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Kaohsiung
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GiantGG
(ΠΛΑΝΗΤΕΣ)
標題
Re: [新聞] 高雄清晨緊急宣布停班課!徹夜決策過程
時間
Sat Jul 29 20:49:36 2023
※ 引述《exelop (蔡比巴)》之銘言
恕刪
: 所以才會在前天文章說,請大家即使風雨不大,也不要亂跑
: 放錯但是大家真的都在防災,沒有亂跑
: 對於決策的人來說,他對受影響的單位還交代的過去
: 下一次要再做決策時,他還能大膽下決定
: 最怕就是,災防假,大家不防災,到處去刺激景氣,那就失去災防的意義
: 自然就會讓決策者遲疑,是否真的有必要放?
: 也間接導致昨晚,市府不敢斷然決策
: 我會比較疑惑的是市府的氣象團隊
: 到底昨晚是怎樣給市長建議的
: 韓前市長時代,我曾說過,災防假的重點應該是,以人為本
: 人安應該是唯一的標準
: 昨天下午颱風的牛步及晚上的強風
: 都可以是很明確的指標
: 甚至道路上許多倒掉的路樹狀況,都應該幫長官設想進去
: 也許啦,風速這種標準,看不見摸不著
: 在某些地區,如澎湖,恆春
: 東北季風南下的風速,都與昨晚相去不遠,所以就直接被忽視了吧
: 如果是這樣,停班課標準改修法就修法
其實台灣現在的災防假是公教人員才有
私人企業是不受規範的
https://i.imgur.com/1uSfZkr.jpg
(
https://okapi.books.com.tw/article/11681
)
【法律白話文|聽懂勞動法】颱風假到底該放不該放?颱風假究竟是有薪假還是無薪假?-不讀不知道!-OKAPI閱讀生活誌
文章:【法律白話文|聽懂勞動法】颱風假到底該放不該放?颱風假究竟是有薪假還是無薪假?,作者:法律白話文運動,發佈日期:2019年1月23日 ...
那效法日韓由企業自行決定放颱風假差別不大
有人說台灣資方都很黑心一定不會放
可是以現況來說台灣企業大多還是會跟隨公家機關放災防假
甚至不少還是有薪假
反倒是日韓企業會讓員工放颱風假的比較少
https://i.imgur.com/e5WGOUM.jpg
即便是與台灣地理位置相近的沖繩
也是「當天」視上班時段大眾運輸停駛與否來決定停班
請問昨天高雄大眾運輸有全面停駛嗎?
不但沒有,而且只是凌晨五點宣佈停班課就被罵翻
是台灣人的命比日韓人還珍貴嗎?
就拿這次高雄來說
放錯假酸因為選舉到了才放假
晚一點宣佈也罵
#1amoOBXt (Kaohsiung)
Re: [新聞] 高雄清晨緊急宣布停班課!徹夜決策過程 - Kaohsiung板 - Disp BBS
a7619282 輪班的人活該被遺忘了 昨天氣象局就預測0-6點有達放假標準 為何昨晚不先宣布0-6點停班 至少夜班的可以不用冒著風險出門 死忠仔是不是又要護航說有危險可以自己請假 生命有比上班重要嗎? 真的有人這樣
https://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1690510859.A.877.html
對於政府放對假是理所當然
但放錯假就放大檢視大罵特罵
然後災防假真的有在防災的又有幾個?
還不是一堆跑去觀浪看電影
你說這些作為不算巨嬰嗎?
而且現在極端氣候越來越頻繁,颱風走向更難預測
未來颱風假爭議只會多不會少
: 至於巨嬰說...講這個話的,如果你是資本家,那無可厚非
: 如果是受薪階級,我會覺得很傻眼
: 網內互打?
: 我只能引用這段話
: 起初他們(德國納粹黨)追殺共產主義者,因為我不是共產主義者,我不說話;
: 接著他們追殺猶太人,
: 因為我不是猶太人,我不說話;
: 後來他們追殺工會成員,
: 因為我不是工會成員,我繼續不說話;
: 此後他們追殺天主教徒,
: 因為我不是天主教徒,我還是不說話;
: 最後,他們奔向我來,
: 再也沒有人站起來為我說話了。
只有勞工是台灣人
資方不是嗎?
上面那段馬丁尼莫拉的話正是台灣資方的處境
現在誰在PTT替資方說話,就是資方打手
所以沒人敢替資方說話了
執政者不是只要照顧勞方而已
國家經濟也是同等重要
輕率放颱風假博取勞工支持很容易
但經濟就可以放給他爛嗎?
https://www.businesstoday.com.tw/article/category/80392/post/201909300018/
200億瞬間蒸發…台灣為「颱風假」付出的高昂代價:中國、香港與日本都怎麼做 - 今周刊
對台灣民眾來說,颱風天最重要的事就是:能不能放假?但是,我更希望民眾能更理性地去了解放颱風假的理由。颱風假不應該是一個福利,而是合理的考量。 ...
只會喊著要放假就是站的說話不腰疼罷了
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.51.145.243 (臺灣)
※ 作者:
GiantGG
2023-07-29 20:49:36
※ 文章代碼(AID): #1anGhY-n (Kaohsiung)
※ 文章網址:
https://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1690634978.A.FB1.html
※ 同主題文章:
Re: [新聞] 高雄清晨緊急宣布停班課!徹夜決策過程曝 陳其邁:盼市民諒解
07-28 12:43
lpllpllpl
Re: [新聞] 高雄清晨緊急宣布停班課!徹夜決策過程
07-28 16:01
viaggiatore
Re: [新聞] 高雄清晨緊急宣布停班課!徹夜決策過程
07-28 19:12
babukid
Re: [新聞] 高雄清晨緊急宣布停班課!徹夜決策過程
07-28 22:20
exelop
Re: [新聞] 高雄清晨緊急宣布停班課!徹夜決策過程
07-29 20:49
GiantGG
Re: [新聞] 高雄清晨緊急宣布停班課!徹夜決策過程
07-29 22:19
romaziya
Re: [新聞] 高雄清晨緊急宣布停班課!徹夜決策過程
07-29 23:28
a7619282
Re: [新聞] 高雄清晨緊急宣布停班課!徹夜決策過程
07-30 03:46
toymilaran
Re: [新聞] 高雄清晨緊急宣布停班課!徹夜決策過程
07-30 10:21
showingstar
→
wingthink
: 不同觀點 推一個
1F 07/29 20:54
噓
cafe0824
: 噗次,所以現在放個假還要勞資協商、朝野協議是吧
?小題大作,大題小作真像是,痾不好說…
2F 07/29 20:55
→
a7619282
: 3-13
4F 07/29 20:57
推
rererere147
: 原來防災假私人企業不受管制 長知識
5F 07/29 20:57
推
a7619282
: 辛苦了 當勞方還要顧大局 經濟不能爛
6F 07/29 20:59
不要求一般老百姓有治國遠見
但颱風一來就吵著要放假
不順你的意就大罵特罵
這和3歲小孩有何不同?
推
hwider
: 原來如此啊
7F 07/29 21:00
推
abc1231qa
: 你會被噓
8F 07/29 21:04
推
exelop
: 尊重,肯定不同觀點
9F 07/29 21:04
推
sdcherng
: 放錯假幹嘛罵 達標就是要放啊 該罵是達標了風大了
10F 07/29 21:15
放錯假罵的人可不少
不僅資方不爽
政治立場不同的也等著酸
→
sdcherng
: 樹倒了停電了起床了卻還當做沒看到吧
11F 07/29 21:15
推
tering
: 當然要勞資協商要不要放吧,又沒規定企業颱風假一定
要放,所以拿颱風假逼老闆要給你放於法無據啦
12F 07/29 21:15
噓
ruby5566
: 政府何時有站在勞方這邊了
14F 07/29 21:17
其實政府大可跟資方說不一定要跟從公家機關放災防假的
→
sdcherng
: 規定擺在那邊吵放假怎麼了?做不到可以改規定啊
15F 07/29 21:18
噓
a13471
: 多放一天假老闆少買一台車心很痛
16F 07/29 21:18
推
a7619282
: 什麼叫不順你的意 先回答兩個問題就好
1.0-6有沒有達標 2.為什麼達標不馬上宣布?
17F 07/29 21:21
達標不一定就要放假喔
那只是讓縣市首長作為放假參考而已
https://i.imgur.com/sBTeXWm.jpg
看到那個「得」字了嗎?不是「應」喔!
再說最後也是依法在凌晨5點前宣布放假
https://i.imgur.com/sipXeMz.jpg
為何巨嬰們還要罵呢?
噓
kobe75525
: 把認真防災乖乖待在家裡的人放哪裡?你能肯定的說不
顧危險跑去百貨公司的巨嬰就是真正需要颱風假的人?
19F 07/29 21:26
→
a7619282
: 如果怕影響經濟 又為什麼早上又宣布停班停課
白天的經濟活動比夜間小嗎 一整個邏輯打結
21F 07/29 21:28
推
yanjiun0821
: 你太年輕了 颱風假早期很多私人企業不甩 ,是出事
之後私人企業才乖乖放但很多企業都沒有給薪
23F 07/29 21:33
推
lpllpllpl
: 善意提醒 不能轉錄八卦版的文章喔
25F 07/29 21:34
→
yanjiun0821
: 至少我在南部的公司(都是大企業)都沒有
26F 07/29 21:34
噓
Padfoneman
: 27號沒放錯啊 數據就是達標 罵的就是無知的刁民無誤
27F 07/29 21:34
噓
mansonrock
: 噗 做血汗勞工的命去操資方的心 你以後颱風天記得
提早一晚住進公司啊
28F 07/29 21:35
→
Padfoneman
: 但他28凌晨的達標視而不見 就雙標了 這完全該罵阿
30F 07/29 21:35
→
lpllpllpl
: 0~6達標是要宣佈什麼時候的颱風假? 宣布的對象是誰
31F 07/29 21:35
→
Padfoneman
: 半夜有多少人起來看自己家裡的狀況? 半夜出門的怎辦
32F 07/29 21:35
噓
yanjiun0821
: 不小心按到推 噓回來 檢討勞工大可不必
33F 07/29 21:36
→
Padfoneman
: 為啥不能? 天然災害停止上班及上課作業辦法 第9條
就是規定直轄市長的權責 法律就是這樣寫 為啥不負責
34F 07/29 21:36
→
lpllpllpl
: 0到6達標 結果是宣佈早上或全天的颱風假 法源在那?
36F 07/29 21:37
推
smc0911
: a大那兩個問題,如果是樓主說的企業自行決定的話那
根本沒有問題喔,一切老闆說了算,但是老闆不一定要
到公司,員工可能非到不可
37F 07/29 21:37
→
Padfoneman
: 0~6點要出門上班的一律可以放假為啥不行 到底為啥?
40F 07/29 21:37
噓
savemysoul
: 你奴、你全家人想奴是你家的事,很多人是自己家庭的
支柱,要是因為一個意外,很可能一個家庭就毀了
41F 07/29 21:38
→
Padfoneman
: 宣布晚上上班的放假 之前也好幾次阿
43F 07/29 21:38
→
lpllpllpl
: 我才在版上發過一篇 別說啥護航政府 反而是要收縮縣
市長的權力 不是要放不放全靠縣市長的自由心證
44F 07/29 21:39
噓
yanjiun0821
: BTW 我這幾天都在家沒出門 我有資格放颱風假吧
46F 07/29 21:39
推
a7619282
: 之前就有宣布晚間停班停課阿 又不是沒前例
47F 07/29 21:39
→
Padfoneman
: 現在法律就是這樣規定 沒修法就給我照法律來很難嗎
48F 07/29 21:39
→
a7619282
:
https://newtalk.tw/news/view/2018-08-23/136491
49F 07/29 21:39
快訊》高雄市已被列入大豪雨等級 今晚停班停課 | 生活 | Newtalk新聞
高雄市府最新消息指出,依據中央氣象局發布之預報,高雄市已被列入大豪雨等級,今(23)日晚上已達停止上班上課之標準,因此宣布今晚停班停課。 ...
推
smc0911
: 出事老闆負不負責我就不知道,說不定就轉給政府負責
50F 07/29 21:39
→
lpllpllpl
: 可以去看一下我的文章 都有整理出來了
51F 07/29 21:39
→
yanjiun0821
: 這件事不到自由心證,因為那天也是有人一直拿著氣象
52F 07/29 21:39
→
Padfoneman
: 法律規定這樣然後 該做的沒做 還要講說要修法是幹嘛
53F 07/29 21:39
→
yanjiun0821
: 預報說六點前才有達標,我是市長也不敢隨便放啦
但市長一整夜沒睡在五點多決定要放 我認為沒錯
我周四晚上也很不滿沒放 前面推文都找的到
54F 07/29 21:40
→
lpllpllpl
: 你要放的時間點 至少也要有法源支持 只是沒人要踩的
那麼死而已
57F 07/29 21:41
→
Padfoneman
: 一整夜沒睡 當時有人停電 有人擔心路樹倒塌
59F 07/29 21:41
→
yanjiun0821
: 六點前達標我不信六點就會風平浪靜,但在市政府角度
60F 07/29 21:41
→
Padfoneman
: 我如果是市長應該也要考慮隔天交通的問題
61F 07/29 21:41
推
smc0911
: 畢竟有可能在趕路中因為路上招牌飛來砸到員工,老
闆還可以跟員工說,難道飛來你不會閃不會擋嗎?
62F 07/29 21:41
推
a7619282
: 都可以停晚間了 不能停夜間?
64F 07/29 21:41
→
yanjiun0821
: 當天晚上看是沒有必要放週五沒錯 法源也是規定六點
前要公布,所以檢討市政府大可不必,但檢討勞工我不
65F 07/29 21:41
→
Padfoneman
: 法源寫得很寬鬆就是要你依現場狀況去決定 本來就
不是每個法源都要寫得很死 寫得很死才不是法律
67F 07/29 21:42
→
yanjiun0821
: 懂,雖然我對於週五大家來我家附近百貨也是很問號
69F 07/29 21:42
→
lpllpllpl
: 更別提當天 風速是有幾區達標? 範圍多大 從林園到
阿蓮 怎麼算 怎麼區分
70F 07/29 21:43
→
yanjiun0821
: 我家附近到"晚上"六點後風雨才間歇捏...
72F 07/29 21:43
噓
ives522
: 嗯 放假一天經濟就變爛 笑死 再來何必一竿子打翻一
船人,一堆人乖乖待在家好嗎
73F 07/29 21:43
→
lpllpllpl
: 所以要修法把夜間算進去也可以啊 但修法的對象是誰
? 再來 修法是要公司停業讓員工不能上班 還是要爭
取薪酬 到現在根本沒人討論這塊
75F 07/29 21:45
推
winbond
: 台灣鯛怎樣都不滿意,更不用說駐板白粉
78F 07/29 21:46
這議題跟白粉關係不大
藍白縣市首長放錯假,綠的也會見獵心喜
只是剛好這次是綠營縣市首長遇到罷了
所以換藍白在罵
推
smc0911
: 法源寫的不是很死,但是解釋的你要聽誰的?
畢竟是你老闆發你薪水的嘛,他要聽你的?
79F 07/29 21:47
→
lpllpllpl
: 一堆人覺得 有宣布颱風假 那夜間上班的就不用上班?
颱風假根本沒有這種強制力
81F 07/29 21:47
→
a7619282
: 又想打迷糊仗了阿 是說宣布 不是說上班
要不要宣布是市長的事 要不要上班是老闆的事
83F 07/29 21:49
推
lpllpllpl
: 打什麼迷糊仗? 那你也至少把放夜間的法規 跟時間點
要拿出來 還是你真的要讓市長的權利無上綱?
85F 07/29 21:52
推
Feriohan
: 法不夠嚴謹就修,民代就是這個時候拿來麻煩的,不
然投給他幹嘛
87F 07/29 21:53
→
lpllpllpl
: 無視法源約束 你宣布颱風假 結果是幾點到幾點 範圍
從那裡到那裡也都不知道
89F 07/29 21:53
推
a7619282
: 市長就是有權利宣布 現在是討論宣布
91F 07/29 21:54
→
iamacomic
: 我在高雄的工作還沒有做過颱風假是有薪假的 供參
92F 07/29 21:55
推
Padfoneman
: 既然沒什麼強制力 法律就是直轄市長要公布 那在怕啥
93F 07/29 21:55
→
lpllpllpl
: 現在颱風假根本沒把標準時間都講清楚 放全天 放下半
天等於包晚間 放晚間就晚間
94F 07/29 21:55
→
Padfoneman
: 沒強制力的東西 你不依法做你的權責 那到底在考量啥
我是覺得那天晚上在高雄的人全部都睡不著啦
96F 07/29 21:55
推
bibiwei
: 其實我覺得每次颱風在吵這個有點無聊,各縣市都一樣,
6點宣布我覺得還可以接受,小時候常當天早上宣布...
這次杜蘇芮經驗也可以作為之後決策判斷,距離近又慢,
直接放了
98F 07/29 21:56
推
pda2001
: 看一堆人腦補慣老闆多黑過頭了 在職場混久 絕對得
不到認同 過去勞團包含在下 向同溫層外推過反一例
一休 基本工資法 得到的心得 就論颱風假好了 站在
資方 員工是資產 明知災害導致通勤不便(道路坍方
淹水導致中斷)及大眾運輸也停擺 老闆再慣再黑 無法
讓員工上班的事實不變 假不就得放?日韓等國外 沒
有政府去著力太多颱風災害放假就是這樣 能不能讓員
工順利上班 會不會受影響 就公司勞資最清楚 且態樣
五花八門 不可能用一套法律適用全勞工的
事實上 颱風假導致 政府 勞 資 三方爭議攻防 就是
插手太多公親變事主導致的 無解 永遠沒完沒了
219F 07/30 01:42
※ 編輯: GiantGG (27.51.145.243 臺灣), 07/30/2023 02:26:49
噓
pegasusatlan
: 老闆好可憐 少賺一天。放一兩天颱風假就不行,趕快
收一收
230F 07/30 04:55
--
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作者:
GiantGG
39.9.70.38
(台灣)
2024-01-18 12:33:52
我比較好奇 iWIN不是機關,沒有權力處罰平台,只能勸導 那如果平台自認沒違反規定 可不可以不理會iWIN的建議,直接由iWIN轉給權責機關處理? 還是權責機關都是依iWIN認定,他說是就是? 若是 …
79F 24推
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