宇宙
我們可能會看到
侯柯配一定案馬上掉3%、打一下侯弊案又掉3%、辯論完又掉3%
賴:感謝侯市長讓9%

考量變數,柯P不退讓完全是正確的
從前面兩次總統大選的結果來看
當回歸藍綠對決,國民黨基本盤就是40%上下(宋的票灌給國民黨)
侯柯配真的能讓得票數拉到50%以上嗎?這是存疑的
很現實的狀況,民眾黨就是一個4年的年輕政黨
沒有所謂的鐵票基本盤
支持者是相信柯P會帶來改變才投他
當他失去改變的能力時,投他幹嘛?
而國民黨會給他有機會改變嗎??

而數據已經告訴我們,侯柯配會導致部分選票流失
這些票主要是民眾黨的潛在選票
如過屈服於侯柯配
政黨票直接少一半,回到4年前的得票數,甚至更慘
國民兩黨還可以把民眾黨打成為求權位依附國民黨的政客
選前民進黨主攻,選後如果侯上,就換國民黨主攻
民眾黨直接死無葬身之地

那麼,轉變戰略目標,朝三黨不過半努力才是正解
或者應該說原本真正的目標就是三黨不過半
只有達成這個目標,在野監督條例等改革法案才有可能過
台灣的民主才能更進一步深化、改革黑金政治的問題

藍白合的過程中,是誰先真正妥協,又是誰在軟土深掘
相信選民的眼睛是雪亮的
其實柯P到現在都還留有餘地,不想把國民黨打得太慘
因為把國民黨打趴下,結果就是民進黨單獨過半
完全沒有監督制衡的力量,人民繼續苦
否則藍白合破局,大可說一些大義凜然的話來踩國民黨
例如"還沒當選就視民意於無物,當選後可能依民意辦事嗎?"之類的
更能激出中間選民,也更能壯大民眾黨
但柯P沒有,因為一直以來他強調的就是撕裂、對立無助國家發展

誰是真的為國家、民眾著想?
希望選民可以好好思考
不打破藍綠鬥爭的政治模式,永遠就是國民兩黨輪流你吃肉我喝湯
老百姓只能吃土

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.41.83.15 (臺灣)
※ 作者: mars3 2023-11-26 15:10:16
※ 文章代碼(AID): #1bOkzj4- (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1700982637.A.13E.html
snio2427: 41F 125.230.17.25 台灣 11/26 15:13
drraujn: 台灣已經吃土16年 沒差啦 台灣人愛吃土2F 111.243.138.245 台灣 11/26 15:14
g1254501: 換位思考一下 在野分裂最爽的是賴? 錯了 習近平最爽3F 36.232.93.83 台灣 11/26 15:18
bobee: 推5F 223.137.24.81 台灣 11/26 15:19
chin700908: 推 等等會有噓文部隊來6F 111.71.51.164 台灣 11/26 15:19
huntai: 不同意你的觀點,把政治人物想得太高尚是不切實際的。柯P 不打國民黨純粹是想碰棄保,趙嘴巴是說棄保,實質是固基本盤,要對面投給你還增加仇恨值,政治白痴嗎?7F 115.164.219.109 馬來西亞 11/26 15:21
ultraexcell: 最没誠信就是lie蚊子抓不到..違建不拆除…其次是豬..還有臉講民調..那當時為何換柱11F 123.240.232.209 台灣 11/26 15:23
patrol: 其實白也是仇恨動員,而且無視自己沒有執實力的事實,出來就白藍惡鬥,其實上去不會有任何改變,所以深綠柯粉去投柯保柯,其餘非綠大團結,棄白保藍14F 111.81.146.237 台灣 11/26 15:26
imhanhan: 藍綠都是___“18F 223.139.14.189 台灣 11/26 15:26
patrol: 白色目前沒有執政實力,而且CF已經被黃珊珊認證目光短淺,搶救柯文哲的工作就交給深綠柯粉,其餘非綠棄白保藍19F 111.81.146.237 台灣 11/26 15:28
hosen: 今天是11/26,禮拜天22F 123.195.196.130 台灣 11/26 15:30

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