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作者 playerd (發糕)
標題 Re: [新聞] 政院找台電談「4月電價規畫」　專家：恐
時間 Sun Jan 21 17:03:28 2024

無聊算了一下
單位MW
裝置容量
核一：1272（停機）
核二：1970（停機）
核三：1902（運轉中）
核四：2700（未運轉）

當前發電總量：24404
核三佔當前整體電量：7.722%
如果核四有運轉的發電總量為：27104
核三+核四佔整體發電量：16.98%

燃煤裝置容量：10600 當前發電量：5009
燃氣裝置容量：12829 當前發電量：9251
風力當前發電量：2004
太陽能當前發電量：957

趨勢就是為了因應碳排法規，台電的高發電成本無解
結論就是綠能公司賺大錢

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.166.214.152 (臺灣)
※ 作者: playerd 2024-01-21 17:03:28
※ 文章代碼(AID): #1bhDtaZa (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1705827812.A.8E4.html
※ 同主題文章:
[新聞] 政院找台電談「4月電價規畫」 專家：恐調漲2次
01-21 13:59 onlytfgsu
Re: [新聞] 政院找台電談「4月電價規畫」 專家：恐
01-21 17:03 playerd
Re: [新聞] 政院找台電談「4月電價規畫」 專家：恐
01-21 17:29 baron1860t
Re: [新聞] 政院找台電談「4月電價規畫」 專家：恐
01-21 18:05 Gavatzky
Re: [新聞] 政院找台電談「4月電價規畫」 專家：恐
01-21 19:26 enunion
Re: [新聞] 政院找台電談「4月電價規畫」 專家：恐
01-21 20:31 k300plus
Re: [新聞] 政院找台電談「4月電價規畫」 專家：恐
01-21 21:57 zeroxod
Re: [新聞] 政院找台電談「4月電價規畫」 專家：恐
01-22 22:00 Kany
推 kkman1123: 可是目前台電公布是說燃料費大漲的關係1F 01/21 17:04
因為燃氣佔比有夠高
推 wahaha99: 所以核四開啟來　大概可以降低總成本3%~5%?
也就只是這樣
這還是兩個機組都開 不過二號機基本上好像封存前
還沒完全完工?
不用為了這個吵核四,真的想擁抱核能來減碳、降電費,2F 01/21 17:05
※ 編輯: playerd (118.166.214.152 臺灣), 01/21/2024 17:07:22
→ wahaha99: 至少還要再蓋三四座核電廠,但台灣是真的擠不出來
空間了7F 01/21 17:07
推 apeople: 1.使用者付費很難嗎？直接漲電費兩倍我都用得起！9F 01/21 17:07
推 teremy: 侯市長那個核廢乾儲場要核准沒呀?!10F 01/21 17:09
推 Athanasius: 漲電價不只生活用電漲，連帶外食/商店/工業成本都漲11F 01/21 17:17
→ Brioni: 把綠能廠商收歸國有吧
台灣沒有空間？不知道1234廠區都有預留擴充空間嗎？https://i.imgur.com/fhofb0g.jpg 燃氣超過4成
只要核能取代20%燃氣就能減少一半虧損了12F 01/21 17:17
[圖]
→ kilmo: 哪個黨上台都無法解決電價上漲問題16F 01/21 17:22
→ junnn: 如果沒停核四 應該不會搞成這樣 40%喜迎漲電價17F 01/21 17:23
推 LewisRong: 任何人都能解決好嗎 不要繼續硬推廢核就好了 燒天然氣當然會漲價 那麼貴 核四有爭議就蓋核五18F 01/21 17:24
→ Armin: 核四就開不起來啊20F 01/21 17:25
→ Brioni: 核1-4如果目前都運轉，虧損還是會有，但可能就一年21F 01/21 17:25
→ LewisRong: 燃氣43%不漲有鬼22F 01/21 17:25
→ Brioni: 幾百億，而不會是一年2000億23F 01/21 17:25
→ cpoligo: 沒有要重啟核四 蓋核四pro不行嗎24F 01/21 17:25
→ Brioni: 至於風光發電真的很慘，到2025年總發電量連10%都不會有25F 01/21 17:26
噓 w08445566: 你用的起你老闆用不起啊 笑死 這邏輯 成本提高啊
真的是…27F 01/21 17:27
推 LewisRong: 各國要開始降息 臺灣卻要開始通膨 笑死29F 01/21 17:27
推 labbat: 為什麼沒有列風電光電的發電容量 那才是能當政績的30F 01/21 17:28
推 AirLee: 提高電價阿 反正是老闆付錢31F 01/21 17:29
推 junnn: 核四不該是最後才封殺，過程的施作與監督=公僕瀆職 卻全變成百姓的成本32F 01/21 17:29
推 Brioni: 再生能源中的水力發電台灣已經幾乎開發殆盡，風光發電量要超過20%真的很難34F 01/21 17:31
→ bnn: 核四蓋滿可以到810036F 01/21 17:31
推 tpegioe: 風力和太陽能在颱風來襲時幾乎無法發電，除了額外開火力，怎麼補這缺口？這缺口還在增加當中37F 01/21 17:34
推 Brioni: 2022年再生能源發電占比，光電占3.70%，風力1.23%、地熱0.01%39F 01/21 17:35
推 cates: 結論 核電還是目前主流41F 01/21 17:35
→ Brioni: 我是不太懂2022整年風光發電就5%，是要怎麼拉到20%？
未來十年所有田都光電板？42F 01/21 17:36
推 dalyadam: 核電主流個頭 核1~4全開運轉也佔不了太多發電比率45F 01/21 17:37
噓 wvotyyj5: 核四可以再擴建六個機組
核一到核四可以佔20%
一年六百億度電46F 01/21 17:37
推 Brioni: 核1～4全開，以2022年發電總量25億度來看，大概可供應25%
*2500億度49F 01/21 17:43
→ hensel: 穩定的基載省下的，絕對不只每度單價差異52F 01/21 17:44
→ Brioni: 台灣既有8個反應爐一年可穩供610億度電53F 01/21 17:46
推 qwe78971: 太陽能吹那麼大 結果不到一千哦==54F 01/21 17:48
→ psvita: 還在吵核電 你去問問看哪個縣市長願意給蓋核電廠的?55F 01/21 17:50
噓 cityhunter04: 核四就沒蓋，是要算什麼？56F 01/21 17:50
→ lalacos123: 我還以為核四蓋好了 只是不運轉57F 01/21 17:53
→ Brioni: 核四廠一號機工程進度95.82%，二號機91.53%58F 01/21 17:54
推 win8719: 先去看一下核四重啟要多久吧
不要把流程當透明的59F 01/21 17:54
→ Brioni: 工程完工還要快1年，試運轉也要快一年
沒辦法，卡在那10年了，沒人收拾61F 01/21 17:55
→ win8719: 還有建照~還有環境評估
還有跟原廠確認零件63F 01/21 17:55
→ Brioni: 反應爐跟主體工程都好了就是
但要輸出電的電網還要其他的65F 01/21 17:56
→ win8719: 核一核二這東西~先把法條搞定吧67F 01/21 17:57
推 C6H8O7: 台灣電價簡直跟用送的一樣 跟台鐵一樣就一開始訂太便宜68F 01/21 17:59
→ Brioni: 基本上以電力供應工程規劃角度來看，核電供應台灣25%電力沒問題，但更多是法條、環評等政治問題
凡扯到人的問題，就不是工程合不合理或統計數字可以解決的
還是要跟人民講清楚，要廢核就共同承擔電價可能翻倍甚至更高的事實70F 01/21 18:00
→ breacal: 目前就是核廢料滿了沒地方放而停機阿76F 01/21 18:04
推 win8719: 對了還有一點因為要提整核電安全係數
跟有的沒的77F 01/21 18:05
推 Brioni: 貯存場各種被卡，這個是現實，人的問題沒解決，以後就是花錢買更貴的電79F 01/21 18:05
→ win8719: 最新研究報告核電發電電費是3.5元81F 01/21 18:05
→ Brioni: 畢竟是民主社會，人的問題得放第一位
每年1950億虧損讓1950萬選民均分就1人1年1萬，大家都同意也是OK的
並不是完全付不起82F 01/21 18:06
推 win8719: 你每年都虧1950億是指發電成本不會下降86F 01/21 18:09
推 nakayamayyt: 是人心沒有空間 不是土地沒有空間87F 01/21 18:09
→ win8719: 但是不要忘了其實要不是這兩年烏俄戰爭問題不會上升這樣多88F 01/21 18:09
→ samnpc: 要講核廢料的話，要不要想一下溫室效應的問題90F 01/21 18:13
推 pickchu22001: 好好笑,漲電價民生物品/食物/房子有哪個不會跟漲?91F 01/21 18:14
推 Brioni: 溫室氣體確實是台灣能源供應大問題，畢竟火力超過7成92F 01/21 18:17
→ Ron51320: 強颱近幾年都沒進來，來一次看綠電毀多少去94F 01/21 18:22
→ Brioni: 若包括民營燃氣跟燃油是超過8成火力95F 01/21 18:22
推 pp096127: 電價漲=通膨=升息  40%動點腦ok?96F 01/21 18:23
推 patrol: 就漲爆升息阿，看誰撐不住
這是人民的選擇，漲起來97F 01/21 18:26
推 duckwei: 以往核能+燃煤為基載 全天發電成本便宜
燃氣變成基載成本當然上升99F 01/21 18:29
推 badgreen: 核能直接放棄吧，嘴砲而已，就問要蓋哪，廢料要放哪，根本無法解決101F 01/21 18:33
推 GLung: 哪個黨上台都沒辦法解決電價上漲問題 笑死  我可以肯定民進黨不存在地球上 問題不會這麼嚴重103F 01/21 18:34
→ badgreen: 而且不相信政府的評估，然後相信政府可以蓋出安全的核電廠本身就是相當矛盾105F 01/21 18:34
→ GLung: 核能該蓋哪放哪就給專業來判斷不是被白癡爽帶民粹風向107F 01/21 18:34
推 badgreen: 就跟居住正義一樣就沒票啊，帶什麼風向
對岸想蓋就可以狂蓋，想必電價便宜經濟大好109F 01/21 18:37
推 GLung: 有沒有票不在我考慮範圍啦 你要是這種思維就不奉陪 繼續走有票的路看最後台灣會怎樣
有夠低端111F 01/21 18:38
推 aa384756: 你應該說共產主義不存在地球上就不會這麼嚴重114F 01/21 18:39
推 Catdatfat: 急了115F 01/21 18:39
→ aa384756: 會被逼著轉燃氣跟蓋不了核電就那些極左智障的問題116F 01/21 18:39
→ badgreen: 民主國家就是這樣啊117F 01/21 18:40
→ aa384756: 要跟我一起罵那些歐洲智障極左嗎118F 01/21 18:40
→ badgreen: 不然用理論來說 每個人半價賣房，節約用電，不就啥事都解決了，不考慮人性根本沒用119F 01/21 18:41
噓 ShackMama: 美花不是說有便宜的合約121F 01/21 18:46
推 azcooper: 用不起的就當凍死骨就好122F 01/21 18:59
推 achris0626: 用愛發電最有效率123F 01/21 18:59
→ iansuture: 眼紅124F 01/21 19:00
→ enunion: 解方就是核能, 不是無解, 核能是歐美國家都認可的清淨能源125F 01/21 19:01
推 kis28519: 核電 科科127F 01/21 19:03
→ li11223344: 核1重啟，2.3.4機組加滿阿，以核養綠很難嗎128F 01/21 19:06
推 snio2427: 核能阿129F 01/21 19:07
核電現有機組開滿比較大的可能是取代燃煤機組減碳
不是取代燃氣機組，顆顆
不過核電開滿的這個可能性太低了
※ 編輯: playerd (118.166.214.152 臺灣), 01/21/2024 19:12:47
推 marksky: 核能發電蓋起來130F 01/21 19:24
推 serez: 唉131F 01/21 19:34
推 JKjohnwick: 核能也是綠能啊
民國幾年了還在吵核廢料，怎麼新竹市跟台北市不多蓋幾座黨最愛的火力發電廠呢
重點是不搞核能又不漲電價，虧損誰要出？40%的出好嗎？132F 01/21 19:48
→ sdiaa: 光電現在動不動5000MW 廢掉中午穩跳電的137F 01/21 19:51
推 utn875: 天然氣還要面對四年一次的價格上漲期呢138F 01/21 19:51
→ sdiaa: 核二乾式儲存印章蓋下去最低成本最有可能的核電選項139F 01/21 19:56
→ badgreen: 照這樣講，台灣負債應該很嚴重，但是這幾年數字經不是這樣140F 01/21 19:57
→ JKjohnwick: 虧1985億不多嗎？還是又要跳針了？142F 01/21 19:58
→ sdiaa: 颱風來時核電廠也不能供電阿... 今年某颱風從南部路143F 01/21 19:58
→ badgreen: 多少是比較出來的，就是少啊144F 01/21 19:58
→ sdiaa: 路過 核三廠就降載剩十幾%等颱風過~145F 01/21 20:00
→ JKjohnwick: PM2.5的危害怎麼反核仔都不敢提146F 01/21 20:00
推 k374318: 我看跟對岸拉線過來調度了啦...147F 01/21 20:05
噓 baan: 虧損就政府發債補就好了 不急著現在付148F 01/21 20:17
噓 chenyei: 核四？149F 01/21 20:30
推 lc85301: 乾貯什麼時候開，核二就什麼時候能轉啊150F 01/21 20:38
噓 Ligamenta: 不然你去開綠能公司呀151F 01/21 20:47
推 meowgy: 那門子的核能就是綠能，故意不講其先決條件，xdd152F 01/21 21:19
推 source0209: 碳排？綠能贖罪券買起來153F 01/21 21:57
推 thepstar: 賴家可以回來賺了154F 01/21 22:07
推 mamba0824: 火力繼續燒，反正中南部的肺都是死忠的，不會有事155F 01/21 22:13
推 artning: 核能當綠能的條件，臺灣做不到，不要騙了156F 01/21 22:40
→ codehard: 3.5代以前的核電不算在歐盟的綠電，核四算3代。157F 01/21 22:55
推 newlly: 真有人以為只漲電價 電價上去後什麼都會漲好嗎158F 01/21 22:56
推 Lowpapa: 雞腿飯今年就會看到200了159F 01/21 23:08
→ TaiwanUp: 我年底就會成為台灣首富160F 01/22 00:43
推 Brioni: 沒關係，漲了後，另外6成就不會再跑回去了
更好玩161F 01/22 01:13
→ basicnet: 不需要談廢掉的核四了163F 01/22 04:26
推 Kyere88: 沒那個屁股…164F 01/22 07:10
推 AGODC: 核4是政治民粹搞掉的，執政黨不可能認錯重啟的。假如電費人均漲1萬，那各式生活樣品會齊漲，影響會放大好幾倍165F 01/22 07:16

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