看板 Stock
作者 onekoni (x86)
標題 Re: [請益] 指數型ETF真的沒有任何風險?
時間 Wed Feb 14 22:21:45 2024


指數投資的重點是把錢轉成資產,永遠不賣,配息再投入。

逢低質押搭配開倍率槓桿加碼;有金流就信貸;有機會就投入學習與投資生產力工具,提
高人力資本產出。

然後哪種資產便宜就適度配置一些,股(各種全市場ETF)為主,搭配債與房地產,甚至少
數原物料與極少比例的比特幣。越多元你整體的波動就越低。

你可以想像這筆綜合資產,像是一個果園,你種各式各樣的水果,不同季節成熟,哪個盛
產就用盛產的水果賣掉後(配息再投入和去槓桿再平衡)買市場上便宜的種子,逢低不斷
買入。漸漸的養點牛羊繁殖個稀有的鳥等等,最後變成產出各種各樣產品的莊園。


要用錢,就透過質押,每年付2.15-2.4%的利息,只要這個莊園的總值不斷成長,搭配台
灣長年低於5%的利率,永遠不用還這筆錢。

這樣做的好處是通膨每年吃掉3%的債務,而且質押的資產仍然為你的莊園產出源源不絕的
果實—配息與股價成長。債務資產比會隨時間慢慢降低,比還錢更好。借錢要還誰還要借


舉例來說,當這個莊園總價值1000萬,年化報酬10%。你想買個小房子,800萬,質押240
萬出來當頭期,40年寬限五年。

五年後總價值1600萬(9.86%年化),中間你拿薪資還利息就好。

當寬限期過,拿莊園的配息約4%64萬來還每年20萬的房貸還剩下不少。等於莊園幫你還房
貸你不用管。

一個生機盎然的莊園打死不賣,指數化投資與資產配置就是為了打造這個莊園。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.70.39 (臺灣)
※ 作者: onekoni 2024-02-14 22:21:45
※ 文章代碼(AID): #1bpCnxdo (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1707920507.A.9F2.html


Gipmydanger: 同意1F 02/14 22:32
hoot: 要怎麼知道是低點2F 02/14 22:36
比方說現在美債20年夠便宜了,質押買一些放著沒毛病,我是用股票正二質押買美債。

啊股市跌到國安基金進場就可以逢低買,匯率高買美股低買台股。大跌的恐慌應該蠻好辨
認,迅速落底,而且都能觀察一下。

相對低點就可以,反正時間過去高點也變低點。

盤整期就投資自己,提高生產力:學技能、從事文化活動(能有效降低消費)、保持健康


duriel3313: 比喻得不錯 包含了指數投資生命週期和買借死的概念3F 02/14 22:37
Gipmydanger: “Buy, Borrow, Die”4F 02/14 22:38
jay0117: 生對國家也很重要 中國股神那個不比老巴強 還是有輸到跳樓5F 02/14 22:48
生在台灣已經是開局領魔關羽了,努力工作三年存100萬加信貸80萬直接正二配質押就能
開始打造開心農場。
jjjjjjs: 不建議正27F 02/14 22:53
有適合的時機開下去事半功倍,只要記得景氣高點去槓桿。
ryusenming: 莊園說有點像謝世英的咖啡莊園8F 02/14 23:29
資產多元配置是看清流君學到的,這個沒看過,有空也找來讀。
jjjjjjs: 我的莊園 必須有500檔 有可樂 麥當勞 蘋果 特斯拉https://reurl.cc/E4Yze1
我的fb文章 about sp5009F 02/14 23:43
差不多意思,股票部份買市場不買產業或個股。
dreamdds: 正二質押風險484有點大12F 02/15 00:02
看你質押買啥資產,買美債剛好長期沒啥風險,詳細可以搜一下00687B我有寫我怎麼想。
DeathStarDS1: 推13F 02/15 00:31
jcdmcd7859: 一般是質押美債買正二吧?14F 02/15 00:38
維持率看大水池,順序都行,不影響

KyGrA: 想買個股就配置好可以承擔的量玩氣氛就好,不重壓單一個股或產業15F 02/15 01:18
JKjohnwick: 風險就政治風險啊
戰爭唯一風險啊,但等到戰爭你也要想你能拿到什麼東西17F 02/15 01:27
RealID2018: 都沒遇過股災喔
股災維持率不夠現金去哪補20F 02/15 02:28
所以不要單壓股票
只有在景氣明顯從低迷轉復甦才開槓桿
台股去年換2倍槓桿
並補同等量的美債ETF
大概要跌到14000才要補錢
若中途美國降息救市則跌到10000
你相信台股會跌回10000嗎?
等於美國縮表回QE之前
我不太相信美國會願意

RealID2018: 哪家銀行讓你壓美債?只有券商做吧22F 02/15 02:29
美債etf

hcwang1126: 差不多是這樣23F 02/15 05:19
carefri: 佩服!請問質押正2是哪家?我查群益網站正2質押很貴24F 02/15 05:51
元大證金2.4
jason88633: 我喜歡你的果園比喻25F 02/15 07:00

Roderickey: 說得不錯 股災來時有現金抵擋住就OK26F 02/15 07:50
deolinwind: 有個問題是:需要一份收入定期餵養莊園,而很多人以為他在投資,實際上是不想工作27F 02/15 08:02
開頭三年辛苦一下,之後做喜歡的工作,少錢無所謂,主要是培養心性,讓生命有除了物
質以外的重心。不然你越賺錢消費也會跟著變大,被消費主義牽著走,無法累積資本。

andy100a: 請問對於房產大概多少資產購買29F 02/15 09:16
1000萬以下先股債就好。

1000萬以上可以適當買房產ETF,以及自己的房,上面有800萬的例子。

jason770301: 懇請賜教: 質押的利息要怎麼付?不賣資產的話?
 再說質押借來的錢都爽花掉了,後面怎麼還? 比方說每年質押300萬出來生活花用,完全不賣要如何還?30F 02/15 11:03

先不管維持率平衡的技巧,
假設報酬率平滑,元大證金為例:

每半年維持率有167%自動續約。
續約三次後,必須借新還舊本利同時還。

3000萬資產,年化10%。
1年半獲利465萬。

借300萬,利率2.15%。
一年半後需還306.15萬。

465萬還306萬後剩下再投入資產。
資產=3165
持續這個循環即可。

單純花掉
3000-300=2700
2700*1.1*1.05=3118

eeee5566: 風險就是你遇到股災你會-80%  然後會怕  吐光
先保本賣出   10幾年回到原點  看你在不在意
再來就必須有金流  以免你還沒滾高就得還利33F 02/15 11:18
不要全壓股票,要買反向資產。
比方此時的股債,比方通膨期的股油。
多元化就是抗波動的作用,
全球資產-80%大概是核戰?
那可能保有現金也沒用。
然後本業收入的確是保本的基地。
eeee5566: 以債來說,這波是股債都崩,高點投入目前就只能持續投但你短期不會去槓桿,但債卻有機會5年在低點附近36F 02/15 11:41
股債崩之後就是股債漲的此刻
假設之前台股紅燈去槓桿
崩跌後加槓
現在已經翻了好幾倍
紅燈去槓桿是必要的
然後不要賣,打死不賣
※ 編輯: onekoni (1.200.46.233 臺灣), 02/15/2024 11:45:12
eeee5566: 你還沒靠利或是去槓桿之前  你會被迫要補利
風險就是承受力  承受力又跟你槓桿&金流有關係
以上是說無工作養果園的話XDDD38F 02/15 11:44
欸,要有工作啦
工作槓桿很有效率
月薪4萬借120萬信貸=168萬
約4倍槓桿
勤奮的莊園主才能經營得好
※ 編輯: onekoni (1.200.46.233 臺灣), 02/15/2024 11:51:37
eeee5566: 年化10%是考慮到你低點開高槓投入的機會有把握41F 02/15 11:49
台股長期含息年化一倍槓桿10%
※ 編輯: onekoni (1.200.46.233 臺灣), 02/15/2024 11:54:10
eeee5566: 沒錯啊  收入就跟你質押金額承受力有關
當然中間的問題不只這樣  但核心理想狀況不多這樣當普通人看到資產降低-60% 然後需要質押42F 02/15 11:53
沒錯,觀念轉不過來會錯失良機
資產才是重要的
錢只是媒介
中介你與消費品和資產的聯繫
eeee5566: 年-20% 然後還得質押再投入  這才是真實世界45F 02/15 11:57
討論有點太抽象
我拿現在來說
股票漲的此刻債正在爆死
那我股票每漲50萬就質押50萬買債
等漲到景氣高點賣股全買債
泡泡破掉後賣債買原型股
蕭條期過後轉倍率槓桿
順勢而為
啥便宜就買啥
至於會不會通膨再起股債一起死
可能啊
但那會逐漸發生
密切觀察聯準會決策
到時候順勢買反向資產就好
※ 編輯: onekoni (1.200.46.233 臺灣), 02/15/2024 12:42:50
eeee5566: 以上你說的都是上帝視角阿  重點是已經死了你怎麼買46F 02/15 12:43
去年轉正二開始都有單
請搜
00675
00687
我的ID
我都有寫過程
之後也會在決策前寫標的文
供您跟單 參考

DeathStarDS1: 高手過招,很難吸收。
樓主我看了一下銀行信貸利息不低呀4、5趴10幾趴而且只有7年,到哪借便宜信貸呢?請教。47F 02/15 12:49
持續工作三年有勞保的正職
能借到2.5左右吧
要保持工作就是為了信貸
記得用一張交割銀行的信用卡
每個月都全額還清養信用
※ 編輯: onekoni (1.200.33.231 臺灣), 02/15/2024 12:56:58
eeee5566: 你只看去年是在哈囉  標題寫的是風險阿大哥50F 02/15 12:56
資產配置再平衡就可以降低風險啊
極端風險現金也沒用
※ 編輯: onekoni (1.200.33.231 臺灣), 02/15/2024 12:58:26
eeee5566: 但反正現在NQ台股創新高 這族群講話大聲蠻正常的51F 02/15 12:58
然而美股回測200年也適用
eeee5566: 畢竟我10多年前也跟你一樣 哈52F 02/15 12:59
指數化投資是十年尺度的
沒有十年的規劃不要用這種方式
eeee5566: 加油 少看清流君 XDDD53F 02/15 13:02
我反而覺得原型指數投資是不敗之基礎
※ 編輯: onekoni (1.200.33.231 臺灣), 02/15/2024 13:04:12
iamkim: 莊園的比喻好浪漫 優文推!54F 02/15 13:06

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