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標題 Re: [閒聊] 高雄從什麼時候開始走下坡的？
時間 Sun Mar 7 14:50:57 2021
作者
標題 Re: [閒聊] 高雄從什麼時候開始走下坡的？
時間 Sun Mar 7 14:50:57 2021
※ 引述《beaver (海狸王)》之銘言：
: 一個只會發展觀光蓋宇宙世界奇觀的觀光設施又
: 好大喜功專搞個人形像的人當市長時就註定這個城
: 市沒救了.
: 當時高雄人還整天樂觀的說有大姐頭當市長我們多
: 厲害,大姐頭在前有許多小弟市長立委跟在後頭
: 我們高雄多偉大,出了一個好市長
: 爭取到多少資源,可以蓋多華麗的捷運裝置藝術
: .又有世界級的建設,吹說只要發展觀光, 高雄就能轉型....
: 轉到那裡去了??????????????????????????? 看不清形勢
: 又沒有遠見 , 死路一條!!
又是一篇倒果為因
高雄只發展觀光業的文章
高雄為何發展觀光
要從謝長廷時代開始說起
謝在後期 整個施政藍圖都規劃好後(包含現在完工的圖總都是當初規劃的)
高雄拿了基礎建設
台南拿了新產業鍊
當時沒人知道哪個會比較好
(但實際上高雄當時有日月光
只是沒想到老闆的摳門程度 跟張忠謀的大方程度 天差地別)
於是在缺乏新產業的情況下
開始用觀光作為度小月的手段
這套是從日本學過來的
(有興趣者 自行研究 我就不多說 說了會很長一篇)
總之希望能夠出現熊本熊 船梨精 之類的產值
(謝發展的時候 還沒有這兩頭巨獸的誕生 只是純粹從日本取經)
所以不是全力發展觀光 無視其他產業
這點我已經回覆十年以上了吧
但要戰的還是 因果倒置 只取自己想說的
: 個人覺得來高雄當市長的幾乎都是過個水,就要進中央了
這就是DPP能夠在高雄20年的主因
KMT哪個不是來過水的?
但高雄市民在2018年給了KMT機會
KMT給了我們什麼樣的人才???
: 真的有幾個真心為高雄思考未來的, 我想來想去也只有謝長廷
是 這點無庸置疑
: 當時看清了高雄形勢,做了些事,現在這位市長真心要為高雄?
: 不要說台積電, 假如他強力整合高雄所有的資源去爭取科技設備商
: 跟材料商來高雄,那我想信他是真心為了高雄
但是當時謝長廷是選擇基礎建設喔
爾後的低薪問題
你可以轉問日月光老闆怎麼這麼小氣!!
: 大家還記得陳菊時代的循環啦,體感啦,還有什麼產業吧, 那
: 一個是發展很快速又提高薪資的產業了? 每個都跟垃圾差不多,
這是我不會為陳菊講話的原因
她後期四年確實無力規劃施政藍圖
我也不會為她辯解
但比起 天降奇才的韓市長 陳菊確實比他優秀
: 就如ceca說的,. 高雄不趕緊接上未來科技晶片的成長腳步, 註定
: 就是邊緣化, 未來一定更糟,. 不要跟我說高雄建設麼多
: 廠商不來是自已蠢, 我想最蠢的是高雄..
廠商不來是他自己的考量
高雄不是沒爭取過
其他廠來
高雄人嫌小?
非得只要台積電?
大家都知道台積電大方
然後別人來設廠 嫌東嫌西的 這才叫蠢
就算是小廠 不也是科技廠
當然薪資問題很嚴重
但台灣有幾個張忠謀?
我昨天跟C板友討論的主要問題是在
"在台積不來的前提下 高雄還能怎麼辦"
他一味的只要台積電來 就能救高雄的主張 我並不是反對
反而樂見其成
問題在於台積電根本沒打算來啊 XD
那市府要怎麼辦?
像恐怖情人追著張忠謀跑嗎?
自然是把資源放置到別的產業區塊
(至於有沒有在做 我昨天就有舉例了)
然後今年是陳其邁政府編列預算的"第一年"
我不期待能立竿見影 看到成績
至少我在台鐵 看到人手一盒的高雄電商主打的高雄蜜棗 很是欣慰
(提袋率之高)
如果你是高雄人 請多多推廣高雄電商平台 這是市府現在正在推廣的
電商不是很夯嗎?
高雄吃這塊 不好嗎?
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: 做了改善市容，整治河道的事，這符合他當時的任務，因為那時代竹科也才起步沒多久，
: 但把小夫的市長之位搶下的那位， 她那個年代應該是要看清當時的發展局勢， 推動科技業
: 要來高雄，但這傢伙卻反其道而行搞觀光。。。 就任務來看 她沒有做好她那個階段性的任
: 務
: 總之，每個市長在他的那個時代都有相應要做的事，跟懂的這城市要怎樣前進的眼光，
: 沒
: 有能力又德不配位的人佔住市長之位，是災難。。 現在高雄這災就是她帶來的
陳菊並沒有到德不配位的指控
但她後四年把謝長廷的施政藍圖做完後 沒有後續 是實際的事情 我無需替她辨駁
所以我談到陳菊都很保留
高雄很大的問題是在於薪資追不上房價
而昨天有一個炒房客 說他可以解決一切問題
這人連自己左派右派都不知道(我知道他是錢派)
吃著右派的奶水
喊著左派的口號
我真的是傻眼
如果高雄房價只要貸款十年就能解決(三房兩廳的正常規格)
薪資所得還會是問題嗎?
所以我才一直跟他回覆 "高雄的薪資問題跟房價是綁在一起的"
(實際上也是跟物價 但台灣的物價波動都很正常
唯獨房價誇張到買不起 這才是"全台"最重要的課題)
陳菊功過後世人會評價
但謝長廷 對高雄功大於過 已經是很多藍綠的共識 縱然他不討喜
韓國瑜 笑話一則
至於陳其邁 剛起步的第一年(今年預算他編的) 觀察觀察
: --
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.154.97 (臺灣)
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修改錯字 無修改推噓文
這篇回應你
但提到陳菊本身的願景 我是不想說難聽的 XD
如果後面不是韓國瑜 而是一位很出色的KMT高雄市長
那陳菊幾乎可以蓋棺論定了
甚至做出不投票的言論
但看完辯論會 我就知道 不投的話 韓國瑜會是個災難 果不其然...
除了張虔生 我還罵誰啊?
這是我第二次問你囉~~
馬政府時代(第一次提到喔)
確實沒有給我們任何產業啊
一直到了蔡政府時代才放出產業升級(非轉型)的相關走向
現在的你 又老又窮嗎?
講一句實話 市中心的地都還沒蓋完...
你已經在問我燕巢阿蓮田寮等傳統農家...
十年前 你跟我說楠梓橋頭 成為炒房區
我會說你是傻子
陳其邁最近帶著農產品 高雄特產跑的時候 都有提到高雄電商
可以注意一下喔
還有 到底什麼是景觀?
高雄海洋音樂廳 難道就只有景觀的分嗎?
我抗議過 岡山之眼 這個我罵過浪費公帑
難道這又是拉馬墊背? XD
會連結上高雄電商平台的
都已經是準消費者
重點不在軟體設計能力(我不是說不重要喔)
而是知名度跟買賣交易時的安全性
我會舉天之驕女告訴你
就是很多中老年人看了紛紛詢問棗子哪裡買 XD
問題是 知道的有多少?
但現在 知道的人多了幾倍
重點在宣傳 把人拉到平台 才是該放的重點
目前品牌建立跟宣傳 我認為走向是正確的
政府組成的不抽水啊 私人代銷 怎麼可能不多抽一層皮
但我要說明的是宣傳強度的力道
如果韓市長有心要做
不會到現在
還有一堆人不知道
而你的意思 是這邊根本不關心韓國瑜的正面政策吧?
但韓國瑜如果設立了
然後不宣傳
擺爛
那這政策
可以稱為正面嗎?
就目前看來 沒有預算排擠效應啊 所以怎麼會是納稅人在補助?
我自己是捷運用戶 自己的農野調查 XD
最佛的台積電不來
問題怎麼解決?
總不能掛在那 懸而不決吧
我通篇論點有說過 只要農業 不要科技業嗎? XDD
中國不想提了
外銷到中國的約10%
鳳梨其實是內需市場
捷運 圖總 等公共設施
但我就財報來解讀 不行嗎?
日月光EPS高
哪裡沒有加薪的空間?
不然你認為張虔生給錢很大方啊?
日月神教是叫假的嗎?
如果你認為日月神教的薪水給的很大方 確實可以睡了
因為不只一個人說 台北同職位的工作 同工不同酬
這你要怎麼解釋?
日月光不該調漲薪水的理由
※ 編輯: IAmFreeAndU (1.174.88.110 臺灣), 03/08/2021 00:17:57
--
推 : 這篇很好，真的住高雄的2018開始就看到一堆非高雄的人在冷嘲熱諷，看得很難過1F 03/07 14:56
推 : 那時候整天在吹觀光業是無煙囪工業啊==不過這就像新創公司一樣，不能期待投資都會發大財吧？3F 03/07 14:57
→ : 看來看去 都是別人的錯5F 03/07 15:03
推 : 中央八成6F 03/07 15:08
https://www.chinatimes.com/realtimenews/20200623005926-260407?chdtv獨家》吳益政嗆只要中央還800億 他退選改挺陳其邁 - 政治 - 中時
![[圖]]()
民眾黨宣布徵召高雄市親民黨籍議員吳益政參選高雄市長，藍白合作宣告破局，吳益政晚間接受本報訪問表示，他今天因公務北上意外與柯文哲碰面，很短時間內決定參選，主要是想藉由參選凸顯高雄市財政困難的結構問題，他 ...
![[圖]](https://images.chinatimes.com/newsphoto/2020-06-23/1024/20200623005927.jpg)
這篇回應你
推 : Kit的錯，馬囧的錯，韓導的錯，高雄好棒棒，幸福城市誰敢嘴，沒有不景氣只有不爭氣，台灣價值，懂！7F 03/07 15:10
這些我都沒有說耶 你是不是口號喊太多喊到習以為常?→ : 時空背景之術？八年的不用負責，只能怪的兩年的。不過兩年的那些同黨議會把持多久了那麼久，也該負責任才是。9F 03/07 15:13
所以我談到陳菊很保留啊 他有執行力(世運 圖總等謝長廷後續規劃的東西)但提到陳菊本身的願景 我是不想說難聽的 XD
如果後面不是韓國瑜 而是一位很出色的KMT高雄市長
那陳菊幾乎可以蓋棺論定了
推 : 第一次知道高雄的電商平台，有分享有推，希望可以民營化12F 03/07 15:15
噓 : 可悲！被色彩蒙蔽雙眼。高雄只剩下日月光？千錯萬錯都是別人的錯。14F 03/07 15:20
除了張虔生 我到底還說了誰的錯啊? 試舉例→ : 最高薪、福利的中油都能趕走，在引進低薪觀光。我也醉了16F 03/07 15:22
中油是移到港邊 難道你不知道嗎?推 : 選舉要到了~帶風向的文章又開始了不意外18F 03/07 15:23
→ : 藍的是來過水，綠的就不是當跳板？執政十幾年的人只是延續以前規劃，整天執著於培養自己勢力，搞到黨內內鬥給大家笑，這種作為不做評論，我也無言了。謝是歷年對高雄最有想法的市長，因為他是規劃轉型的先驅，也是唯一一個，而不是單純爭取了什麼美美的建設而已。19F 03/07 15:24
哪個政治人物沒自己勢力的 我之前在板上對花媽後期拔樁 也是意見很多啊甚至做出不投票的言論
但看完辯論會 我就知道 不投的話 韓國瑜會是個災難 果不其然...
推 : 又來了！把低薪推給房價，燕巢、阿蓮、田寮房價多低。那邊物價低嗎？小7全省同價。25F 03/07 15:26
你一定要吃小7? XD除了張虔生 我還罵誰啊?
這是我第二次問你囉~~
推 : 高雄有轉型??轉成又老又窮嗎??27F 03/07 15:26
請見昨天推文串 我實在不想再討論了馬政府時代(第一次提到喔)
確實沒有給我們任何產業啊
一直到了蔡政府時代才放出產業升級(非轉型)的相關走向
現在的你 又老又窮嗎?
推 : 有人會買房在燕巢阿蓮田寮那邊？問問建商那邊有沒有大型建案？賣點是啥？28F 03/07 15:34
我知道美濃很多豪宅講一句實話 市中心的地都還沒蓋完...
你已經在問我燕巢阿蓮田寮等傳統農家...
十年前 你跟我說楠梓橋頭 成為炒房區
我會說你是傻子
→ : 電商有機會增加銷售管道，但電商和科技業都需要
而設計一個成功的電商軟體也是高門檻，不是很看好由30F 03/07 15:36
而設計一個成功的電商軟體也是高門檻，不是很看好由30F 03/07 15:36
推 : 炒房仔們其實只關心自己的利益，就和政客一樣32F 03/07 15:38
→ : 政府主導設計的電商會有競爭力33F 03/07 15:38
你沒在看三立天之驕女吧 高雄電商 是跟他們合作 內建業配 XD陳其邁最近帶著農產品 高雄特產跑的時候 都有提到高雄電商
可以注意一下喔
推 : 又在拉馬當墊背 馬對高雄不錯了
馬任內舉債差不多有三成給高雄
蓋的那些景觀 都是馬在補助的34F 03/07 15:38
那你怎麼不跟馬英九說你要的是產業 不是景觀?馬任內舉債差不多有三成給高雄
蓋的那些景觀 都是馬在補助的34F 03/07 15:38
還有 到底什麼是景觀?
高雄海洋音樂廳 難道就只有景觀的分嗎?
我抗議過 岡山之眼 這個我罵過浪費公帑
難道這又是拉馬墊背? XD
→ : 我在講的是軟體的設計能力，至少搜尋功能要非常強37F 03/07 15:42
推 : 推一個38F 03/07 15:42
→ : 如果政府平台沒有其他電商平台好用，熱度過了就沒了39F 03/07 15:43
基本上 如果你要估狗的水準 那不可能會連結上高雄電商平台的
都已經是準消費者
重點不在軟體設計能力(我不是說不重要喔)
而是知名度跟買賣交易時的安全性
我會舉天之驕女告訴你
就是很多中老年人看了紛紛詢問棗子哪裡買 XD
推 : 論點很好。推。韓的一句發大財當時真的時勢造就他，也是自己的草包毀了自己。花媽的後期說真的是讓人失望。18年我也是投廢票。發大財繼續執政。只是消耗四年，看看那個青年局。當初用在世運時，早就不看好在那能撐多久。為了這個局處。做了畸形停車場以及很多不必要基礎投入。年後也搬回去了。40F 03/07 15:43
→ : 其實私企電商已經競爭激烈，很多平台可以選，不覺得政府電商會贏過私企電商，農產品放在私企電商就有效46F 03/07 15:45
你先去看天之驕女這幾集 是怎樣推銷高雄蜜棗的推 : KMT來過水的是沒錯 但不代表陳菊幹的好好嗎
現在謝陳哪個還在為高雄努力的？呵呵48F 03/07 15:46
我可沒有替陳菊洗白啊 ~.~現在謝陳哪個還在為高雄努力的？呵呵48F 03/07 15:46
→ : kmt給了高雄白賊義和韓導兩位大將50F 03/07 15:47
→ : 酬庸的酬庸 捧日本的捧日本51F 03/07 15:47
→ : 你提到的還是宣傳能力，而不是平台的競爭優勢52F 03/07 15:47
對 重點要擺在對的地方 公家機關的優勢就是宣傳→ : 那個電商平台是韓任內啟用的啦 以前韓也有推過幾次53F 03/07 15:47
推 : 薪資問題也不能只怪老闆小氣54F 03/07 15:47
→ : 説真的啦 KMT真的爛 但不代表do幹的好55F 03/07 15:48
→ : 板上的人不知道還蠻正常的（！？）56F 03/07 15:48
認真度差很多喔 XD→ : 只是不知道真正為高雄努力的政治人物在哪而已 唉57F 03/07 15:48
→ : 可悲 現在都一堆外縣市的在帶風向騙沒體驗過kmt時代的年輕人 他們被牽著鼻子走還自以為批判得很到位58F 03/07 15:49
→ : 提供宣傳效果，但農產品放在哪個電商平台其實沒差別60F 03/07 15:50
像fly0204說電商平台是韓國瑜 任內推銷農產品上線的問題是 知道的有多少?
但現在 知道的人多了幾倍
重點在宣傳 把人拉到平台 才是該放的重點
推 : 其實就只是高雄的情形沒陳菊吹得那麼好，韓不OK
但「又老又窮」也是事實，所以陳其邁只是在承受高雄市民知道實情而不是宣傳的低支持度而已，陳其邁其實也沒什麼大問題61F 03/07 15:52
但「又老又窮」也是事實，所以陳其邁只是在承受高雄市民知道實情而不是宣傳的低支持度而已，陳其邁其實也沒什麼大問題61F 03/07 15:52
→ : 已有私企電商，政府再搞一個雖沒必要，要搞也無所謂65F 03/07 15:53
推 : 其實有這系列的討論很棒，另一位版友是講話直接，這篇樓主也有很棒的觀點。這些爭論比一堆中北部酸民好太多了，推。我各人覺得高雄交通違規最丟臉，而且是有心就能短期（兩三年）改善的。其它方面，我都支持政府，長期觀察效益。66F 03/07 15:54
推 : 低薪問題已經不是誰當市長可以解決了 是國家政策要進場 但國家政策部分....唉71F 03/07 15:54
→ : 主要還是宣傳，宣傳後到哪個電商買其實都差不多73F 03/07 15:54
這部分要講 就要講很多 恕我略過目前品牌建立跟宣傳 我認為走向是正確的
政府組成的不抽水啊 私人代銷 怎麼可能不多抽一層皮
→ : 但我覺得要搞政府電商也無所謂，雖然多此一舉74F 03/07 15:55
推 : 其實陳菊後期就有在整理產業用地,但時間不夠在她任內看得到成績,我是覺得陳其邁可以補花媽不足的部份75F 03/07 15:55
→ : 但還是除了宣傳電商之外，仍還需要科技產業發展77F 03/07 15:55
→ : 呃 其實我是別的意思...不過算了 XD78F 03/07 15:55
我知道你想說什麼但我要說明的是宣傳強度的力道
如果韓市長有心要做
不會到現在
還有一堆人不知道
而你的意思 是這邊根本不關心韓國瑜的正面政策吧?
但韓國瑜如果設立了
然後不宣傳
擺爛
那這政策
可以稱為正面嗎?
→ : 畢竟電商這塊也只是增加農業的銷售管道，對高雄整體經濟改變有限79F 03/07 15:57
經濟有限是事實 但總比每年看著農民滯銷 欲哭無淚好→ : 如果政府電商抽成較少，那也是靠納稅人去補助農民81F 03/07 15:59
用公家資源代銷 為何是納稅人補助? 這是他們份內工作(如果合理的話)就目前看來 沒有預算排擠效應啊 所以怎麼會是納稅人在補助?
推 : 增加銷售管道或許對整體有限，但對農民而言差很多82F 03/07 16:00
→ : 做這些也有好處，但有限就是了，高雄還是需要科技業83F 03/07 16:01
→ : 政府也不是做了一件事情另一件就不能做了
我也覺得需要科技業哈哈84F 03/07 16:01
我也覺得需要科技業哈哈84F 03/07 16:01
→ : 印象中玉荷包有賣過 剛查一下果然去年蜜棗也有賣過86F 03/07 16:02
但實際上 今年的提袋率你可以去捷運上(左營站)看看 非常驚人我自己是捷運用戶 自己的農野調查 XD
→ : 長期來看，台南可能因此會更快發展上去吧？87F 03/07 16:02
→ : 差別應該就只有天之驕女的置入吧88F 03/07 16:02
→ : 記得郭也曾批評過韓，覺得賣晶片比賣農產品產值更高89F 03/07 16:03
誰不知道 但科技廠要來 來的不夠大 嫌東嫌西最佛的台積電不來
問題怎麼解決?
總不能掛在那 懸而不決吧
推 : 高雄需要的是一步步正確發展 就算只是花四年移動一90F 03/07 16:04
→ : 宣傳的力度不好討論強弱 但說不宣傳擺爛 也太過頭了91F 03/07 16:04
→ : 小步 也總比換XX黨不是原地踏步就是往後退步..92F 03/07 16:05
噓 : 高雄賣水果也能沾沾自喜 護航也找個像樣的93F 03/07 16:06
鳳梨農表示:我通篇論點有說過 只要農業 不要科技業嗎? XDD
→ : 鳳梨就是好案例，政府打通國際銷售管道影響才大94F 03/07 16:08
https://www.mirrormedia.mg/story/20210303edi023/中國不想提了
外銷到中國的約10%
鳳梨其實是內需市場
推 : 一開始 台南要產業 高雄要觀光
這是地方政府的決定 應該是地方首長出來坦
馬負責給錢 還要被拖出來墊背
這是倒果為因吧95F 03/07 16:09
高雄是要基礎建設 汙水下水道(非縣市合併前)這是地方政府的決定 應該是地方首長出來坦
馬負責給錢 還要被拖出來墊背
這是倒果為因吧95F 03/07 16:09
捷運 圖總 等公共設施
→ : 你講店商又講捷運提袋率不覺得很奇怪嗎99F 03/07 16:09
推 : I大辛苦了，認真發文還要和一堆盧小韓粉回覆422F 03/08 00:00
→ : 我的天啊...我質疑的就是你拿兩個不同背景的公司
做比較,還說小氣是比較出來的~
樓上大概中文看不懂急著貼標...不如去睡好了~423F 03/08 00:07
同一產業鏈下 不同領域的公司 要比較確實不好量化做比較,還說小氣是比較出來的~
樓上大概中文看不懂急著貼標...不如去睡好了~423F 03/08 00:07
但我就財報來解讀 不行嗎?
日月光EPS高
哪裡沒有加薪的空間?
不然你認為張虔生給錢很大方啊?
日月神教是叫假的嗎?
如果你認為日月神教的薪水給的很大方 確實可以睡了
因為不只一個人說 台北同職位的工作 同工不同酬
這你要怎麼解釋?
→ : 哥...你就直說比較錯了就好,日月光薪資爛大家知道!426F 03/08 00:16
那我很想聽你的高見日月光不該調漲薪水的理由
※ 編輯: IAmFreeAndU (1.174.88.110 臺灣), 03/08/2021 00:17:57
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