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看板 Steam
作者 eva05s ( ( ′﹀‵)／︴<>< <>< <)
標題 [閒聊] 霸劍宵雲錄，突如其來的八卦
時間 Sun Oct  1 11:52:44 2023

巴哈霸劍討論版的熱騰騰八掛

轉過來給大家看一下，裡面解釋了一些霸劍的問題

https://i.imgur.com/AKomPbK.jpg
[圖]

首先在巴哈有人轉過來的侯松得FB文章

這個叫yi3892的人直指侯松得最後半年不肯加班

侯松得是霸劍原畫陣之一，也是天地劫系列老班底

同一串下面這位yi繼續跟應該也是寰典相關人士的帳號吵起來

https://i.imgur.com/nBdZ8Nq.jpg
[圖]

可以判斷這個突然發難的yi兄負責的應該是程式相關

這裡的大俠我猜應該就是指葉明璋

這邊也看得出來霸劍的程式問題

大量發包+套件，連修改都做不到

https://i.imgur.com/PzgLIQQ.jpg
[圖]

這邊則是寰典老八卦

https://i.imgur.com/rcgKw0Q.jpg
[圖]

最後是巴哈聊天室，比較完整的抱怨

中間的無關路人我就碼掉了

這一串下來

吵很久的霸劍為什麼不回頭作做2D這個問題也算是有解答了

就是我當初版上說過好幾次但很多人不太相信的

因為現在3D套件太多太方便所以直接套了省事

我還真沒想到寰典都倒了一陣子竟然還會有新的八卦

哪天如果有更新，我再來分享一下

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.46.182.14 (臺灣)
※ 作者: eva05s 2023-10-01 11:52:44
※ 文章代碼(AID): #1b6EqGtW (Steam)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Steam/M.1696132368.A.DE0.html
※ 同主題文章:
[閒聊] 霸劍宵雲錄，突如其來的八卦
10-01 11:52 eva05s
Re: [閒聊] 霸劍宵雲錄，突如其來的八卦
10-05 05:36 hips
Re: [閒聊] 霸劍宵雲錄，突如其來的八卦
10-05 14:51 chind
推 lamourmoi: 唉 沒想到結局竟然是這樣1F 10/01 12:13
推 iam0718: 看人家逸劍第一次做都能做成這樣了 哀2F 10/01 12:16
推 alinwang: 所以說做遊戲最難的是人和，葉大所託非人呀。
倖存者偏差，做遊戲作死的更多，拿少數成功去嘴大可不必。3F 10/01 12:17
推 djboy: 唉~~~ 好程式 與 美術 難找，可惜了6F 10/01 12:23
推 ssarc: 你們內鬥老粉沒興趣，但端出垃圾老粉也不會給你下一次了，自己不珍惜麻煩變成歷史的塵埃吧7F 10/01 12:43
推 JSquid861032: 以現在的素材資源跟教育資源做3D真的比2D簡單9F 10/01 12:43
→ NEWinx: 不肯加班有什麼問題？10F 10/01 13:28
→ EXIONG: 加班問題從來都是藉口 要炒你有一萬個理由
3D本來就是便宜 模型貼圖動態外包價格殺到一隻200元台幣都有人接
有模型你換貼圖調動態又是另一隻角色 2D一隻就做死了 想換請重做一隻11F 10/01 13:31
→ alinwang: 開發遊戲沒加班才是不正常。16F 10/01 13:53
推 JerkOff5566: 果然連製作的這些人都知道成品是拉基
看到幾個人在互相甩鍋做出拉基是誰要負責就感嘆
一下說2D成本太高，一下說忘了怎麼做2D了，看看對岸做的逸劍和大俠17F 10/01 14:05
推 StBernand: 理想是好的專案管理讓人員可以不加班，現實是沒有一家遊戲公司不加班的21F 10/01 14:10
推 seraphic298: 當初影片出來就知道是垃圾了 底下還不是一堆老粉說含淚支持23F 10/01 14:14
推 fallout2: 不加班不是問題，但專案管理到其他人加班，自己準時走25F 10/01 14:21
→ eva05s: 我那時就說了，我買我的情懷，你覺得的是垃圾就別買
真以為老粉濾鏡那麼猛看不出不行？當作花點小錢買個紀念而已26F 10/01 14:21
推 alinwang: 忘了什麼做2D是在開發前就說的ok?2D成本太高也不是他們說過的話。29F 10/01 14:40
推 JerkOff5566: 其實不管哪句都是推託辭而已阿，就本篇原PO說的3D套件太免洗好用而已，有沒有用心製作還是應付了事，從這些流出的對話中就看得出來了吧，連製作者自己都在嫌端出的成品是拉基，我個人是對含淚的情懷支持者抱很大敬佩的就是31F 10/01 14:58
推 iam0718: 推eva 花點小錢買個情懷紀念品罷了36F 10/01 15:19
推 oopFoo: 做3d簡單是架在你技術夠，可以解決技術問題。3d套件多，但各種相容問題也多。3d模型發包便宜，可是回來的東西到底符不符合使用的規格，這也是大問題。回來的model有問題，可能自己重作還比修到好還要划算。用香蕉的外包價，買回來的就是爛香蕉。3d沒有一個強力的技術總監監督是不行的。2d就是技術簡單，監督容易，看起來成本高其實是低又實用。37F 10/01 15:24
→ ash9911911: 我也當情懷買了 可是真的不想開43F 10/01 15:33
→ busters0: 推垃圾出來還要人買單 最後只有腦粉支持 解散最好44F 10/01 15:56
→ EXIONG: 3d爛香蕉你美術總監也是爛香蕉吧 你不品管嗎2d就算像素如逸劍也會有人買單 模型問題這技術有點太細節了吧  3D就是便宜到爆 這是最明顯的 我遊戲公司待15年外包窗口做5年 這種小問題輪不到公司高層操心 2d3d通常都是美術總監提預算就決定了45F 10/01 16:36
推 badend8769: 好好笑 不只做遊戲不行還要搞到檯面上這樣50F 10/01 17:13
推 oopFoo: 霸劍就一個小團隊，所有的細節都必須自己搞定。你公司有良好的流程可以搞定外包，不表示其它團隊可以。魔鬼在細節中外包花大錢做不好，其實並不少見。技術問題？管理問題？企劃問題？都看過。說用3d一定省錢是太偏頗了。尤其現在SD ai 繪圖風行，可望降低2d成本。
我想表達的意思是，3d/2d成本不是霸劍的問題，是技術的整合，美術的整合，企劃管理沒有到位才是主因。沒能力使用3d，那就乖乖的使用2d，或hd-2d。碰到問題，如何解決或避開問題，這就是大俠的責任了。有unity/ue，有套件，真的就認為可以輕鬆做3d遊戲了？這真是太天真了。51F 10/01 17:21
推 EIKD: 看來是絕版之作了61F 10/01 17:44
→ tindy: 發售前談夢想談得很熱血 發售後剩醜聞八卦62F 10/01 17:51
推 NICKSHOW: 台灣很多獨立遊戲也都是小團隊 不用什麼都往這上扯
遊戲做不好賣不好就算了 人家沒必要聽你家裡有啥醜事
知道家裡大小事後又怎樣 死忠粉能幫你處理嗎63F 10/01 18:47
推 yangtsur: 就整體美感看來逸劍畫面比霸劍好多了66F 10/01 20:06
推 wlwillwell: 說真的成品就是一群過時的老遊戲人端不出好菜
落伍的設計、粗糙的體驗已經不是團隊與經費的問題了67F 10/01 21:14
推 yangtsur: 當時的感覺就很有沙木三重啟製作的即視感...離開一線製作太久已經失去對於產品的敏銳度. 沙木三也是很慘69F 10/01 22:25
推 BillyHong: 莎木3慘是自己活該亂搞71F 10/01 22:51
推 cblade: 這畫面比手遊還慘72F 10/01 22:57
推 qwe78971: 這我不早就說過了嗎 明顯程度就有問題 當時還有
人護航= = 說真得早個幾年找我去幹 遊戲性 操作
性 流暢度應該海放台灣那些公司
看推文 有人說3D簡單 大概都是做糞3D 外行 或鍵盤嘴炮 我講基本的IK 你雙腳踩階梯 腳會不會落地 骨盆要怎麼調整 身體靠牆手會不會動 人物受傷扶牆 身體 手臂 要怎麼調整 基本上99.99台灣創造人就葛屁了 真得不用出來跟內行講些搞笑得 做做大便不用出來說嘴 連動畫在不同骨架上重複使用我看都不會 要優化應該也是一頭霧水
創作者73F 10/02 00:37
→ sexygnome: 我對畫面其實還好，受不了的是操作跟介面，連換個裝備都要研究半天就quit了83F 10/02 01:16
→ hsiehfat: 花點小錢買個情懷+185F 10/02 04:35
推 uranus99: 玩家還真的不在意也不了解這些，我們只想玩好玩的遊戲86F 10/02 11:22
→ EXIONG: 就看玩家在乎模型有沒有正確扶在牆上還是模型做的都色氣你是做影片還是做遊戲呀 某樓笑死87F 10/02 11:29
推 badend8769: 就是做遊戲才要正確扶在牆上ㄚ89F 10/02 11:31
→ EXIONG: 操作跟腳有無踩在階梯上也無關 走速跟玩法才是重點 美術跟企劃一直都是溝通有問題 你美術就乖乖做好模型就夠了
台灣從來就不是缺美術 是卻企劃能力90F 10/02 11:31
推 davidbright: QQ93F 10/02 12:00
→ qwe78971: 都講IK居然會覺得是美術= =到底多愚蠢
做一個射擊遊戲 沒做IK人飄在斜坡上 是要玩大便哦 死擱也看一下 真得菜雞耶 啥也不懂細節都沒在看 連特效怎麼做 我看都不會吧 連線特效沒用好直接讓伺服器爆開
在對決boss時 我看也就只會播播動畫 不知道要做哪些東西 讓動作 反饋更流暢 體驗更好 說真得菜雞就不要出來講些很笨的話 顯示出自己的愚蠢94F 10/02 14:19
推 blackway0226: 這種成品真的別推出來給人笑101F 10/02 15:20
→ EXIONG: 特效已經不算美術啦 原來如此
所以樓上覺得IK做的好勝過美術風格好吧 這遊戲就是因為沒有找樓上調IK才會倒102F 10/02 15:33
→ qwe78971: 舉例而已 回去看我到底打什麼吧 國文都不行 可憐哪105F 10/02 16:41
→ StBernand: 看不太懂有人是在唱秋什麼欸？106F 10/02 20:28

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