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作者 TheoEpstein (Red Sox→Cubs→？)
標題 [閒聊] 聯盟製造最多wide open的球隊-湖人
時間 Thu Jan 11 18:07:46 2024

不過不是製造給自己出手的，
是對手的wide open(防守者在六呎外大空檔)全聯盟第一。

有圖有真相：
https://i.imgur.com/4sKTdu1.jpg
[圖]


這個跟「防守策略」應該有關，
因為第二名是波士頓塞爾蒂克，同樣是聯盟犯規最少的球隊。

但。

◎ 聯盟最多的三分球wide open出手數
○ 聯盟最多的三分球wide open命中數
○ 聯盟最多的三分球wide open的出手比例(24.8%，幾乎每次4次出手就有一次是大空檔)

湖人這個三冠王拿得毫不費力，不過都是「對手」。

而湖人最誇張的地方是，還附帶對手極高的wide open命中率。
wide open三分球42.2%是聯盟第二高，第一是籃網的42.7%。(塞爾蒂克：37.3%)

這個數字基本上是「Stephen Curry生涯三分球命中率」，而這是平均數字。

聯盟平均三分命中率是36.6%，最準的球隊也只有39.7%。

也就是對到湖人，不但有全聯盟最多的「海一樣大的大空檔」，
在這麼多空檔下，每一個人還都會「升級成Stephen Curry」。


在這遠遠超過聯盟平均的三分球命中率跟多到不像話的wide open機會下，

又準又多的三分海，好三分，不投嗎？

所以湖人也是全聯盟「被投進三分球最多」的球隊。
https://i.imgur.com/NUl3eGI.jpg
[圖]


而湖人自己的進攻呢？

○ 全聯盟第二少的wide open 三分球出手數，15.0次，僅多於快艇

https://i.imgur.com/BF6NdVE.jpg
[圖]

而且應該可以發現，倒數前五名就湖人的命中率特別不一樣。

○ 全聯盟第二不準的wide open 三分球命中率，35.3%僅優於爵士

https://i.imgur.com/KdZZdmJ.jpg
[圖]

附近滿滿坦隊，阿拓馬刺活塞。

兩個加起來，不意外的得到一個全聯盟第一：

◎ 全聯盟最少的wide open 三分球命中數，比第二名的每場少了快10%。

https://i.imgur.com/sKo0WdC.jpg
[圖]



這種資料整理真的是含淚在打字了。

給對手全聯盟最多的大空檔三分，而且準度提升人人變身Curry。

自己的大空檔三分聯盟雙料墊底，機會少又投不進，全聯盟投進最少顆大空檔三分。


球場底下到底埋了什麼，我實在很想知道。

不但有三分弱化靈氣，對手還全部上buff，這除了玄學到底該怎麼解釋呢？


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.166.175 (臺灣)
※ 作者: TheoEpstein 2024-01-11 18:07:46
※ 文章代碼(AID): #1bdxtq0Q (Lakers)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Lakers/M.1704967668.A.01A.html
※ 同主題文章:
[閒聊] 聯盟製造最多wide open的球隊-湖人
01-11 18:07 TheoEpstein
Re: [閒聊] 聯盟製造最多wide open的球隊-湖人
01-13 06:14 TheoEpstein
Re: [閒聊] 聯盟製造最多wide open的球隊-湖人
01-14 14:17 David312
推 GleybeTorres: 慘 對手三分buff+自己三分debuff1F 01/11 18:11
推 ksuenjjr: 我們這後場防守搭配策略=聰明都能三分爆發2F 01/11 18:12
推 Jerry0924: 跟火腿使用區防跟還有過度協防應該有關係3F 01/11 18:13
推 jamescle23: 有沒有可能，製造那麼多三分空檔，是為了保護AD4F 01/11 18:13
推 jason911152: 虎噗:Wide open 42.2%很高嗎xd5F 01/11 18:13

看到那個「42.2%很高嗎？」的時候，我一口茶差點噴在螢幕上。

場均Curry你說高不高？(Curry生涯42.6%，本季"只有"39.8%)

→ jamescle23: 不然後場防守那麼弱，一直讓人進禁區AD就被撞爛了
而且AD這季 38場只休2場，或許就跟這有關係6F 01/11 18:13
→ evangelew: 不是很想面對這樣的數據 雖然看比賽多少有感覺到有這樣的傾向xd8F 01/11 18:14

空檔多，射得也準，不過是對手。

推 Jerry0924: 跟湖人比賽對面投三分比例會大幅提高 切進去不是被AD守住就是直接放掉 對手罰球少也能說明白原因了
想想exam跟聰明哥不準的打湖人直接變curry射爛10F 01/11 18:16
推 jumbojumbo: 解法簡單，就請對手穿湖人球衣吧（誤）13F 01/11 18:19
推 hanslins: 好好笑14F 01/11 18:19
推 TimmyWendell: 場館底下484有魔法陣，把我方空檔3分命中轉移給對手15F 01/11 18:22
→ fishandsky: Buff加對手的也是很奇葩XD17F 01/11 18:22
推 Sessyoin: 但是投不進 每次看球都看到中風 ==18F 01/11 18:23
推 Akoni: 早上這數據 貼出來 湖酸現場一片哀嚎19F 01/11 18:23

那是你沒聽到湖迷也一片哀號.......「笑著笑著就哭了」的代表。

推 TimmyWendell: 為了保護ad內縮（X，為了保護雙衛內縮(O20F 01/11 18:25
推 Jerry0924: 湖人放投比例這麼高這麼準 對面自然不用球球殺禁區去得分或者造犯規21F 01/11 18:26

籃下有個殺氣騰騰的濃眉。

外面多傳兩球自動變身Curry。

讓你選一個。

→ Jerry0924: 王桑上季這數字湖人有這麼極端嗎？23F 01/11 18:26

上個球季 給對手WIDE OPEN三分：

出手18.6次  (本季 22.7次)
命中 6.9次  (本季  9.6次)
命中率37.0% (本季 42.2%)

這季外圍防守只有崩壞兩個字可以形容了吧。

推 gaucher: 唯一解法 把地板刷成彩色24F 01/11 18:27
→ fishandsky: 是因為不想AD被換出去嗎，但是代價也太大25F 01/11 18:27
推 aa89028500: 其實挺慘的...防守為什麼這麼破26F 01/11 18:28
→ fishandsky: 靠北王桑回的太好笑，發動技能咖喱的準心27F 01/11 18:28
推 gigiii1134: 想想我們還曾是最擅長Drop驅趕對手到罰球線然後被中投專家射爆的球隊，此一時彼一時呀28F 01/11 18:29
推 jason911152: 三分球命中率不高怎麼辦？刷湖人就會變高了30F 01/11 18:29
→ fishandsky: 湖人教練團真的也是厲害，這種問題鄉民抓數據一堆來佐證，啊他們不可能不知道吧，還是選擇無視？31F 01/11 18:29

火腿繼續上雙衛+王子

推 Jerry0924: 哇 比起上季大退步
雙衛王子靈氣太可怕…….33F 01/11 18:29
→ fishandsky: 雙衛加王子真的恐怖，想看看自己有沒有高血壓看比賽就好35F 01/11 18:31
→ Jerry0924: 可以召換德軟回來嗎xd37F 01/11 18:31
推 future0stw: 偉哉火腿…38F 01/11 18:31
推 snakepan: 這真的笑著笑著就哭了39F 01/11 18:31
→ Jerry0924: 所以是守drop加上雙衛王子陣造成這種現象 還有一堆莫名奇妙的協防QQ40F 01/11 18:33

我同意「聯盟規則上往進攻傾斜」(這也是kkl板友主張進攻優先於防守的論點)。

但不代表「防守爛到某程度上全聯盟墊底」時可以不去解決耶！？
※ 編輯: TheoEpstein (36.226.166.175 臺灣), 01/11/2024 18:34:38
推 gigiii1134: Drop概念上是希望把防守壓縮在擋拆雙人，利用AD的防守範圍去覆蓋一守二，搭配後防的追尾壓迫來逼對手不能繼續往內衝去撞AD但又不能停，只能抓擋拆完的瞬間中投但當後衛驅趕力不足時會逼迫AD的Drop站位非常前面(接近於不是Drop了)，此時底角的側翼不內補就怕空拋，一補了通常又回不去結果就大空檔了42F 01/11 18:35
→ fishandsky: 推不代表防守有問題不去解決，反而火腿洞越挖越大欸48F 01/11 18:35
→ Jerry0924: 我們少了德軟沒有能趨感的後場了49F 01/11 18:36
→ gigiii1134: 以前德軟最常被詬病的就是繞擋到側邊了但臂展不足以干擾中投，對照組就是JV就算被擋到只能繞後依然有火鍋能力讓對手不敢跳投
驅趕做最好的大概就DG50F 01/11 18:36
→ Jerry0924: 結果現在雙衛繞檔就撞牆了 德軟還能繞牆驅感真的哭54F 01/11 18:37
→ fishandsky: AR遇到擋人直接斷線55F 01/11 18:38
推 gigiii1134: 扣掉Drop，被坦克切也是常見逼AD得放掉中鋒的狀況
最近啟用Wood以後詹眉Wood的防守都有大量的換防，大半的小打大都能收縮在單防不會擴散到全隊
然後我要罵最常收縮後就無法還原的人就是AR56F 01/11 18:39
→ Jerry0924: AR有時還會莫名去幫AD協防超怪……
AR守禁區或外線協防過度的問題很嚴重60F 01/11 18:42
推 Akoni: 推推62F 01/11 18:43
推 hanslins: 真的我感覺對手三分都進湖人都打鐵果然不是錯覺63F 01/11 18:45
推 Akoni: 這篇面面俱到
太暴力64F 01/11 18:46
推 wayne1986: 這賽季真的常常被衝進去就包夾協防，結果三分就大
空檔被投爆，而且被投爆後也沒任何改善，下回合還
是一樣狀況= =尤其AR印象最常看到66F 01/11 18:49
推 LBJ9527: 然後火腿的位子現在好像又穩了
去你的鱸魚69F 01/11 19:00
推 BignoZe: 火腿好像跟他師傅一樣 都愛守沉退71F 01/11 19:00
推 LBJ9527: 紫金豪門變資源回收場72F 01/11 19:01
→ TheoEpstein: Ty Lue的暗黑兵法73F 01/11 19:02
推 lakb24: 對灰熊那場Smart從頭準到尾，全場14投8中三分球命中率五成七，但是他這季三分命中率也不過31.3%而已，也不用再提其他人了，全部都跟咖哩上身一樣，看到快吐血。74F 01/11 19:05
推 Jerry0924: 暗黑兵法 鱸魚獻頭
Exam打湖人時三分才23% 打湖人直接射7顆三分然後開始一路準上去77F 01/11 19:05
推 jetloading00: Lue真的暗黑兵法 他那時候賽前在幫火腿説話就開始佈局了吧XD80F 01/11 19:06
→ lakb24: 勝負的分野就是三分球，完全沒有其他原因無誤82F 01/11 19:06
推 samuelass: 獻祭一場 洛杉磯只剩一隊能出頭83F 01/11 19:09
推 BignoZe: Lue真的智將 讓湖人不上不下最好
好想換掉火腿84F 01/11 19:18
推 hanslins: 火腿就換不掉，別想了
他就每次被炎上就正常，反覆在作死邊緣玩86F 01/11 19:32
推 nt880245: 有Dlo AR雙衛陣 後場防守是災難級的
就等Gabe回歸 看能不能完整錯開dlo ar 一起上場的陣容88F 01/11 19:39
推 LYheha: 湖人只是三分給空檔比較多啊，防守數據在聯盟不到爛
Drtg 在聯盟是第12名，上篇我下面有提到說上季防守spot
Up 是聯盟前列，真正的問題我個人還是覺得2 3線協防給
太多，但隊上擔任low man的人又不能有效close out
我個人覺得這應該才是原因90F 01/11 19:47
推 thindust: 西門太早報銷了 真應該對我們練三分的95F 01/11 19:48
推 jamescle23: 去年沒有過度 23線協防，也是因為有德軟好的POA有關吧96F 01/11 19:56
→ frankie30432: 這種數據應該沒辦法分主客場吧?97F 01/11 20:05
推 evangelew: 可以啊
NBA官網還蠻強大的98F 01/11 20:11
推 jamescle23: 官網的stat一堆功能100F 01/11 20:13
→ evangelew: 主場35.1% 聯盟倒數第一 客場35.%聯盟倒數第三
                           35.5%101F 01/11 20:13
→ jamescle23: 但就可惜球員位置，後衛鋒線中鋒沒辦法同時選擇103F 01/11 20:15
→ evangelew: 不過球員位置這玩意兒 其實從紀錄上登記就很有問題
像老漢這樣攻守打不同位置的 感覺越來越常見
那紀錄位置時要看攻擊時的 還是防守上的?104F 01/11 20:17
推 LYheha: 我覺得跟德軟的確蠻有關的，因為他繞擋速度很快擋拆後就可以快速跟防，這樣防守擋拆就可以由他跟AD完成處理
但現在就要更依賴2 3線協防，所以自然對手就更容易空檔
如果是nba的官網本身沒有特別標註太多位置統計
都是用打法去做區分，如果是要看位子的話bball
index有英文介紹的不同功能角色(像版上很常提的POA
kkl大過去在版上的文章有蠻多都會寫出他們在隊上的角色～107F 01/11 20:19
推 evangelew: 不過被製造出許多空檔三分 可能跟防守體系有關
但大空檔的被命中率也比平均高 這就是玄學xd114F 01/11 20:24
推 LBJKO: 其實就是防守策略加上對手大概都知道湖人要守的是什麼 準備足跟信心加上去 就得到這結果
小獨那場賽後 THJ就說預期湖人策略是什麼 Exum也都提前去練投116F 01/11 20:26
→ evangelew: 也不是這樣 像去年季後 狄龍被放 這我想灰熊也猜的到但投不進就是投不進 如果賽前練投這麼好用120F 01/11 20:27
→ LBJKO: 要說運氣不好也是 但相對就是人家對你就是能把握122F 01/11 20:28
→ evangelew: JV仿效同樣做法 就能取得Exum的效果嗎?123F 01/11 20:28
→ LBJKO: 還有湖人調整得很慢 如ad灰熊場說的 就是照著game plan但人家後面都開了
好的球隊中場能有效調整 20就是那樣 但現在湖人不行～
這個觀點cranjis之前也提過 就是運氣不佳跟防守策略兩者一起的結果
然後湖人zone是真的守的很爛 對比去看對手 熱火 灰熊 今天暴龍都差很多XD124F 01/11 20:28
→ evangelew: 我是真的不懂火腿的腦迴路是什麼就是了xd
別說調整的快慢 他有時光是Game Plan我都不太懂了XD131F 01/11 20:31
→ jerryyuan: 湖人常常守的不錯然後被壓秒投進133F 01/11 20:43
推 jamescle23: 我是不懂為什麼只遵從賽前的game plan的邏輯
明明目標就是贏球，對方會應變，那火腿也該應變吧134F 01/11 20:47
推 samuelass: 看火腿臨場反應你覺得他能應變嗎
連AD腳不舒服都忘記喊暫停的人
不過再爛中場休息也要能調整策略136F 01/11 20:49
→ evangelew: 他以前就是前三節照Game Plan 第四節才會試今天球員
狀況去調整的教練 但今年連第四節的調整都有點不見了139F 01/11 20:56
→ haoyah712: 火腿的Game Plan沒寫暫停阿141F 01/11 20:57
推 LYheha: 我自己感覺是Ham只有在例賽的最後回合或季後賽才會拿出
激進的防守方式，不確定是不是想讓雙星省力
但感覺是越想讓他們省力因為戰績反而更耗體力QQ
同意evan 大，我也覺得ham看3節拚末節蠻常見的142F 01/11 20:57
→ evangelew: 他真的有打算讓雙星省力嗎 都嘗試讓LBJ單控陣去玩了
防守上應該有 但有時又覺得他對雙星的上場時間很沒
管控 總之我覺得火腿決策 蠻混亂的
真要猜 我是覺得火腿大部分時間打算修的是進攻而非防守不論是雙衛搭王子的組合 以前的AD發牌測試啥 應該都是以進攻端效率上的調整為出發點去思考146F 01/11 20:58
推 Deathstroke: 大概是開到2k名人堂模式吧，自己射手變超爛152F 01/11 21:04
推 asdfzx: 答案就是火腿太費153F 01/11 21:07
推 LBJKO: Ham我覺得是很妙的 湖人能玩多元防守策略 像小獨那場對77就那樣 尼克上半場對JB就弄出不少多元 也適合hayes的防守策略XD
不知道是他自己偏愛drop 跟zone 還是他不了解球員特性～
最近換防就多了不少 尤其雙塔154F 01/11 21:09
推 LYheha: 我本來也是覺得單控很怪，但有媒體說有諮詢過雙星意見
即便消息可能不是真的，AD也有直接表達過對這陣容肯定
不過Ham作為決策者還是要負最大責任就是~
季初到現在效率來看進攻是真的落後防守蠻多的
如果可以在維持原本調度下能夠增加進攻狀態
對球隊來說會是巨大提升，但就目前還沒找到159F 01/11 21:14
推 LBJKO: 對 記者有篇有些說 全鋒線陣型 ham諮詢過雙星 他那篇裡面也有寫到很多東西165F 01/11 21:35
推 ksuenjjr: 希望控衛搭配JV而不是雙衛+王子，雖然進攻死屍但防守至少有人擦屁股
或是多用Max也可以，AR體能需要調節167F 01/11 21:38
推 LBJKO: 但那個是寫吸血鬼那個 所以看了就沒..特別提出來講了XD
JV ham有設定讓他參與更多擋人 空手走位 但…大哥啊 你finish提升一下吧….170F 01/11 21:39
推 LADKUO56: 不是有說單控+JV+Wood+雙星的效率不錯嗎173F 01/11 21:41
→ LBJKO: 他當中樞傳導有時候有亮點 有時候又傳的很囧..174F 01/11 21:41
→ LADKUO56: JV的終結只能讓他多找感覺了 季前賽都沒打很傷
上面講的那組合不知道是不是JV+Wood+MAX+AD 有點忘了175F 01/11 21:41
推 LBJKO: 你說的是上面那組合 配單控最近打的很幫
JV Max兩人防守做的很出色 一個單防 一個能大範圍協防
加上後衛有一個能投射的 ad wood投射狀態也很好
各自彌補了JV進攻上的缺點 也彌補了後衛防守的問題
比起reddish+JV 效果更好 空間也更優177F 01/11 21:43
推 LADKUO56: AD今年投射真的有回來 三分進不少顆182F 01/11 21:47
推 samuelass: Dlo跟紅盤進攻起伏都很大 所以湖人進攻穩不下來
反而wood在有限時間攻擊蠻穩的183F 01/11 21:47
→ LBJKO: 現在湖人最強的就ad 他投射整個回來了～
這幾場都能看到單衛跟他擋差 地板給球後 中距離終結
Backyard podcast 有dlo部份 有興趣可以去聽一下 有段他講自己比賽部分 搭配比賽會很有感XD
要是ham願意相信他 給他單控搭配那個陣型 沒意外就是發揮得好185F 01/11 21:48
→ asn789451: 所以放空擋的球隊比較不會犯規嗎0.0
可是暴龍比賽攻擊內線也很多捏0.0
這不就代表攻擊內線也不會犯規吧191F 01/11 21:57
推 sodistrues: 難怪對手遇到湖人常常變準194F 01/11 22:03
推 bm1041644: 有看比賽還可以說不會犯規 不是反串還是啥 很難哥？195F 01/11 22:54

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