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作者
標題 Re: [閒聊] 不懂房市就滾回股板
時間 Wed Aug 21 12:26:07 2024
作者
標題 Re: [閒聊] 不懂房市就滾回股板
時間 Wed Aug 21 12:26:07 2024
這時候多空交戰的時間最適合拿出霍華馬克思(不是首富，是橡樹資本創辦人
橡樹資本是在美國投資市場成功了30年以上，他個人更是長達50年的投資歷程
為價值投資流派的宗師之一)
橡樹資本是在美國投資市場成功了30年以上，他個人更是長達50年的投資歷程
為價值投資流派的宗師之一)
掌握市場週期- 資產上漲階段 心理與行為模式
‧經濟持續成長，經濟報告顯示情勢相當有利。
‧企業獲利持續上升並高於預期。
‧經濟持續成長，經濟報告顯示情勢相當有利。
‧企業獲利持續上升並高於預期。
‧媒體淨是報導好消息。
‧市場轉強。
‧投資人越來越有信心，越來越樂觀。
‧一般認為風險不高且無害。
‧投資人將風險承擔行為視為確定獲利的途徑。
‧貪婪成為行動的契機。
‧投資機會的需求高於供給。
‧資產價格上漲到超過內在價值。
‧資本市場非常開放，容易從中募集資金或進行債券再融資。
‧債務違約狀況罕見。
‧鮮少人抱持懷疑態度，信心高漲，這意味著風險交易可能發生且時有所見。
‧所有人都想像不到情況會有惡化的一天，並且認為所有有利的發展都有可能發生。
‧每個人都假設情況永遠不斷地變得更好。
.投資人漠視虧損的可能性，一心一意指害怕錯失機會。
‧沒人想到賣出的理由，沒有人被迫被賣出。
‧買方人數遠遠超過賣方。
‧每次市場下跌，投資人都會歡欣鼓舞地搶著買進。
‧價格創下新高點。
‧媒體歡慶這個令人興奮的事件。
‧投資人心滿意足並因此掉以輕心。
‧持有人讚嘆自己的智慧：甚至可能因此買進更多資產。
‧到目前為止仍在場邊觀望的人則是感到悔恨異常，最終忍受不住投降進場。
‧預期報酬很低(甚至是負數)
‧風險很高
‧此時投資人該不要老想著怕錯失機會，而是要擔心虧本。
‧這正是應該要提高警覺的時刻！
這個多頭成長市場下的心理行為模式用在每個歷史上的每個多空交戰的階段
屢試不爽，完全靈驗，是他50年來經歷過大大小小的牛市熊市循環的總結觀察
更不用說他是在美國市場更恐慌 更樂觀 更貪婪 更謹慎的鐘擺不斷來回
活下的的觀察，還有不用嘴霍華馬克思是股神，他旗下橡樹資本房地產的資產
不少的，更不用說他信貸基金Credit Fund 大多房地抵押貸款比例也是不低
所以，你各位覺得依據以上清單，現在台灣房地產得行為和心理表現是如何?
我個人認為房地產要到Q4 2024 也就是十一月到十二月才會有明顯的觀察指標
1. 週期上，政府出重拳，都會有預期心理，實際上要有一季的發酵時間
2. 經濟上，觀察各大台灣企業的庫存/訂單等變化，Q3底到Q4，會影響到股市更
間接影響到房市信心。
3. 未來股市波動只會越來越大，代表小資本額的投資人被波動性影響更大，如八月初台
股
股災，那這會間接影響到其他投資部位的信心。
以上
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.227.159.18 (臺灣)
※ 作者: LINPINPARK 2024-08-21 12:26:07
※ 文章代碼(AID): #1cnMnXrZ (home-sale)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1724214369.A.D63.html
推 : 推1F 08/21 12:28
推 : 樓下急壞的傻多噴大神2F 08/21 12:28
推 : 你這個太深啦3F 08/21 12:28
推 : 推4F 08/21 12:28
推 : 剛看完這本 good5F 08/21 12:28
推 : 推個 庫存水位完全是建庫存週期 訂單狀況現在超好，可以觀察到Q4但我覺得我不會差太多6F 08/21 12:28
推 : 推L大8F 08/21 12:30
推 : 推9F 08/21 12:31
→ : 就等你發文定錨10F 08/21 12:33
推 : 推11F 08/21 12:36
推 : 的確，市場蘊釀跟消化也需要時間。12F 08/21 12:37
推 : 別怕 魯魯還在排隊借高利貸13F 08/21 12:38
推 : 最近正好也又重讀了一遍 讀完心會靜下來14F 08/21 12:39
→ : 從2022一直空手提高警覺至今...15F 08/21 12:41
→ : 推 不過房蟲的智商看不懂16F 08/21 12:42
推 : 怎麼有點覺得最近股市也是這樣17F 08/21 12:43
推 : 推18F 08/21 12:43
推 : 推19F 08/21 12:43
→ : 那一整串不就是吹NVDA的股東寫照lol20F 08/21 12:44
推 : 推21F 08/21 12:44
→ : 我沒看 請問現在哪個階段22F 08/21 12:45
推 : 推分享23F 08/21 12:46
推 : 推24F 08/21 12:46
→ : 房市要跌很簡單啊，竹科內科中科南科統統失業就開啟了25F 08/21 12:46
推 : 完了 股票是不是要GG了26F 08/21 12:46
→ : 審慎看待一波 等9月看央行怎麼說27F 08/21 12:47
→ : 半導體-65%，教主覽趴再捏爛一次，房價肯定腰斬
這些才是房市掃房團主力28F 08/21 12:47
這些才是房市掃房團主力28F 08/21 12:47
→ : 到月底來看看是不是剛好驗證30F 08/21 12:50
→ : 試問科技業真這麼賺錢又為何要全台囤房囤地31F 08/21 12:51
推 : 無論多空，現階段敢斬釘截鐵的
不是場外看戲的，不然就是傻子。
緊縮的狀況根本還沒真正出現，
市場未來的動態還很難說。32F 08/21 12:52
不是場外看戲的，不然就是傻子。
緊縮的狀況根本還沒真正出現，
市場未來的動態還很難說。32F 08/21 12:52
→ : 大賣空看過嗎，誰傻了36F 08/21 12:53
推 : L大這個記得在幾個月前有發過 現在來看真的更加靈驗37F 08/21 12:54
推 : 因為炒房槓桿賺更快阿………而且某方面來說是消息面先驅，勝率高38F 08/21 12:54
推 : 台灣房市不一樣，只漲不跌40F 08/21 12:54
推 : 應該是交易量跳水 然後等市場調資金能力 關鍵是美國啦 要不要開水龍頭41F 08/21 12:55
→ : 量肯定縮的，土建融跟預售交屋，
這是避免大量動盪的優先服務對象，
中古買方，買不起就縮手而已，
政府的態度很關鍵。43F 08/21 12:57
這是避免大量動盪的優先服務對象，
中古買方，買不起就縮手而已，
政府的態度很關鍵。43F 08/21 12:57
推 : 現在應該是投降進場跟預期報酬很低那一步47F 08/21 13:01
→ : 自住可以撿看看，投資要想想了48F 08/21 13:02
推 : 現在各種資產都是這樣 fomo末期
最近房版跑來一堆見獵心喜的
實在不用提房地產過度操心 未來行情怎樣沒人知道 但房產通常是最後倒的
央行現在一直K房市 那只是預防未來各大投資市場劇烈波動後造成房貸風險的連鎖效應
卻一堆缺乏大局觀的以為央行在幫他們打房
先擔心自己手上的高點存股吧49F 08/21 13:06
最近房版跑來一堆見獵心喜的
實在不用提房地產過度操心 未來行情怎樣沒人知道 但房產通常是最後倒的
央行現在一直K房市 那只是預防未來各大投資市場劇烈波動後造成房貸風險的連鎖效應
卻一堆缺乏大局觀的以為央行在幫他們打房
先擔心自己手上的高點存股吧49F 08/21 13:06
推 : 房版的散戶圖?57F 08/21 13:10
推 : 推58F 08/21 13:11
推 : 我知道房子跌價了還是能住，股票變壁紙了想拿出來擦屁股都有困難。我不知道房市怎麼預測，但我知道對股市走向壓寶的人都被抬出去了59F 08/21 13:12
→ : 這好像不適用於台積電跟NVDA 這兩家無腦多都贏62F 08/21 13:13
推 : 目前大概就剩公債公司債價格算蠻合理 和房貸對沖風險應該還ok63F 08/21 13:14
推 : 樓上說的是公司債，美國公債不行啦 利率太低了65F 08/21 13:15
推 : 其實就心理層面來看，錢軋的過來，以及買在自己認為合理價格的人，根本不用太激動，66F 08/21 13:17
推 : 真的超認同這個68F 08/21 13:18
→ : 只要一天有樓上這種想法存在，房市就一天不會跌69F 08/21 13:19
→ : 尤其時間流速很快的加密貨幣玩一玩 真的蠻吻合的70F 08/21 13:19
推 : 好文71F 08/21 13:20
→ : 跳太多樓，說錯，是指台積輝達無腦多72F 08/21 13:20
→ : FOMO就差不多是到70~80%的時候了73F 08/21 13:20
推 : 明年中再來看這狀態，金髮女孩30年股房黃金期不參與枉費人生74F 08/21 13:21
→ : 話說會fomo才買房的人本來就是投資後知後覺的那群 這種習性投資什麼失敗率都高 也沒什麼好特別關注的吧76F 08/21 13:21
推 : 推78F 08/21 13:26
推 : 霍華的那兩本書很值得一讀79F 08/21 13:31
推 : 收到 百億大神看很空！80F 08/21 13:31
![[圖]](https://i.imgur.com/KPlffi3h.jpeg)
有興趣，之後去看看
https://i.imgur.com/iOVK55O.jpeg
![[圖]](https://i.imgur.com/iOVK55Oh.jpeg)
![[圖]](https://i.imgur.com/ISpExTth.jpeg)
推 : 台灣不一樣，我家不一樣83F 08/21 13:33
推 : 謝L大推薦，目前也在研讀這本書～84F 08/21 13:44
推 : 我還在研讀彼得林區QQ85F 08/21 13:48
※ 編輯: LINPINPARK (42.79.190.3 臺灣), 08/21/2024 13:52:13推 : 推86F 08/21 14:00
→ : 借高利貸買都賺，算很有信心嗎87F 08/21 14:01
推 : 沒錯 年底才知道最近的影響是什麼88F 08/21 14:08
推 : 結論很不錯89F 08/21 14:11
推 : 台灣不一樣 投資客口袋深不見底 一句話就是噴
哪天隕石要砸到地球了還是噴爛 中央山脈經濟學90F 08/21 14:16
哪天隕石要砸到地球了還是噴爛 中央山脈經濟學90F 08/21 14:16
推 : 霍華那兩本很值得讀，但不好啃，讀了兩個月還看不
完XD92F 08/21 14:39
完XD92F 08/21 14:39
推 : 急了 真的極了94F 08/21 14:46
推 : 好書，有空來做podcast95F 08/21 14:49
推 : 投資最重要的事 可以說是價值投資教科書96F 08/21 14:50
→ : 索羅斯的金融鍊金術 霍華馬克思的掌握週期 達里歐的大債危機 這三本其實是一套的 剛好詮釋整個全球化週期97F 08/21 14:53
→ : 掌握市場週期 雖然重要但是經濟學家會比較注重
價值投資的人雖然會提到 但通常沒那麼在意
反而是技術分析流派本質就是在分析股價長短周期
不過 技術分析針對股價 這點讓經濟學家不認同
實際上技術分析可以用在各種時間序列都有效果100F 08/21 14:54
價值投資的人雖然會提到 但通常沒那麼在意
反而是技術分析流派本質就是在分析股價長短周期
不過 技術分析針對股價 這點讓經濟學家不認同
實際上技術分析可以用在各種時間序列都有效果100F 08/21 14:54
推 : 拜讀 的確需要反思105F 08/21 14:59
→ : 但是 技術分析注重實戰過程不夠嚴謹也是事實
Hodrick–Prescott filter 是經濟學家用的方法106F 08/21 15:00
Hodrick–Prescott filter 是經濟學家用的方法106F 08/21 15:00
推 : 唯一問題是這些長期驗證的東西 大抵都知易行難108F 08/21 15:02
→ : 用來找出經濟資料中的實際周期變動
經濟學家眼中HP filter是一種時間序列分析方法
然而在本質上HP filter 是一種均線 類似EMA109F 08/21 15:04
經濟學家眼中HP filter是一種時間序列分析方法
然而在本質上HP filter 是一種均線 類似EMA109F 08/21 15:04
推 : 這樣會誤了一堆要借高利貸都要買的 不要這樣112F 08/21 15:06
→ : 關鍵是前者的模型係數有經過調校使結果能對應各種週期113F 08/21 15:08
推 : 推114F 08/21 16:04
推 : 沒有啦 台灣房市獨步全球 是沒有景氣循環的 cc115F 08/21 16:23
推 : 你的警告是多餘的，房市看多的會一直看多的116F 08/21 17:07
→ : 完全靈驗那看完這本書就能發財了嗎？117F 08/21 17:17
→ : 不會，看完這本書沒啥用，重要是看完能否執行118F 08/21 17:19
推 : 我怎麼覺得你發一張散戶心理圖更能說明一切119F 08/21 17:36
→ : 那張圖沒辦法體現文字敘述的現象120F 08/21 17:37
推 : 有種皓哥的感覺121F 08/21 18:20
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