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看板 NBA
作者 TheoEpstein (Red Sox→Cubs→？)
標題 Re: [花邊] Shelburne談Harden言論：這只是開始
時間 Thu Aug 17 07:53:43 2023

NBA的薪資規定跟其他職業聯盟不太一樣，可能有人不太懂規定，

明顯不少板友都看的頭有點痛...寫一篇回一下規則的事。

※ 引述《Kazmier (代理人)》之銘言：
: James Harden會讓費城76人隊非常不舒服，昨天有人告訴我，這只是開始。

: magamanzero: 沒有 鬍子要拿到當初承諾的錢才算贏

這個當鬍子撿起PO之後已經不可能。

現在對鬍子來說要的是「保有鳥權」找支新球隊交易過去，
不然明年他變FA要有薪資空間才能簽他。

: pujos: 別鬧了，現在沒人當鬍子戰力了
: pujos: 還有人這樣認為，他不會搞成這樣
: pujos: 是戰力連張複數年合約都要不到，要轉頭跟76人543？
: pujos: 市場才是最現實的
: pujos: 有市場幹嘛回頭撿36M/1年
: pujos: 你認為他不骰找個球隊長約簽他啊XD

這位板友可能是不太瞭解NBA的薪資制度。

NBA不能想簽就簽，而且九成以上球隊都是超過薪資上限(salary cap)在運作。

字面上一定有人搞不懂，「為什麼可以超過薪資上限？那不是上限嗎？」

因為NBA的薪資上限或譯薪資空間，只限制簽自由球員，但透過各種特例條款可以超過。
因此也被稱為「軟上限」，對大部分球隊而已，真正的上限是「豪華稅門檻」。

以2022~23這個剛結束的球季為例。

薪資上限是123M
豪華稅門檻是150M

這中間的27M就是鳥權/中產/交易等各種特例運作的空間。

再上去就是繳稅球隊，去年有九隻，七六人剛好避稅成功：
http://i.imgur.com/pAvR0rz.jpg
[圖]

繳稅球隊會開始有更多限制，第一層硬上限+6M，第二層硬上限+17.5M。
做了「某些事」就會觸發硬上限，像是全額中產/付稅中產，以及「簽換收進球員」。


有了這樣的認知，就會知道鬍子沒辦法進到市場的原因是：

「今年七月開市，有薪資空間可以裸簽鬍子的球隊太少」

畢竟鬍子還有續留七六人可能，就算跳出PO也是最可能加入火箭(火箭空間超大)，
沒有球隊在去年二月的交易截止日之前預先清出空間準備搶鬍子。

結果事情急轉直下，火箭聘請Udoka執教之後不要鬍子了。
七六人莫雷又跟鬍子鬧翻，瞬間鬍子就算想走，另外28隊也拿不出空間簽他。

這是一個很尷尬的問題。

在現在流行「先用長約綁住己隊優秀球員」的狀況下，預先清空間的意義很低。
反而讓鬍子這種臨時要進入市場的找不到有足夠薪資空間簽他的球隊。

簽換？一來簽換觸發硬上限很難用，二來簽換至少三年合約，不能拿低一點明年再重簽。

自由球員行不通，七六人明顯不願意善用他的鳥權給他大約，
那鬍子能做的只有「把鳥權帶到願意跟他續大約的球隊」。


所以為什麼鬍子撿PO，因為這樣他才能「被交易」且「保住鳥權」。

鳥權可以無視「薪資上限」也不會「觸發硬上限」，只要老闆有鈔能力就能續下去。


但莫雷也不想這麼就算了，他要在鬍子身上榨出最後價值，所以要求的交易代價很高。

也因為這樣才造成了現在的僵局。

一方面莫雷不願意給鬍子大約覺得他不值。
一方面莫雷覺得鬍子很有價值要別隊拿更好的條件才願意交易。

就看接下來會怎麼解套吧。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.109.34 (臺灣)
※ 作者: TheoEpstein 2023-08-17 07:53:43
※ 文章代碼(AID): #1atM69xO (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1692230025.A.ED8.html
※ 同主題文章:
[花邊] Shelburne談Harden言論：這只是開始
08-16 10:10 Kazmier
Re: [花邊] Shelburne談Harden言論：這只是開始
08-17 07:53 TheoEpstein
Re: [花邊] Shelburne談Harden言論：這只是開始
08-17 08:59 pujos
Re: [花邊] Shelburne談Harden言論：這只是開始
08-17 15:03 EZ78
推 y1896547: 新竹工程獅收1F 08/17 07:57
推 roger2623900: 真的就慣老闆心態 用最低的薪水去榨出最高的價值2F 08/17 08:00
推 rubio09: 買家肯定有 也不會少 我猜Morey降點價很快就能交易出去3F 08/17 08:01
推 AStigma: 推清楚分析5F 08/17 08:02
推 archer523: 感恩推6F 08/17 08:03
推 handfoxx: https://i.imgur.com/qNWlRju.gif7F 08/17 08:03
推 sony0223098: 我想看相信過程2.0 莫雷別撐了8F 08/17 08:05
推 goury: Morey會降點價就不是Morey9F 08/17 08:05
推 melzard: 大概是開口狗貝價碼吧10F 08/17 08:07
推 dati: 推詳盡，一堆鬍黑不搞懂薪資規則在那邊說沒球隊要簽，原po好心讓這些推文猴子更進入狀況11F 08/17 08:10
→ u087111: 76就不想開盤子價續鬍子，要交易也不能亂來還要考量鉛筆才會這樣。13F 08/17 08:11
推 roger2623900: 鬍子是沒有以前強 但是20/10的頂級控衛還是很稀少15F 08/17 08:12
推 love1500274: 說真的 這版起碼有1/4的人是來打嘴炮的
薪資啊 NBA規則啊 那些的 其實他們都不清楚16F 08/17 08:14
推 dati: 哈登不值（X）莫雷要用便宜的哈登（O）18F 08/17 08:15
推 okichan: 推倒王桑19F 08/17 08:17
→ Rinehot: 36M沒人要，22M總不會沒人要吧。20F 08/17 08:19
→ u087111: 如果說小丑吹密我相信有的是球隊嘗試為他清空間薪水也一定開滿21F 08/17 08:19
→ TheoEpstein: 我覺得不懂規則其實沒關係，但不懂規則還振振有詞就23F 08/17 08:20
推 cado0824: 推倒你24F 08/17 08:20
→ TheoEpstein: 多少有點那個了.....25F 08/17 08:20
→ hanslins: 莫雷他算太精了，退一萬步來說，鬍子至少幫忙處理26F 08/17 08:20
推 roger2623900: 哈登的問題反而是長約 雖然只比小李大一歲 但是得分能力就是沒以前強27F 08/17 08:20
→ hanslins: 掉西門，給他一點後路對雙方面子都好29F 08/17 08:20
→ Rinehot: 實際上登登去年的PO可是47M多，簽了1+1只保障多領2230F 08/17 08:21
推 neverli: 推解釋31F 08/17 08:21
→ hanslins: 鬍子只是要鳥權而已，他去其他隊讓其他隊煩惱他的32F 08/17 08:21
→ Rinehot: M不到，上季省下的空間都給76人拿去節稅了。33F 08/17 08:21
→ hanslins: 長約34F 08/17 08:22
推 dati: 原來某u是恨鐵不成鋼，覺得34歲的哈登沒有聯盟top1035F 08/17 08:23
→ hanslins: 如果我是76人球迷，莫雷這樣搞我是贊成，反正之後開除莫雷找個名聲好的GM就好36F 08/17 08:23
→ TheoEpstein: 其實我看不懂那句「吹密」然後「清空間/開滿薪水」因為吹密代表是交易，交易幹嘛清空間跟開滿薪水？38F 08/17 08:24
→ u087111: 只是想類比了跟鬍子同樣的狀況，表達不清不好意思。40F 08/17 08:26
→ TheoEpstein: 完全不一樣吧，Jokic今年開始跑五年的SUPERMAX
NBA現在的玩法就是可以用一個球員從新秀開始12年~14年，不會讓他變成自由球員，因此清空間的意義變得很低。42F 08/17 08:27
→ VL1003: 那個就超級鬍黑阿，每篇都只想表達鬍子活該不值得46F 08/17 08:28
→ TheoEpstein: 新秀合約4年→指定新秀續約4年→SUPERMAX 5年。47F 08/17 08:28
→ VL1003: 然後可能也搞不懂為什麼現在風向會傾向幫鬍子抱屈48F 08/17 08:29
→ TheoEpstein: 只要穩定前三隊的球員，基本上就是這樣13年綁起來。49F 08/17 08:29
→ Rinehot: 如果說阿肥要開迪西遜2.0，才會要清空間吧。50F 08/17 08:29
→ TheoEpstein: 阿肥還有合約所以不用清薪資，要做的是湊薪資包跟弄來更多首輪籤。51F 08/17 08:30
→ VL1003: 現在清空間更麻煩，你清開沒拿到還要開季前補回來53F 08/17 08:30
推 tomlee1130: 鬍子這個年紀對下來還是很強吧54F 08/17 08:30
→ TheoEpstein: 所以說很多時候「直覺」的清薪資是跟湊薪資包相反XD55F 08/17 08:30
→ Rinehot: 乾脆小李跟登登互換算了，56F 08/17 08:30
推 u087111: 我的意思是如果jokic現在也是面臨這狀況因為還夠強57F 08/17 08:31
→ VL1003: 而且就算 CBA 改制前，也很少有清空間迎 S 咖的操作58F 08/17 08:31
→ u087111: 就容易處理。59F 08/17 08:31
→ VL1003: ，風險實在太高了，S 咖會搞到進 FA 也很少見。60F 08/17 08:31
→ TheoEpstein: 事實上湊薪資包才是各隊總管在做的，連底薪都要綁一個「第二年非保障」當交易的壓艙物。61F 08/17 08:31
推 hanslins: 鬍子他就被封印了一半技能，受傷後爆發力也不足了63F 08/17 08:32
→ VL1003: 對強隊而言，比起裸簽，交易真的比較好處理。64F 08/17 08:32
→ TheoEpstein: 2016有了SUPERMAX制度(DVPE)後，S咖幾乎不會進FA65F 08/17 08:32
→ hanslins: 鬍子目前就不是S級了66F 08/17 08:32
→ VL1003: 是阿，鬍子不是 S 級了，所以他要大長約其實就兩條67F 08/17 08:33
推 Lebrono: 誰給76人的勇氣 覺得弄走登登可以讓球隊更好68F 08/17 08:33
→ TheoEpstein: 所以鬍子進不了FA市場，因為沒人預先清空間。69F 08/17 08:33
→ hanslins: 算已經老了的可能更退化的A級70F 08/17 08:33
推 zsp40773: 這版的風氣不就一直這樣,球星黑特一堆為酸而酸 哪管那麼多
還會同溫層組隊一起群魔亂舞71F 08/17 08:33
→ VL1003: 路，第一條趁七六人要衝一波直接續他要的大長約，另74F 08/17 08:34
→ TheoEpstein: 我覺得要酸也得先搞懂規則啦....75F 08/17 08:34
→ VL1003: 一條就是回去火箭當老神主牌，但這路被封死。76F 08/17 08:34
→ TheoEpstein: 起碼要知道鬍子喊吹是為了八鳥權帶去下家。
錯字：把鳥權77F 08/17 08:34
→ VL1003: 鬍子當初降薪沒有趁機讓七六人頭痛他的約，現在莫雷又不肯輕易放人，才讓鬍子肚爛到一個不行，光薪水就79F 08/17 08:35
→ hanslins: 如果鬍子還沒有30,他的身手賭個三到四千萬長約搞不好還有人要，但他34了81F 08/17 08:35
→ Rinehot: 登登應該是有想過要把火箭當退路，不過巫毒卡去之83F 08/17 08:36
→ VL1003: 放多少給你操盤了，結果季後賽要贏還要他爆發，錢也84F 08/17 08:36
→ Rinehot: 後就沒了，馬刺有空間但是會對登登有興趣？85F 08/17 08:36
→ druu: 鬍子在買飯當道那幾年打出超越自身身價的數據 吹判86F 08/17 08:36
→ VL1003: 給不到位，越想越氣。87F 08/17 08:36
→ TheoEpstein: TO u087111, Jokic就前一年SUPERMAX綁起來了，所以不會「遇到跟鬍子同樣的狀況」，要五年後才會遇到88F 08/17 08:36
→ druu: 正常後就回到正常A咖水準 還不太穩定 不想開高薪也90F 08/17 08:37
推 u087111: 那我類比失當感謝王桑解答91F 08/17 08:37
→ TheoEpstein: 年紀年資都不同的球員真的不能這樣跨越時空來比較..92F 08/17 08:37
→ druu: 是正常老闆的思維吧 說明白了就是他不值啊93F 08/17 08:37
→ hanslins: 鬍子買飯當年即使沒有飯吃一樣可以拿到頂，現在是老了傷了94F 08/17 08:37
→ VL1003: 可以理解 76 人不想開高薪續阿，但鬍子會直接公開喊莫雷騙子就很值得玩味，當初到底怎麼談到讓鬍子願意改簽那張年均比較小的 1+1？96F 08/17 08:38
→ hanslins: 他今年季後賽一場無雙兩場熄火就明顯身手還在身體不行了99F 08/17 08:39
推 s07190719: 大大寫的很清楚 薪資問題很有趣但是鳥權 中產 雙向還是看不懂
想說騎士怎麼沒留喇叭13年原來是當時還沒有405F 08/18 07:50
推 angus619: 莫雷是什麼亞洲科技公司老闆 你很懂球員CP值喔408F 08/18 09:45
推 harrybbs: 鬍子直接跳出 也不可能變龜龜
絕對是各隊搶到爆409F 08/18 11:33
推 peterw: 推，簡單明瞭411F 08/18 14:41

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