看板 home-sale
作者 a000000000 (比古A十郎)
標題 Re: [情報] 李鴻源:高雄無足夠水台積不可能去
時間 Mon Aug 14 07:18:02 2023


※ 引述《piggy51016 (雷雷雷)》之銘言:
: Ceca大人說
: 幾十億 幾百億的東西蓋一半說不幹了
: 不可能 是幻想
:

沒喇
要幹不幹

就算要幹
也沒人說現在馬上幹R


我看ceca大的反應
很明顯就套牢仔的焦慮

這種事情我很能理解喇
畢竟我amd抱到現在都八年多惹
覽趴喔青不知道多少次惹



我講一下我知道的GG目前狀況好惹
大概喜憂6:4八


雖然說要做兩奈米
兩奈米4分兩代
第二代才有牙膏在吹的powervia技術
如果只看第一代
晶圓面積效率大概只比三奈米好葛十來趴
簡單講大量客戶大概興趣沒很大
真要大規模量產  我看喇
2026/2027以後的事惹


目前缺很兇的AI晶片捏
實際上缺的4cowos  那跟兩奈米也超無關惹

AI晶片4有往更先進製程衝的需求
因為data center耗電量實在太恐怖惹
急需把能耗比改善到手機晶片的水準

只是
ai晶片的晶圓需求遠比不上手機pc

手機麻
如果中國經濟沒起色
那94大家掰


pc變數最大
目前pc&x86市場整體
牙膏已經處於毛利放爛削價競爭的情況一年惹
牙膏G叔也很有種把股利直接砍掉大半
按他悶的財務狀況看還有得撐
未來大概也不太會有重大策略轉向


因為削價競爭蘇媽不跟
GG也不跟
即使蘇媽目前多方面屌打牙膏
但是兩邊都不降價拚
低階產品一面倒
所以慘慘der



不過真正的變數4牙膏製程進展
目前看起來
牙膏大概會搶先推出號稱兩奈米的產品
意義不大

而且牙膏很明顯在作分拆晶圓廠的準備
如果未來N年先進製程量產持續表現不佳
那轉單給GG的規模只會越來越大
越來越大
超大超大有夠大



如果這種事沒發生的話
我4覺得手機+AI對兩奈米產能的需求麻.............
看不太到真要去高雄設廠的理由捏

也有可能隨便蓋一點
慢慢來

然後炒房的就
慢慢套
慢慢套
慢慢套



賣不粗去
加價賣
再賣不粗去
再加價賣

一直加一直加
加到房子都些溝R

















































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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 76.132.63.174 (美國)
※ 作者: a000000000 2023-08-14 07:18:02
※ 文章代碼(AID): #1asMIivx (home-sale)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1691968684.A.E7B.html
XDDDDXDDDD: 頭1F 08/14 07:22
funday: 推2F 08/14 07:22
wisebani: 中午吃麥當勞,薯條加大3F 08/14 07:24
halfnk: 教主戰ceca 讚4F 08/14 07:29
bustinjieber: 怎樣都輪不到ceca套啦,他入手成本那麼低,
他投資高雄房子又不是因為台積,
之前沒台積議題還不是活的好好的。5F 08/14 07:33
stealk: 我投ceca8F 08/14 07:34
j0958322080: 站起來9F 08/14 07:36
zzahoward: 教主健康保重 手除了工作還有很多用途10F 08/14 07:38
aq2272353712: 公主果然寫了一篇好文11F 08/14 07:38
D9722162: 血流成河!!12F 08/14 07:39
zzahoward: 其實放條小產線交差也是有阿2025年前規劃就是這樣
2025重新規劃未來10年raodmap 高雄廠才有明確的狀態
竹南蹲了十年 高雄可能可以比較短13F 08/14 07:41
sirius426: 房版喜迎教主神諭16F 08/14 07:44
zyxvu: 養套殺!17F 08/14 07:45
abdd123413: 做長線跟套牢之間要怎麼區分R18F 08/14 07:46
Xyla: 教主保重,謝謝兩位大大讓我獲益良多~~19F 08/14 07:47
yuui: 社會觀察家  vs 產業分析師20F 08/14 07:47
zzahoward: 看當初的計畫阿,當初資金時程規劃內賣不掉就是套牢21F 08/14 07:48
a000000000: 我最近手指狀況還ok  沒事der22F 08/14 07:49
mcgrady12336: 推業界分析23F 08/14 07:49
zzahoward: Ceca常常一半對一半錯吧 尤其是對打工仔和產業的分析24F 08/14 07:49
a000000000: 有葛東西忘惹講   這陣子三不五時就有朋友跟我說25F 08/14 07:50
zzahoward: 他沒當過打工仔 也沒在科技業混過 很多都是靠他人資訊26F 08/14 07:50
a000000000: GG中高層最近一直擔心牙膏真的分拆會怎樣
牙膏分拆一定要找人出錢吃下來   GG很擔心變成爐主27F 08/14 07:50
zzahoward: GG要變爐主除非三爽吃?29F 08/14 07:51
a000000000: 簡單講中低階pc  GG不會想進去打    蘇媽大概也不想30F 08/14 07:51
j0958322080: ceca: 阿蓋一半,又宣告製成,目前好像準備定機台.31F 08/14 07:51
a000000000: GG機率最大32F 08/14 07:52
j0958322080: 依照他的說法機台還沒訂,確實也還沒定下來就是33F 08/14 07:52
a000000000: 大家的共識94再怎樣都要留牙膏一口氣34F 08/14 07:52
zzahoward: 找GG吃下市占不會太高嗎? 這會不會違反競爭條款
GG就算只持股30% 整個fab就只有<30%是GG市占率了35F 08/14 07:53
j0958322080: 其實照他的說法 gg 高雄製程也還沒定37F 08/14 07:54
async: 戰房蟲教主!38F 08/14 07:56
zzahoward: *非GG市占39F 08/14 07:56
z5411: 你講的是你的專業沒問題 但說高雄王套 我看你是不懂40F 08/14 08:05
bnn: 牙膏分拆還是找石油王接手啊 你看GF(ry41F 08/14 08:08
st9061204: 買房子投資怎麼能叫套,房地產流動性本來就不好要長抱42F 08/14 08:08
MixBear: 你不懂fu糗啦43F 08/14 08:08
backpacker18: 有教主就推44F 08/14 08:09
bnn: 美日歐都暫訂了GG 你覺得其他地方會不會fomo 搶著要牙膏分拆45F 08/14 08:10
pickchu22001: 教主講科技我就推46F 08/14 08:13
y7moremore: 酷47F 08/14 08:14
ghost951852: 推教主48F 08/14 08:17
mrporing: 有關科技業的動向我只信教主49F 08/14 08:17
ru04hj4: 蓋先進封裝廠還比較合理
日本 中國 美國 歐洲都有GG 還有誰能請得到GG50F 08/14 08:26
ayler88: 不知 高雄缺水 台灣缺電,怎麼蓋2nm廠?52F 08/14 08:36
tbere2002: 戰起來53F 08/14 08:37
a3504121: 推科技業分析54F 08/14 08:37
HAHAHUNG: 神仙打架 娘子快出來看55F 08/14 08:38
chiuweiyu: \教主/56F 08/14 08:38
ayler88: 剛看李鴻源的專訪 明確說高雄沒水養半導體廠57F 08/14 08:39
josephchen08: 產業內的都那麼說了 套牢還是認命吧58F 08/14 08:46
NewPassat: 除非擁抱核電,要不然不可能進設備啦59F 08/14 08:47
ayler88: 其實覺得可以畫押阿,台積電這麼重要,高雄房地產也很重要60F 08/14 08:47
erowii: 有些房市群超多套牢仔在信心加持的61F 08/14 08:47
ayler88: 高雄水電優先給GG使用,其他民生與工業缺水就去吃自己
高雄再加蓋水庫與發電廠 不就行了
環保哪有GG,房價與經濟重要62F 08/14 08:48
Kepic: 精采了65F 08/14 08:52
jiansu: 如果真高雄一座廠 隨便蓋一點 交差機會最高 時間其實有可能被動態調整 教主產業分析很精準 2nm變數不少66F 08/14 08:54
qtin: 這個分析讚68F 08/14 08:54
ceca: 又一個台積電發言人,呵呵
教主也加入台積電發言人的行列69F 08/14 08:55
heryi: 推你教主,跟我判斷得方向一樣。廠房那幾十億跟總建廠成本的5~6000億比起來根本就跟沒有一樣71F 08/14 08:56
ceca: 很可惜,是六個廠規劃,量產是2025
那些說我不懂的,確實製程我不懂
但是設廠和投資,你們才完全不懂
哈哈哈,又一個拿臉撞高鐵的,哈哈哈73F 08/14 08:56
ayler88: 高雄蓋晶圓廠是遲早的事 只是不知道要多久以後77F 08/14 08:57
ceca: 對喔,量產2025沒多久,所以很容易被鞭屍喔78F 08/14 08:58
ayler88: 一二十年之後蓋 也是蓋阿79F 08/14 08:58
ceca: 如果還是一片空地還要環評變更和土地整治,脫很多年
大家可能還會忘了鞭屍
這個蓋一半,兩年就量產的,到時候被挖出來鞭屍80F 08/14 08:58
callhek: 教主戰教主83F 08/14 08:59
ceca: 會很好笑喔
為啥很多人沒事要拿臉撞高鐵呢?84F 08/14 08:59
ayler88: 大家接受不計代價的蓋,隨時就可以起來,所以滿難說的86F 08/14 08:59
ceca: 還是你們以為現在還是空地?*
阿難不難說你不會問正在蓋廠的包商和協力廠87F 08/14 09:00
DEAKUNE: 蓋完放著當蚊子館的案例不是很多嗎?89F 08/14 09:00
ceca: 是一點資訊能力都沒有嗎?90F 08/14 09:01
james9033661: 基本上土建廠房會先蓋好,至於機台產線就看景氣了,如果沒需求,直接封廠也是有可能的91F 08/14 09:01
ceca: 台積電幹嘛蓋好養蚊子,這樣台中廠不就根本不蓋算了
高雄比台中不缺水,又蓋一半,為啥還要蓋台中廠93F 08/14 09:01
sspider0829: 市場不同 分析也不同 這跟股價炒作一個道理95F 08/14 09:02
ceca: 寶山也可以停工了啦
為啥要在寶山蓋廠96F 08/14 09:02
zzahoward: 量產分很多種阿 小產線出點客製單也是量產98F 08/14 09:02
cwpcwp: 目前看得到日期的只到F22P2而已99F 08/14 09:02
kusorita: 其實高雄提先進製程反而是利空,根本不知道還要多久才來873F 08/15 00:29
chouvincent 
chouvincent: 賴皮德穩穩的 全力做多高雄!874F 08/15 01:00
GenesisXD: XD875F 08/15 01:06
maypcc: 教主知道竹南從一坪12-15現在套到變3x了嗎 哈哈876F 08/15 03:14
PoloHuang: 我看有人急的要命 嘻嘻877F 08/15 07:57
tbes: 炒房仔怎可能懂晶片製程?跟黨一起炒而已!878F 08/15 10:46

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