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作者
標題 [請益] 通膨 -> 股市長期一定往上 這句話對錯?
時間 Sun Sep 8 12:44:51 2024
作者
標題 [請益] 通膨 -> 股市長期一定往上 這句話對錯?
時間 Sun Sep 8 12:44:51 2024
物價飆升 年年通膨 導致股市長期一定是往上的
請問各位大人這句話是對 or 錯?
看美股道瓊指數、台股加權指數
歷史數據告訴大家 似乎真的是這樣沒錯
以上推論如果正確
那基本上 長期買入市值型ETF 勝率幾乎99% 對吧?
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.75.104 (臺灣)
※ 作者: Alfief 2024-09-08 12:44:51
※ 文章代碼(AID): #1ctIl5Gn (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1725770693.A.431.html
推 : 是1F 09/08 12:45
推 : 我只知道買低賣高絕對是對的2F 09/08 12:45
→ : 紙幣就只是個token毫無價值，資產才有價值3F 09/08 12:46
→ : 美股沒錯！但台股可能貼壁紙！4F 09/08 12:47
→ : 沒錯5F 09/08 12:47
推 : 是經濟成長帶動股市長期向上
不然之前滯漲時期 美股表現爛透了6F 09/08 12:48
不然之前滯漲時期 美股表現爛透了6F 09/08 12:48
推 : 直到金融秩序被改寫以前，無限印鈔，資產就是上漲8F 09/08 12:49
→ : 倒因為果9F 09/08 12:49
→ : 與其說上漲，不如說是鈔票貶值，需要更多鈔票才能買10F 09/08 12:49
推 : 定存還是每天穩定向上11F 09/08 12:49
推 : 藍燈你還信這句話才是對的 紅燈要冷靜看待..12F 09/08 12:50
→ : 不能提到經濟成長 等等公關公司又要出征13F 09/08 12:51
→ : 紅跌到藍 至少20%起跳喔 時間拉長 一樣會更高就是14F 09/08 12:51
推 : 有因才有果。15F 09/08 12:53
推 : 你通膨多花的錢=店家的營收啊
成本增加沒營收增加快，因為薪水漲的比通膨少16F 09/08 12:53
成本增加沒營收增加快，因為薪水漲的比通膨少16F 09/08 12:53
推 : 開後照鏡看車18F 09/08 12:55
推 : 那你還不快買19F 09/08 12:56
推 : 早就買了，今年賺50%了20F 09/08 12:58
推 : 美股是 其他股市可不一定喔 誰知道台灣科技業未來是不是都這麼好21F 09/08 12:58
推 : 是 代表景氣偏熱 除了印鈔造成通膨23F 09/08 12:58
推 : 藍燈買 紅燈賣24F 09/08 13:01
推 : 垃圾國就不一定了，例如共慘俄羅斯土耳其阿根廷那種。違反經濟觀放任統治者亂搞的
巴菲特能當股神是因為他是美國人，台灣人能當股神是因為他是台灣人，但台美也有可能打仗，所以只是發大財當股神的機率更高，也不是100%
股市=國運啦，國家經濟長期好才能撐起百年大多頭25F 09/08 13:04
巴菲特能當股神是因為他是美國人，台灣人能當股神是因為他是台灣人，但台美也有可能打仗，所以只是發大財當股神的機率更高，也不是100%
股市=國運啦，國家經濟長期好才能撐起百年大多頭25F 09/08 13:04
→ : 通澎=錢變小=營收 資產全部都一起放大阿 = = 你總不會錢小10% 然後大家賺的"數字"還一樣小吧? 這樣不就是經濟衰退了?
通澎影響最末端是薪水 所以在大通澎時代時間價值損失最大的就是薪水...31F 09/08 13:07
通澎影響最末端是薪水 所以在大通澎時代時間價值損失最大的就是薪水...31F 09/08 13:07
推 : 美國台灣以前都對，要猜也是猜以後都對36F 09/08 13:08
→ : 但如果資產膨脹太快 泡泡破掉 要重新回去 你如果太老 是有機會等不到的 所以還是要看一下資產膨脹 貨幣總量 和你的年紀 才能知道在你的條件下 能否適用 所以也不能說完全正確 也是有一些比較極端的例子例如貨幣失去信用乃至消失37F 09/08 13:10
推 : 嗯，長期來說是這樣42F 09/08 13:10
推 : 你覺得景氣有前年那麼好？43F 09/08 13:10
→ : 時間足夠夠長的話44F 09/08 13:11
推 : 你沒看到鹿港股?45F 09/08 13:11
推 : 該說收割者長期往上，哪一國我就不說了46F 09/08 13:14
推 : 問題是長期通常指”五年以上”47F 09/08 13:17
推 : 不是 從來沒人能保證一定長期往上48F 09/08 13:19
推 : 對 就像我小時候乾麵一碗15 現在50
人的一輩子“正常而言”會遇到兩次大通膨49F 09/08 13:20
人的一輩子“正常而言”會遇到兩次大通膨49F 09/08 13:20
推 : 長期至少要3-5年，少年股神持有3-5天都算長期了51F 09/08 13:21
推 : 100年是52F 09/08 13:21
推 : 一定沒錯。要多少時間而已53F 09/08 13:21
推 : 騙你套山頂用的 不然怎麼出貨54F 09/08 13:24
推 : 是，通膨主因是錢變多，股市上漲也是因為錢變多55F 09/08 13:24
推 : 美國是 台灣不一定56F 09/08 13:27
推 : 這就是名目實質的差別啊57F 09/08 13:28
→ : 沒錯58F 09/08 13:29
推 : 買了放30年 勝率100%啊59F 09/08 13:32
噓 : 是阿，100年後才漲50%你覺得呢？60F 09/08 13:32
噓 : 這一個複雜的世界，不確定是投資的常態，你還要用單一線性關係定義通膨跟股市走勢？
市場會通膨，但通膨下不一定青睞你的市場61F 09/08 13:38
市場會通膨，但通膨下不一定青睞你的市場61F 09/08 13:38
推 : 目前美國台灣市場2-30年勝率都是100%阿 反正就是買低賣高64F 09/08 13:40
推 : 圖表拉出來就是這樣66F 09/08 13:41
→ : 不確定性才是投資會有報酬的原因 確定的東西很快就被買到沒有報酬了
像美國國債你說很確定報酬 但升息降息是不確定的阿你買了你無法預期啥時升息降息 你說持有到期然後隔壁股票報酬變香你就會動搖 所以還是充滿不確定性阿真正確定的報酬需要是 報酬百分百會給你定值 不會倒 不能交易 才叫做確定的報酬67F 09/08 13:41
像美國國債你說很確定報酬 但升息降息是不確定的阿你買了你無法預期啥時升息降息 你說持有到期然後隔壁股票報酬變香你就會動搖 所以還是充滿不確定性阿真正確定的報酬需要是 報酬百分百會給你定值 不會倒 不能交易 才叫做確定的報酬67F 09/08 13:41
推 : 如果通膨=股市漲上，那就不會有惡性通膨這個名詞不是？74F 09/08 13:44
推 : 定存才是真正意義的確定報酬 他不會因為你擇時賣出就有賺錢的機會 反而是你停止就虧損時間價值76F 09/08 13:47
→ : 因為你講的都是人為操控躲避物價下跌，資本家為了成長跟衰退時都能撈錢搞得78F 09/08 13:47
推 :80F 09/08 13:48
→ : 等10到20年81F 09/08 13:49
→ : 絕對是錯的82F 09/08 13:51
推 : 世界最強經濟體才有這種事哦，看一下隔壁強國83F 09/08 13:52
→ : 錯84F 09/08 13:53
推 : 每四年內創一次新高 目前第二年 你兩年後驗證
2000年後無例外85F 09/08 13:55
2000年後無例外85F 09/08 13:55
推 : 看你用什麼貨幣計價87F 09/08 13:58
推 : 是，指數只會越來越高，只是過程很坎坷88F 09/08 14:04
→ : 是，日本亂搞泡沫30年現在也回來了89F 09/08 14:12
→ : 這邊的長期了不起就一季 當然是錯的 呵90F 09/08 14:20
推 : 4 另外問就是歐硬91F 09/08 14:22
→ : 有些爛股家族人掛名漸進掏空公司的要避開92F 09/08 14:22
推 : 通膨不是錢變多 而是錢變薄 所以跟數字有關的動產不動產或是股市指數或是民生消費品 數字都會變大93F 09/08 14:24
推 : 是 現代世界本質=通膨
快慢的問題95F 09/08 14:28
快慢的問題95F 09/08 14:28
推 : 通膨的意思是隨著貨幣發行量逐漸變多，
且物質本身的價值不變or提高的情況下，
單位貨幣可以購買到的物質越來越少。
重點還是在物質本身的價值，
你買到垃圾，通膨有什麼用？97F 09/08 14:29
且物質本身的價值不變or提高的情況下，
單位貨幣可以購買到的物質越來越少。
重點還是在物質本身的價值，
你買到垃圾，通膨有什麼用？97F 09/08 14:29
噓 : 股癌是這麼說的沒錯，還是你要跟癌大對做？102F 09/08 14:30
→ : 國家的經濟也可以從黃金變成垃圾。103F 09/08 14:30
噓 : 對啊 不然你幹嘛買股票？不相信一定會向上你還買？104F 09/08 14:34
推 : 應該說正常國家會盡力保持低通膨以維持經濟成長動能，而既然維持通膨狀態那數字就是會變大，再加上沒人開公司是為了虧錢，雖然能不能賺不一定，但目標都是賺錢的狀況下，股市整體就會向上105F 09/08 14:42
推 : 完全把其他變數排除直接倒果為因… 有一項研究指出穿牛仔褲的年輕人自殺率最高，但你不可能用自殺率高是因為牛仔褲導致的啊109F 09/08 14:42
→ : 長期絕對沒錯啊
世界經濟秩序就是要讓他穩定通膨 否則韭菜怎麼可能乖乖工作跟消費112F 09/08 14:51
世界經濟秩序就是要讓他穩定通膨 否則韭菜怎麼可能乖乖工作跟消費112F 09/08 14:51
→ : 首先公司要能正確的賺到錢，這規則才成立，EPS才會隨著通膨上升，反之就像對岸一樣115F 09/08 15:07
推 : 首先你要選對公司，爛股票貶值的速度>>>>>鈔票117F 09/08 15:17
推 : 選大盤ETF就可118F 09/08 15:20
推 : 是，只要能長期持有119F 09/08 15:22
推 : 理論上大家都在本業上努力賺錢的前提下成立，買市值型 ETF的話
但現實會有很多變數120F 09/08 16:13
但現實會有很多變數120F 09/08 16:13
推 : 看你時間拉多長吧？ 拉到幾十年哪是都一直在上沒錯123F 09/08 16:15
噓 : 什麼時候你還在問 快上車124F 09/08 16:22
推 : 美股沒錯，台股不好說125F 09/08 16:24
推 : 這種明顯答案是錯的基本題，一堆人說對是怎樣。現在PTT 股版的推文素質就跟以前老阿伯在券商看電視一樣差。去看全球各個市場的表現，肯定一堆反例，通膨不斷股市跌跌不休。事實上並不是通膨，而是經濟長期成長的經濟體或國家，股市才會隨之增長126F 09/08 16:32
推 : 10年前的今天 20年前的今天 30年前的今天131F 09/08 16:35
推 : 推文不就有人說了，土耳其阿根廷，難道他們的經濟爆炸好？132F 09/08 16:36
推 : GDP才是影響的重點134F 09/08 16:38
→ : 就說是有因才有果。股市是由一堆上市公司組成，公司的產業發展會決定股價漲跌，然後才是輔以總經因素。產業分析對多數人太難理解，所以習慣講結果論。
這邊是投顧工讀生狂洗貼文貼圖就能凹的會員費的討論區，習慣就好135F 09/08 16:39
這邊是投顧工讀生狂洗貼文貼圖就能凹的會員費的討論區，習慣就好135F 09/08 16:39
推 : 是 但是願意慢慢等指數成長的只有少數141F 09/08 16:57
→ : 正確 etf無敵142F 09/08 17:00
推 : 30年來說 沒錯，所以明天記得抄底143F 09/08 17:00
推 : 沒贏過通膨還是輸144F 09/08 17:02
→ : 不用這麼看輕台灣145F 09/08 17:03
推 : 完全沒關聯性146F 09/08 17:16
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