作者 Adamcolton (Coolmint)標題 Re: [請益] 台灣會走向中國的後路?時間 Mon Aug 14 10:37:04 2023
台灣房價是供需決定的
房子愈蓋愈高 重劃區愈畫愈多 供給是增加的
台灣人口沒有顯著增加 理論上需求是沒有增加太多的
但是
一般人有一套房 兩套房 甚至三套房就很多了
台灣因為房地產持有成本低 還有移轉財產用公告地價的優勢
所以有錢人不要說三套房 十套房 二十套房 三十套房 一百套房都是有可能的
要讓有錢人把房子丟出來賣 打折賣 很簡單 就是讓他們持有成本增加
它們就會把房子一部分丟出來賣 然後把賣的錢拿去買其他資產 比如股票 或是其他資產
總之看他們覺得哪裡比較划算 房地產不划算 它們拋售 房價就跌了
問題是
這個要推動修法有困難 因為手上有一套房兩套房三套房的人會跳腳 以為政府修法是
打擊他們 就算修法修成十套房以上才加稅增加持有成本 有錢人也會煽動名嘴上電視罵
然後這些手上只有一套兩套三套的小咖也會不明究理出來罵 而這些人是佔最多數的
立委諸公蠻多房地產都很多 就算無私奉獻自己想改革 做這種事吃力不討好得罪人
努力半天可能換得落選
所以很難推動
（補充）
1. 在日本，持有期間的固定費用約佔房屋總價的千分之2~3。
2. 在台灣，持有期間的固定費用約佔房屋總
價的千分之0.5~2。
3. 在美國，持有期間的固定費用約佔房屋總
價的千分之12~28。
美國日本相對於台灣都是地廣人稀，但房地產的持有成本明顯比台灣高。問題就在這裡！
※ 引述《Dontco (東摳)》之銘言：
: 最近中國往下的討論源源不斷
: 想藉此問一下台灣目前可能會受到的影響
: 中國房市崩因為通縮 -> 股市往下走，連知名建商都爛尾
: 韓國房市崩是因為全租 -> 但韓國股票沒有明顯爆炸，也無爛尾樓
: 台灣這幾年房市明顯過熱 漲幅驚人
: 雖然台灣預售制度跟中國不同
: 但台灣GDP貢獻主力電子與半導體業前景不明朗
: 會不會惡性循環下去先造成房市爆，接著是股市，然後是爛尾
: 小弟經濟學大概嬰兒等級
: 因此想問一下板上高手的看法~
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※ 作者: Adamcolton 2023-08-14 10:37:04
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※ 同主題文章:
Re: [請益] 台灣會走向中國的後路?
08-14 10:37 Adamcolton
※ 編輯: Adamcolton (123.194.159.126 臺灣), 08/14/2023 10:39:12
→ pz5202 …
推 pz5202: 現在可以買債券2F 08/14 10:41
→ kuosos520: 又來了...自己查一查手上有三戶的占人口比例多少....3F 08/14 10:41
您好，這是Bing。根據財政部的數據1，2020年全台灣個人名下持有房產人數為8,235,000
人，其中持有超過三筆不動產的人數為1,029,000人，占比約12.5%
謝謝
→ kuosos520: 台灣的戶數是持續再增加，人口減少是小嬰兒減少
等到小嬰兒長大成為新的剛需族時，你已經當爺爺了現在7-8年級剛需族，缺房子缺的不得了.....
房子增加速度跟不上戶數增加的速度
加上大通膨以及營造缺工
就發生了前幾年你看到的畫面6F 08/14 10:44
噓 t222728: 持有稅增加很多做生意的小店會受不了，靠政府補助，會不會先倒一波12F 08/14 10:45
噓 knives: 剛需?肛需吧15F 08/14 10:46
※ 編輯: Adamcolton (123.194.159.126 臺灣), 08/14/2023 10:47:54
推 joe0934: 覺得一百套房在偷臭某市16F 08/14 10:48
推 kopolo: 重劃區本來就是提供給投資者高資產家為主17F 08/14 10:49
推 EAFV: 剛需族都是買在雙北新竹那種最會漲的地方 我上台北工作當然要在台北買間房 太貴就是社會的錯19F 08/14 10:50
推 kuosos520: 我建議你重查一次，真的懶得回了....21F 08/14 10:52
推 Madridtop: 官自己都10幾套，怎麼可能打自己
一個人口密集度這麼鬆的國家，需要一堆重劃區？22F 08/14 10:54
推 kamichu: 房價不是剛需的話 大家在吵什麼？還不是一堆人想買房才在那邊吵 這樣還不是剛需什麼是剛需？口嫌體正直 笑死24F 08/14 10:55
→ kamichu: 看一堆人想買又嫌貴 最後催眠自己房子不是剛需 精神分裂了逆？28F 08/14 10:56
噓 stationary: 等到都沒有房價的新聞時就會跌了，只要一直討論有熱30F 08/14 10:56
→ Madridtop: 一堆人（一堆有錢人），因為都知道台灣最穩定漲的就31F 08/14 10:56
→ a9564208: 剛需族會按縣市工作人口分配啊，不然住高雄剛需族跑去買台北？34F 08/14 10:56
→ kamichu: 你們還不是想買房才在那邊吵房價太貴 這就是剛需
懂嗎？36F 08/14 10:57
→ pz5202 …
噓 pz5202: 競爭力不夠的 魯蛇永遠都不夠低39F 08/14 11:00
→ rbelldandy: 不會跌呀台灣,有政府護盤,而且我們升息只升一咪咪40F 08/14 11:01
→ qoqocat: 就有傻子到現在還在做夢對少數人課徵重稅，高資產階級消息比你快，腦子比你好，人脈比你廣，有三間以上的不知道多少是持分的，真的亂修稅法你看那些賣不掉莫名其妙被加稅的會不會恨死你41F 08/14 11:02
推 ynd: 靠政府補助。什麼時候政府補助過中小企業了
中小企業只會被加稅 從來沒有補助 nerved45F 08/14 11:05
推 Tigerman001: 台灣有房比例超過70%,你覺得勒，怎麼跟一些激進環保團體一樣，以為講話大聲就自認為世界繞著你轉47F 08/14 11:06
→ sagarain: 北漂50以上有兩套房很正常吧49F 08/14 11:08
→ sagarain: 老家搞不好還繼承持分
你要打房要怎麼避開那些繼承持分賣不掉的 不恨才怪51F 08/14 11:08
→ qoqocat: 整天嘴對面極權嘴綠共，再看看你提出的神奇方案，嗯我只能說自助餐吃好吃滿53F 08/14 11:10
推 pikaq: 如果真的去比，台灣房市暴漲遠不如大陸，頂多是下修，大爆雷不可能，政經背景完全不同。55F 08/14 11:10
噓 ck326: 我很好奇哪個地方的房價不是供需決定的57F 08/14 11:11
推 Csir: 買不起房不會革命拿球棒打有錢人嗎？58F 08/14 11:12
→ qoqocat: 換了規則你還是玩不贏，玩歐美那套也一樣，猜也猜得到像這樣亂搞到時候資金外流，就改哭沒建設59F 08/14 11:14
→ rbelldandy: 台灣的法只會對一般買賣換房更辛苦,大戶不會唷61F 08/14 11:15
噓 Arnol: Bing的資料怪怪的，我查只有46萬63F 08/14 11:17
→ benson502: 直接拿球棒帶一群人去豪宅革命，直接霸佔，有錢人都很怕死的，馬上烙跑，裡面隨便你住，也不用繳管理費了64F 08/14 11:17
→ qoqocat: 快去砸，我就喜歡大家多浪費一點社會資源，這樣才有便宜撿69F 08/14 11:18
→ jfw616: 你覺得是有房的人選票多還是沒房的人？
至於改制度是金融體系的問題..
不是你説想改就改的...
對你無感,但是不要懷疑...71F 08/14 11:19
→ LMgogo: 債券也跌欸 喊買債是想？？75F 08/14 11:20
→ jfw616: 你把制度大改,金融體系有可能崩盤...
不是你想的那麽單純...
要是那麽單純,世界各國早就做了...
中國不用做,自己崩盤了...
這是你想要的？76F 08/14 11:20
※ 編輯: Adamcolton (223.137.214.114 臺灣), 08/14/2023 11:45:40
噓 li04: 台灣房屋供不應求到近5年，每年新建空屋增加數超過一年一萬間，這不包含轉移到代銷公司的，真的是供不應求82F 08/14 11:44
※ 編輯: Adamcolton (223.137.214.114 臺灣), 08/14/2023 11:47:25
推 benson502: 持有稅這些都是成本阿，房市只要成本提高建商要不要賺錢？那就要提高售價。建商如果賠錢爛尾，沒人蓋就是沒供給，還是噴，除非房子沒人要了，不然出越多怪招，房子越漲，實價登錄跟房地合一稅都是推升房價的元兇85F 08/14 11:54
※ 編輯: Adamcolton (223.137.214.114 臺灣), 08/14/2023 12:01:34
→ pz5202 …
→ pz5202: 自由市場 越干預越糟糕 法律永遠都有洞90F 08/14 12:24
→ gm3252: 台灣房價現在是低估91F 08/14 12:47
噓 dream1124: 持有成本問題的本質始終是在「空屋」的持有成本
但討論此法的人卻不時假裝看不懂別人問題的本質
只顧著吵說大家會一起死 blahblah 的，但不好意思喔是只有空著不用，真正意義上在「囤」的人該去死而已只要沒騙，正產置產不管是自住或者出租都合情合理92F 08/14 12:48
→ badgreen: 因為大部份都人都只要市中心，交通便利，這邊的供給非常非常少
其他賠錢賣也沒人要97F 08/14 12:53
推 meloxxl: 持有成本太低 造成太多房子蓋好放在那 8年新古屋又不是沒有 陶朱都放了11年不降價 簡單來說台灣房地產根本不適用供需法則 蓋再多都不會降價啦100F 08/14 12:55
推 brabra: 增加持有稅方向是對的，但是說台灣住房需求不高，那是地段來決定而非總量來決定，如果我們的交通做得更優化，大家就會住更分散，可是現實是我們住太集中了把增加的持有稅通通投入都市城區的交通建設，那才是解決因為地段太集中而產生住房供給不足的問題103F 08/14 12:57
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