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作者
標題 [討論] 漫畫裡的台海反登陸作戰
時間 Wed Dec 28 19:26:44 2022
作者
標題 [討論] 漫畫裡的台海反登陸作戰
時間 Wed Dec 28 19:26:44 2022
作品名：燃燒的西太平洋
漫畫免費，不想被雷可以先去看
https://comics.beanfun.com/3
作者梁紹先是國軍少校退伍，算體制內的人
故事背景中，美國有支援武器彈藥與衛星情報，未直接派兵
https://i.imgur.com/Nppm113.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/Nppm113h.jpg)
所以節錄部分上來討論
https://i.imgur.com/u91jJQ8.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/u91jJQ8h.jpg)
故事裡還沒有義務役改制一年TDF
灘岸守備旅靠備役與四個月軍事訓練役扛
不過故事裡的守備旅有標槍刺針，可能是美援吧
這點倒是跟新制義務役訓練規劃相似
然而後勤依舊有問題，描寫現實一直砍後勤的後果
https://i.imgur.com/LwQztGo.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/LwQztGoh.jpg)
這裡有畫到板上常爭論的沙灘要不要放兵進去
不過先前爭論時守備旅只有步槍66
漫畫裡有標槍40榴
未來義務役有刺針紅隼
還有板上退役軍官提過的，現在的灘岸構工比過去漢光還差
https://i.imgur.com/2VgbFIt.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/2VgbFIth.jpg)
https://i.imgur.com/7OwGz9v.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/7OwGz9vh.jpg)
https://i.imgur.com/njdIKZr.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/njdIKZrh.jpg)
https://i.imgur.com/aGeYe2K.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/aGeYe2Kh.jpg)
而非一開始就進駐用臉接火炮
但不知道部隊轉移的時間趕不趕得上敵登陸的時間？
https://i.imgur.com/7EZj8Y1.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/7EZj8Y1h.jpg)
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/1eq078Th.jpg)
https://i.imgur.com/Ubk5WpG.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/Ubk5WpGh.jpg)
省下來的人力再拿去阻擊敵軍
不過守備旅有辦法做到這種戰術嗎，感覺主戰部隊才有能力？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 58.114.181.22 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Zh2VsG8 (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1672226806.A.408.html
→ : 請問一下 這部漫畫跟先前有人介紹的日本人畫的另一1F 12/28 19:30
推 : 笑死 阿你不會先用刺槍術抵抗喔2F 12/28 19:30
→ : 部漫畫(忘了書名)對於戰況沙盤彼此有何異同?3F 12/28 19:30
推 : 巴頓cos...4F 12/28 19:34
推 : 一戰當時就發展出類似概念，三線壕溝，第一線平常只放警戒兵力，主力放二三線壕溝，敵方炮轟結束後透過交通壕到第一線迎敵5F 12/28 19:36
推 : 其實還是錢的問題。錢夠的話，台灣也可以搞一堆遙控武器站代替士兵在灘頭防禦，問題是應該預算不會過
科科院不是沒在搞遙控武器站8F 12/28 19:44
科科院不是沒在搞遙控武器站8F 12/28 19:44
推 : 遙控武器站可能平常堆在倉庫封存，戰時才擺上去戰術位置，畢竟平時戰術位置上還是有民人活動
現在只有外島跟淡水河防有擺中科院的遙控武器站12F 12/28 19:46
現在只有外島跟淡水河防有擺中科院的遙控武器站12F 12/28 19:46
推 : 2F:韭菜游泳渡海的話，確實15F 12/28 19:46
推 : 可思考梁紹先借漫畫角色表達:"叫他們離開沙灘佈防!"X的某些網友講得口沫橫飛"步兵就是該佈防在沙灘"..豬頭營長被共軍無人機炸死後主角終於有權離開蠢沙灘16F 12/28 19:52
推 : 你以為中校營長是陸軍少數派嗎
陸軍平均素養就這樣19F 12/28 19:54
陸軍平均素養就這樣19F 12/28 19:54
推 : 笑死 阿你不會先用刺槍術抵抗XD21F 12/28 19:57
推 : 灘岸防禦系統不是只買幾套而已? 很少22F 12/28 19:58
推 : 第一張圖太好笑了23F 12/28 19:59
推 : 梁紹先也是中校還少校吧24F 12/28 20:01
推 : 早跟那個巴頓cos警告過了25F 12/28 20:02
推 : 毛球作者至少體制內的，畫起來比圈外日本人實際多了吧26F 12/28 20:04
推 : 那個營長基本上就是黃埔的均標，板上Jobli N67都嘛這種。黃埔是人才墳場不是叫假的，進去久了腦袋都會不正常或退化。28F 12/28 20:07
推 : 為什麼要cos巴頓? 應該cos隆美爾31F 12/28 20:07
推 : 沒有美軍這種外部監察機制，恢復一年兵役也不用太期待，畢竟領導階層都嘛同一批。32F 12/28 20:09
→ : 好不容易能增加人力 全送去陸軍
一旦開始收一年兵,後備旅八成又要再擴編,收義務役.教召跟動員34F 12/28 20:10
一旦開始收一年兵,後備旅八成又要再擴編,收義務役.教召跟動員34F 12/28 20:10
推 : 守備旅真的能拖到時間嗎 感覺沒啥屁用啊37F 12/28 20:23
推 : 按照政府的規劃,要加強防空跟反甲,戰力應該會加強?38F 12/28 20:27
推 : 上次看到遙控武器站射程2km但要2億，應該沒機會部署太多
目前規劃個人猜測是要國土防衛旅跟新訓旅一起趴海灘，平戰轉換旅次在縱深防禦的位置，我們後備一樣在城鎮(反正也來不及動員)39F 12/28 20:29
目前規劃個人猜測是要國土防衛旅跟新訓旅一起趴海灘，平戰轉換旅次在縱深防禦的位置，我們後備一樣在城鎮(反正也來不及動員)39F 12/28 20:29
推 : 巴頓沒有守灘岸，隆美爾有，只是小鬍子沒用他的策略44F 12/28 20:39
推 : 想起前一陣子看過老外用遊戲模擬的台海登陸戰影片46F 12/28 20:39
→ : 講到武器換裝，大家最愛的標槍/拖飛一套含數發備彈差不多1億，刺針差不多6到8千萬，完全不可能大量列裝，而且產能有限一定優先給志願役打擊單位，唯一可47F 12/28 20:40
→ : 能在國土防衛旅大量列裝的應該是紅隼(8萬)，但紅隼也是一次性武器，射程也只有400公尺，威力有限(但比66好很多)，基本上也是貼臉互射的概念51F 12/28 20:40
→ : 本來覺得出現武直是不是隨便做，但前面J大文章推文提到可能從艦艇上起飛武直，沒想到這還算有點依據？54F 12/28 20:41
推 : 一定會有武直，而且共軍會不計代價撲上來挑戰我方的野戰防空，就算被打下大半也是很可怕的威脅，但我方目前刺針一發未得(僅購108套，未交貨)...56F 12/28 20:44
推 : 國防部可以跟營造廠討論用水泥預鑄碉堡的主結構，再用怪手挖開土地，置入預鑄碉堡省時省力。59F 12/28 20:54
→ : 預鑄 只能找潤弘精密了61F 12/28 20:55
推 : 潤弘發大財囉XDDDD62F 12/28 20:57
推 : 現在大樓很多都是預鑄的，找營造廠來研究一下碉堡及掩體如何蓋吧63F 12/28 20:57
推 : 主結構會很大,大概只能分塊做,用化學灌漿續接器組起來...65F 12/28 21:07
推 : 我另外覺得機動化這件事，也可以大量徵用民間載具其實這次烏俄戰爭雙方也都是大量徵用民用車輛
只是防護力就非常爛67F 12/28 21:08
只是防護力就非常爛67F 12/28 21:08
推 : 標槍刺針也不是整個旅人手一套，看是要旅直屬反甲連、防空連配，或是步兵營火力連的反甲排、防空排
有機會人手一套的就紅隼了70F 12/28 21:09
有機會人手一套的就紅隼了70F 12/28 21:09
推 : 在地人開民用車載志願軍去前線73F 12/28 21:10
推 : 標槍拖式不便宜，但也沒有想像中昂貴，要看達到何等部署密度。
獵犀案34億買42套標槍，通常一套含8枚彈。假設1連3套，乘20倍就是680億裝備280個連。
獵狸案118億買100套M1167悍拖，備彈1700枚。假設1營4套，乘5倍就是590億裝備125個營。
大約40億美元就可以讓國軍地面單位ATGM密度上升到堪用水準。74F 12/28 21:10
獵犀案34億買42套標槍，通常一套含8枚彈。假設1連3套，乘20倍就是680億裝備280個連。
獵狸案118億買100套M1167悍拖，備彈1700枚。假設1營4套，乘5倍就是590億裝備125個營。
大約40億美元就可以讓國軍地面單位ATGM密度上升到堪用水準。74F 12/28 21:10
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/kuT5Isih.jpg)
推 : 不過我還是覺得要讓義務役快速上手又有效的武器
還是NLAW 最理想吧？85F 12/28 21:13
還是NLAW 最理想吧？85F 12/28 21:13
推 : 就輕兵器跟紅隼吧?87F 12/28 21:16
推 : 修正，要提高國軍的反甲密度然後又易學
目前我看到檯面上就是 NLAW88F 12/28 21:17
目前我看到檯面上就是 NLAW88F 12/28 21:17
推 : 回ja大，看起來一營配4枚拖飛比較有可能達成，標槍125連大概只夠特戰+打擊單位+海陸
更正4套，不是4枚
花1200億投資在反甲感覺有點困難，但花600億先讓各營有基礎反甲也是不錯的想法90F 12/28 21:36
更正4套，不是4枚
花1200億投資在反甲感覺有點困難，但花600億先讓各營有基礎反甲也是不錯的想法90F 12/28 21:36
推 : 哪來進口高級貨 想普及反甲就紅隼了95F 12/28 21:43
→ : 反甲比較單純，防空陣地設置是一門學問，隨便亂放亂用只會看不到打不到甚至防區開個缺口自己都不知道96F 12/28 21:47
→ : NLAW因為瑞典的政策的關係,我們沒辦法買吧?99F 12/28 21:47
推 : 靠科科院吧，看能不能升級一下紅隼到NLAW或M4古斯塔夫的程度了100F 12/28 21:56
推 : 紅隼是軍備局的102F 12/28 21:57
推 : 我覺得就是定位問題，我之前在版上有討論過
我們缺少一種中階的反甲武器
紅隼 上面直接就是 拖式跟標槍
當時的討論是國軍不打算靠步兵反甲103F 12/28 22:00
我們缺少一種中階的反甲武器
紅隼 上面直接就是 拖式跟標槍
當時的討論是國軍不打算靠步兵反甲103F 12/28 22:00
推 : 架空劇情的漫畫就還是當娛樂看看就好了...107F 12/28 22:01
→ : 而且第一波登陸光靠 武直就可以清場
所以回到這個議題，如果如國軍所想，我們只要普及紅隼就好了
NLAW跟紅隼的定位就是 班用機槍跟排用機槍的差異108F 12/28 22:01
所以回到這個議題，如果如國軍所想，我們只要普及紅隼就好了
NLAW跟紅隼的定位就是 班用機槍跟排用機槍的差異108F 12/28 22:01
→ : 個人想法是紅隼要優先開發的是AT4CS這類狹窄空間發射版本。不過口徑先天限制，導致紅隼很雞肋，穿深、射程、破壞都不足，又只能扛一發……112F 12/28 22:08
推 : 步兵能開15式就夠了 打到99上岸也不是標槍能解的115F 12/28 22:16
→ : 在下孤陋寡聞，請樓上解惑為何標槍解不了99式116F 12/28 23:00
推 : 能搞到99式上岸 代表對方有一定規模了117F 12/28 23:08
推 : 好猛喔 國軍最大的問題是這些官 沒錯
將帥無能 累死三軍118F 12/28 23:15
將帥無能 累死三軍118F 12/28 23:15
推 : 標槍解決99式跟共軍大規模搶灘是兩回事。
武直能飛到台灣灘岸攻擊，不表示有能力再飛回去。沒看過烏克蘭軍怎麼用刺針飛彈冷不防給Ka-52來一記嗎？120F 12/28 23:28
武直能飛到台灣灘岸攻擊，不表示有能力再飛回去。沒看過烏克蘭軍怎麼用刺針飛彈冷不防給Ka-52來一記嗎？120F 12/28 23:28
推 : 紅隼口徑問題算是硬傷，導致穿深不上不下的
也沒有像是鐵拳3那樣，依靠調整炸高改變彈頭特性的設計124F 12/29 01:06
也沒有像是鐵拳3那樣，依靠調整炸高改變彈頭特性的設計124F 12/29 01:06
推 : 好看，感謝推薦127F 12/29 01:47
推 : 黃埔基本就是台灣最華國腦的地方 那個腦子之智障
根本完全掩蓋不住128F 12/29 05:09
根本完全掩蓋不住128F 12/29 05:09
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