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作者 TheoEpstein (Red Sox→Cubs→？)
標題 Fw: [花邊] Shams：AR可能會得到一份遠遠高於5000
時間 Tue May 16 22:21:42 2023

※ [本文轉錄自 NBA 看板 #1aOv50kz ]

作者 TheoEpstein (Red Sox→Cubs→？)
標題 Re: [花邊] Shams：AR可能會得到一份遠遠高於5000
時間 Tue May 16 22:20:46 2023

※ 引述《mingonly ()》之銘言：
: Shams：AR可能會得到一份遠遠高於5000萬美元的報價
: 由於薪資上的限制，湖人隊可能無法與其他球隊競爭。
: 事實上，根據Clutch Points的記者Michael Corvo的報導，對
: 手球隊有可能會提供一份為期四年的合約，其價值在1億美元左右。

這邊寫錯了，正好相反的是，因為薪資規定的限制，湖人一定可以跟進報價。

====

不過，先跟大家聊一個觀念「NBA的大頂薪時代，真的很誇張」。

Tristan Thompson在2015年的「八分八籃板，五年八千萬」，起薪是14M。
14M大概是後年的中產階級條款的價位。


以明年開始跑新合約的幾位年輕球員為例：

Jordan Poole，4年128M，首年起薪28M。
Tyler Herro ，4年120M，首年起薪27M。

這兩位比較有名，其他明年進到新合約的還有：
De'Andre Hunter，4年90M，首年起薪20M
Keldon Johnson ，4年74M，首年起薪20M
Kevin Porter Jr.，4年63M，首年起薪16M

Austin Reaves也許沒有到很好，但跟上面五個名字比，起碼不應該差太多吧？

====

回到報價的部份，因為AR是RFA(受限制自由球員)，母隊可以跟進報價，
而又由於只有兩年年資的關係，符合Arenas條款，首年報價不得大於早鳥條款。

因此，不管是開到4年8000萬或甚至是極為誇張的4年9900萬最大值。


湖人跟進後：第一年11M(早鳥條款)，第二年12M，這兩年上限鎖死，
第三年起才會大幅膨脹，大概是37M，然後第四年39M，也就是99M/4Y。

所以雖然「珍妮沒錢」是大家常講的一句話，但不管怎麼跟進都是11M鎖死上限。
(可能因薪資上限上調的關係變成12M，看預估的CAP已經從132M→134M，最新136M了)

這就是所謂的「Arenas條款」也就是毒藥合約，但那個背景是每年薪資上限(cap)不變。
所以第三年膨脹很毒，被稱之為毒藥合約。

現在就算新版勞資協議規定一年最多漲10%，兩年後CAP可能是162M。
那時候的25%頂薪是40M，上面講的「最大合約4年99M」第三年37M還不到25%頂薪呢。

前兩年甚至是用25%頂薪的1/3不到的價格便宜用，根本不是毒藥而是佛心了。

====================

而對開出「毒藥合約」的球隊來說，不能像母隊一樣這樣逐年高低差，而是均分。

如果是四年80M的狀況。
開合約的球隊：20M 四年
跟進的母隊：11M 12M 28M 29M 這樣四年

因此，提出報價的球隊「必須」要有20M的薪資空間。
(如果是開最大值4Y99M，就要有24.8M空間)

但因為對母隊(湖人)來說，跟下去根本毫無困擾，所以報價這方很划不來。
就算新版勞資協議，RFA只能卡一天，但報個一定會被跟進的開價幹嘛？當湖友？

所以AR可能會面臨第一波FA市場「無人問津」的狀況。


這又會回到另一個問題「如果沒有球隊對AR報價，湖人自己報價呢？」
抱歉，因為AR只有兩年年資，而湖人沒有薪資空間，只能用「早鳥特例」開合約。

起薪11M，最大四年，總額51M。
跟明年開始跑新合約的那些年輕球員比，這數字少到一個可憐。
這也是幾乎不可能接受的數字，所以，七月開市後，AR的合約狀況很可能會僵在那邊。

就跟當年Tristan Thompson，或是去年太陽隊Ayton的狀況有點像。
而AR更麻煩的地方是「湖人有誠意都不能開比4Y51M更大的合約」。

必須要找別隊來報價，然後湖人跟進。才能給AR超過4Y51M的合約。


如果找不到有「湖友」願意報價給湖人跟進，
最壞狀況就是AR接受最短的2年合約(早鳥最少兩年)。11M、12M這樣。
然後給個第三年PO當保險，沒有傷病問題的話會跳出。
兩年後成為無限制自由球員(UFA)這樣。

4年51M簽滿是幾乎不可能的，只簽兩年則是雙輸，
球員方錢拿太少，球隊方只能用兩年，之後可能跟Brunson一樣留不住。

最好的解法還是等第一波FA簽完後，找一支還有空間的球隊幫忙報價。
就類似去年溜馬幫Ayton一樣，讓太陽可以跟進報價完成簽約。

大概是這樣，一點關於Arenas條款與RFA的討論。

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※ 同主題文章:
Fw: [花邊] Shams：AR可能會得到一份遠遠高於5000
05-16 21:10 bbbyes123
Fw: [花邊] Shams：AR可能會得到一份遠遠高於5000
05-16 22:21 TheoEpstein

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: TheoEpstein (36.226.172.114 臺灣), 05/16/2023 22:21:42
→ elvita: 這邊也推1F 05/16 22:22
推 LBJKO: 就看經紀人找誰幫忙 然後湖人必跟2F 05/16 22:26
推 matsuwu: 先猜魔術幫忙開個90M3F 05/16 22:26
推 addison30912: 純推王桑不厭其煩重複講解XD4F 05/16 22:26
推 elvita: 這樣在怎樣也可以便宜用2年了5F 05/16 22:26
推 matsuwu: twitter.com/NBA_Math/status/1658125104780394499
https://i.imgur.com/BklEThl.jpg
看一下AR附近的薪水XDDD6F 05/16 22:28
[圖]
推 ljk476820: 真能幫忙開到4年99的球隊…好像也不多啊9F 05/16 22:32
推 evangelew: 大概會找安吉幫忙吧xd10F 05/16 22:32
推 risingsuns: 照這樣既然湖人必跟，別隊還不開個最大值噁心你湖，一天也擋不了什麼時間11F 05/16 22:35
推 AsakuraYume: 推13F 05/16 22:36
推 matsuwu: 那也要開的出來。明年沒剩幾隊有空間。14F 05/16 22:37
推 risingsuns: 話說明天裁判是想笑死誰15F 05/16 22:38
推 TimmyWendell: 毒藥來了16F 05/16 22:40
推 a0987761110: Lewis季後賽第三次吹湖人了= =17F 05/16 22:43
推 matsuwu: 一種越講越故意的味道18F 05/16 22:43
推 risingsuns: 魯尼零飯的裁判+姆斯下跪裁判 是想逼人買運彩財富自由嗎19F 05/16 22:44
推 shockho: Keldon Johnson ，4年74M，首年起薪74M  (應該寫錯了？)21F 05/16 22:47
忘了改，謝謝

推 matsuwu: 列起來KJ有夠便宜的22F 05/16 22:48
※ 編輯: TheoEpstein (36.226.172.114 臺灣), 05/16/2023 22:51:22
推 evangelew: 像Lewis這種老賽迷 基本是對湖人有世仇上的情感
他吹賽跟湖的比賽都很有問題23F 05/16 22:51
推 shamus0309: 可是聯盟不懂什麼叫迴避25F 05/16 22:53
推 Jerry0924: 聯盟都敢搶7賽主場放Lewis了26F 05/16 22:54
推 onionandy: 空間是會變出來的 你現在看到的清單都是POTO全執行的27F 05/16 22:57
→ kuoshenghsu: 迎來的會是湖友還是湖敵呢？28F 05/16 23:05
推 sodistrues: 推29F 05/16 23:06
推 jerrys0580: 明天必勝30F 05/16 23:37
推 LYheha: 題外話，rivers 被炒了，真的覺得ham選對了XD
現在就是找到人幫忙開就好了，拜託快找到XD31F 05/16 23:40
推 kkl522608: 推33F 05/16 23:54
推 Abreu1995: 怎麼感覺每次G1的名單都不太友善XD 但前兩次都贏了 希望這次也行！34F 05/17 00:10
→ rfvtgb: 其實對灰熊G1 也是我們唯一破灰熊的主場 就是Lewis吹的36F 05/17 00:12
推 Abreu1995: 對 我有印象 但我對Lewis 的觀感真的不好 但事實也是那場我們贏了 就希望延續G1這樣摟37F 05/17 00:16
推 hanslins: 第一場阿銀沒必要搞，佛心看
講難聽點現在是金塊該擔心而不是湖人39F 05/17 00:16
→ evangelew: 其實有時候搞也未必會輸 看上次圍巾跳球 也是我們贏下裁判有沒有搞 也不是用輸贏來看的41F 05/17 00:17
推 Abreu1995: 不是擔不擔心的問題吧 大家也還是想看贏球的畫面 但也確實走到這 已經該滿意了43F 05/17 00:19
推 Solid4: 找湖友說好秒跟不卡+之後給甜頭，這樣會被舉報嗎？45F 05/17 00:40
→ evangelew: 給不給甜頭我不知道 但至少其它的溜馬、太陽做過 也沒怎樣46F 05/17 00:41
→ Solid4: Ayton跟TT後來是有找GM報價秒跟嗎？48F 05/17 00:42
→ evangelew: Ayton是49F 05/17 00:46
→ huntersc2525: 請問如果只能簽2年早鳥 之後UFA再簽會比毒藥高嗎？毒藥最高第三年是37M50F 05/17 01:36
推 naxx00791: 反正不跟是棒槌 跟就對了52F 05/17 01:49
推 risingsuns: 真沒想到開除一堆名教頭我們火腿竟然越來越好53F 05/17 02:02
推 onionandy: 37M是23-24的CAP134M的25%漲幅5%算出來的
如果是2+1PO跳出 那簽約年就是25-26的CAP的25%54F 05/17 02:05
→ jimli: 周志豪的體測不錯阿 蠻希望他來湖人的 復古一下啊56F 05/17 02:08
→ onionandy: 新轉播合約開跑 目前預期是cap是159M 25%是39.75M57F 05/17 02:08
推 laking: 希望火腿對上金塊能變出新魔術
然後暫停要會喊不是發呆58F 05/17 02:13
推 kingbar815: 剛剛看Zico模擬的2k湖金，湖人大勝40分XD
但可以看的是，老詹可能會點名Porter來單打。會很容易造犯規60F 05/17 02:45
推 ksuenjjr: Murray生病掛Questionable63F 05/17 02:59
推 Abreu1995: 打金塊雙衛看能不能打出來吧 kcp防守好歸好 但他也只有一個人64F 05/17 03:45
推 cloudeda: 兩邊都推66F 05/17 03:54
推 ohya1006: 推67F 05/17 07:19
推 LBJKO: 結果今天先發是三衛…68F 05/17 07:29
推 jetloading00: 怎麼是三衛先發 結果Vando 八村都沒有XD69F 05/17 07:32
推 LBJKO: 三衛是速度但籃板非常抖XD70F 05/17 07:35
推 gaucher: 火腿三衛的心又燃起來了 kcp和AG6尺6 MPJ6尺971F 05/17 07:37
推 zhutou: 怎麼突然變這種陣?  跟板友預測的完全不同方向72F 05/17 07:37
推 samuelass: 決定直接速度打爆(自鐵爆)？73F 05/17 07:40
推 YellowTiger: 那我猜是讓JV去面對小球金塊吧74F 05/17 07:40
推 ken720331: 有點
怕75F 05/17 07:43
推 blackman180: 挑戰阿肥防守?77F 05/17 07:43
推 ohmypan: 居然是擺三衛78F 05/17 07:44
推 GleybeTorres: 就看看吧，至少火腿季後賽調度都蠻不錯的79F 05/17 07:45
推 LYheha: 沒想到變了一個3衛XD 今天看看小鬼
效果80F 05/17 07:47
推 Abreu1995: 先出招未必是壞事 希望能收到成效！82F 05/17 07:47
推 Verlander35: 三衛防不了金塊空切，還有籃板問題83F 05/17 07:48
→ Abreu1995: 能跑死阿肥嗎XD84F 05/17 07:48
推 bemjamen123: 跟我前天說的一樣 火腿要提速 懲罰大陣容…逼金塊跟我們玩小 但三分一定要準啊85F 05/17 07:48
→ Abreu1995: 就看效果如何和場中怎麼調整吧87F 05/17 07:48
推 GleybeTorres: 反正開場被打爆，應該就會變陣了88F 05/17 07:48
→ dickenst35: 當年KCP來我湖拿1700萬就被罵高薪低效了，才幾年就變一般的薪水89F 05/17 07:48
推 zhutou: 那就看到底是我們速度打爆小丑  還是他們身材吃爆我們91F 05/17 07:49
→ Verlander35: 這代表AD一樣high drop防空切，然後三衛要壓迫小丑高位傳球
要玩攻防轉換就看三衛外圍防守有沒有效果92F 05/17 07:49
推 gg8n8nd34ss: 就催pace 打體力戰吧 彪哥現在定位是功能性防守苦工 頂多打個10分鐘95F 05/17 07:52
推 YellowTiger: 火腿應該是絕對反正都互相守不住對方 那就來對攻
然後八成是老詹去扛小丑了 其他人進攻端要加油97F 05/17 07:58
推 Thebulun: 不是很看好三衛@@ 希望能被打臉 都請假了不想看到被電99F 05/17 08:00
推 ljk476820: 居然是軟寶貝 是看準先讓老詹強攻嗎@@100F 05/17 08:00
→ Thebulun: 不想用JV竟然不是八村先發
而且四個持球手都先發是怎樣
除非能妥善調度讓四個人錯開101F 05/17 08:00
推 gaucher: 第一場第一節打安全牌比較好吧 上三衛的效果不是大好就是大壞 沒必要賭性這麼重吧104F 05/17 08:02
推 Thebulun: 我也傾向安全牌先 不知道火腿怎麼想了lol106F 05/17 08:03

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