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※ 本文為 TLdark 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-01-08 12:17:08
看板 TypeMoon
作者 syoutsuki77 (嘯月@阿塔萌萌噠)
標題 [討論] 英靈與Servant的簡易區分
時間 Fri Jan  6 12:02:28 2017



老樣子,以下是區分用的簡易懶人包...XD

想說官方落落長的描述好像新人容易看不懂,所以就把重點整理出來。

有問題或想進一步知道的部分我會再抽空於推文回覆。



英雄:

  人類史上留下偉大功績者,對人類史有重大貢獻者,受人歌頌愛載受人信仰者,

  創造奇蹟者,自力扭轉命運者...等等。



反英雄:

  犯下人們所憎恨的惡行,但結果上卻意外守護了人們者。

  英雄的宿敵,由反面成就人類史者。



英靈:

  主要指人類史上被稱為英雄之人,對人類史有重大貢獻者,

  凝聚深厚信仰者...等等的「靈魂昇華」。

  即使是某種概念或傳說、非人類,只要凝聚足夠的信仰也可能昇華。

  被保存在英靈之座。

  要判斷是不是英靈,最單純的方式就是看座上有沒有這個席位。



反英靈:

  反英雄的靈魂昇華。

  一部份召喚系統沒法直接召喚反英靈,要經過調整。



Servant(從者、從靈):

  高階使役魔的一種。

  在型月裡主要指把「英靈的分身(複製體)」當成使役魔。

  Servant不一定必然為英靈,它算是一種屬性狀態,

  滿足條件的話非英靈者也有機會成為(擬似)Servant。



擬似Servant:

  主要指神靈或英靈或Servant以「附身」在相適性優秀的人類身上達成現界的形式。

  可由附身者與被附身者之間協調主導權持有者。


  被擊破時,附身者會被切離,被附身者的肉體則會獲得修復並移轉至安全地區。

  有時候並非附身,而是用某些方式獲得Servant能力或性質的場合,

  也可稱為擬似Servant。



Demi-servant:

  人理保障機關迦勒底開發的技術,與擬似Servant有接近之處但細節不同。

  並非由聖杯或英靈挑選適合的人類,而是製作被附身專用的人造人,

  讓英靈甚至神靈(之力)強行與人類「融合」。

  降靈方與被人類方(祭品)的意志似乎難以並存。


  
守護者:

  一詞多義。

  可指與世界簽下契約而成為英靈者,因錄取途徑不同有時被形容為非正式英靈。

  可指當世界有危機時,以抑止力身份被召喚出來的英靈或Servant。

  依照使用場合,主旨會有差異。



Alter Ego:

  人工製作,結合複數英靈特性而成的特殊複合體,又被稱為High-servant。



If:

  與本傳世界相異的平行世界、假想、另一種可能性、分歧出來的發展。

  Fate的場合是以stay night作為本傳世界,

  也因此與本傳狀況相異的人物發展&歷史發展被稱為if。

  用阿托莉雅來舉例的話,使用聖劍的藍Saber為本傳,

  使用聖槍而經歷了不一樣人生的獅子王、白槍傻、黑槍傻,

  或是擁有浪漫修行史的Lily皆為if。



側面:

  指英雄或英靈等的其中一個面相。

  由於Servant這個狀態(軀殼)有容量限制,存在著依照職位、召喚條件等等。

  而凸顯其中一個面相的現象。

  比方說弗拉德三世即使同樣以Lancer身份被召喚,

  視情況會出現強調公王面相的他、或是武人面相的他。

  不論哪一種側面都是本人具備的要素,只差在比例與哪些面相常顯現、

  哪些面相不常顯現。



架空英靈:

  粗略來說,指「有流傳該英雄的傳說(故事),卻無法鎖定出到底是何人」,

  像是被創作出來的英雄一類。

  然而英靈之座具備「即使是傳說、故事裡的人物也可能透過信仰將其昇華為英靈」

  的機能,

  所以被創作出來的角色仍有可能取得席位,視信仰等狀況而定。

  以stay night的Assassin來舉例,其狀況就是座上有佐佐木小次郎這個英靈的席位

  但鎖定不出既定人選,

  於是座會以召喚條件從符合其特性的候補人選裡頭,派一位去回應該次召喚,

  Assassin正因為會使用「燕返」這個佐佐木小次郎的招牌劍技,所以成了補位人選。

  相似的案例還有羅賓漢,


  在Fate的設定裡同樣是架空英靈,是複數傳說混合後的產物,

  也是反覆被他國入侵的英國人所祈求的無貌英雄,

  在Fate的歷史上有數個實存人物做過與羅賓漢傳說相似的事蹟,

  於是他們成為了英靈羅賓漢的候補人選。

  想召喚羅賓漢的場合,會依照Master去從多位人選裡挑出其中一位

  或是直接以該傳說昇華成的英靈,

  但他們全都一樣頂著羅賓漢的頭銜。開膛手傑克也是同理。



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紅A:誰再亂說我全家都英靈的站出來!是全家Servant才不是全家英靈!

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───子供の頃。もしもの話を聞かされた
   宙を塞ぐ天蓋。夜を開く白貌
   幽玄麗らかに落下する星
     ああ───
          今夜はこんなにも、月が綺麗だ───

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windfeather: 我想起EXTELLA中文版,也是從者和英靈幾乎都混在1F 01/06 12:04
windfeather: 一起用了
windfeather: 只能說中文圈長期習慣直接用英靈稱呼Servant,哪知道
windfeather: 官方這幾年對於兩者的定義差別越來越大。像征服王
windfeather: 的王之軍勢,裡面全是英靈和全是從者的意義就不同

混淆不清的話的確容易產生誤解=w=

MinaseAki: 從者=短期打工,守護者=血汗派遣6F 01/06 12:07
endlesschaos: 可是梅杜莎是反英靈  感覺又跟守護人類沒什麼關係7F 01/06 12:07
windfeather: 從者=上班族  守護者=終身契約的志願役8F 01/06 12:08
MinaseAki: 把從者當成職位就對了9F 01/06 12:08
syoutsuki77: 米糕~ 你漏掉了下面那行 "英雄的宿敵"也屬反英雄10F 01/06 12:08
blackone979: 我倒是覺得最近英靈跟守護者常被混淆 原本設定是英靈11F 01/06 12:09
ylmarten: 今天開始玩EXTELLA,剛想推風羽大說的那件事12F 01/06 12:09
blackone979: 屬於蓋亞側 守護者屬於阿賴耶側 但近期全都一律稱為13F 01/06 12:10
blackone979: 英靈了
windfeather: 某方面來說,部份反英雄成就了英雄=成就人類史15F 01/06 12:11
windfeather: 我覺得奈須自己一直有在追加/修改設定也是一個問題
blackone979: 目前比較能確定的應該是只有阿賴耶識會與對象簽約 蓋17F 01/06 12:13
blackone979: 亞側的全都是自然昇華的英靈
llabc1000: 全家都是鯖好像比較慘耶         看起來可以吃19F 01/06 12:14
syoutsuki77: 全家都是鯖XDDDDDDDDD20F 01/06 12:15
blackone979: SERVENT是單純指被聖杯戰爭召喚出來的英靈 因為在遊21F 01/06 12:16
blackone979: 戲規則當中他們就是與MASTER是從屬關係
blackone979: 如果是被抑止力召喚 自然就不稱為servent
Sougetu: 這些東西不知道為什麼都被「英靈」一詞概括掉了24F 01/06 12:19
endlesschaos: 我看到了  感謝//25F 01/06 12:19
skalt: 巖窟王照理也是架空英靈...?但是他的劇情看起來又不像替26F 01/06 12:19
skalt: 位召喚...

大仲馬:感謝讓我賺了一大筆www
    反正我幫你推廣知名度讓你當上英靈這樣算扯平了吧

嚴窟王詳解我還沒看過這回fgo設定書的資料...orz

YomiIsayama: 不過現實裡面的亞瑟王跟羅賓漢是差不多的東西就是了.28F 01/06 12:20
YomiIsayama: 複數傳說的合體 如果哪天出個李靖也差不多...
saiiaran: 感謝宣傳晚一點補兩推  先噓FGO那畸形的Servant特攻30F 01/06 12:23
saiiaran: 補推

gino9955: 設定什麼的都是浮雲 歐派才是真理32F 01/06 12:29



saiiaran: 實質的推補完33F 01/06 12:34
fate201: 全家鯖魚34F 01/06 12:39
EnokizuRJR: 像弁慶這種本人存在可是召弁慶時卻會召到cos弁慶的常35F 01/06 12:51
EnokizuRJR: 陸坊海尊的不知道算哪一種
morning79: 講到羅賓漢 想到獅心王的寶具自帶羅賓漢 但應該不是綠37F 01/06 13:00
morning79: 茶而是和獅心王有互動的那個羅賓漢吧?
skalt: 海尊那個盜帳號不知道是"英靈座以海尊身份叫他出來,可是39F 01/06 13:17
skalt: 海尊宣稱他是弁慶",或是"英靈座授權海尊當弁慶的替位",從
skalt: FGO的海尊能用勸進帳來看,比較像是替位?
shadowblade: |—w—^)42F 01/06 13:48
tomsonchiou: 大家都知道他是虛構角色的能召出來嗎?43F 01/06 14:04
windfeather: 福爾摩斯都能出來了,所以...44F 01/06 14:11
blackone979: 海尊感覺是因為他後期一直傳唱弁慶事蹟而導致在概念45F 01/06 14:15
blackone979: 上已有某程度的重疊 所以要是想召喚弁慶會有機率抽到
blackone979: 海尊的感覺
blackone979: 反之如果是想指定召喚海尊可能就叫不出來 因為海尊本
blackone979: 人不具有能成為英靈的知名度
blackone979: 不過也有海尊其實是與阿賴耶簽約成守護者的可能就是

官方資訊還不夠多
但目前觀點和你一樣~

apaqi1991: 所以伯爵可能也會有替位嘍?51F 01/06 14:34

前提是還找的到其他事蹟符合度如此之高的人物

secsalisyu: 特殊條件成為從者的除了擬似跟demi外還有FGO的214、E52F 01/06 15:02
secsalisyu: ZA、小黑,extra的214跟公主等這種沒獲得任何英靈能
secsalisyu: 力的現代人當從者的例子
secsalisyu: 這種的又不知道要算哪種,目前這種狀態的從者好像還
secsalisyu: 沒有專有名詞
syoutsuki77: 嗯,沒專有名詞所以暫時比照空境活動214  放擬似那裡57F 01/06 15:08
mkiWang: 所以切嗣,天之衣和伊莉亞不算英靈?58F 01/06 17:39

Assassin切嗣在人物介紹上寫是只限fgo才會有的if
分類為守護者

天之衣則是歸還大聖杯的嬰兒,其分靈的Servant化

伊莉雅...人物資訊直接略過不提到底怎麼召喚出來的-.-

mkiWang: 至少紅A算是英靈吧,印象本傳有說他拯救的人的行為都是59F 01/06 17:41
mkiWang: 達成扭轉宿命的偉業

守護者也是英靈的一種,只是成因不太一樣
一樣是收在英靈之座

只是出勤率似乎高很多...

blackone979: 不 紅A是守護者 這在遊戲中有寫明61F 01/06 18:00
blackone979: 他因為重複著與切嗣相同 拯救多數 犧牲少數的行為 最
blackone979: 終被所有人捨棄而送上死刑台 臨死時與世界簽約
windfeather: 我記得不管是遊戲本傳或UBW動畫,都有暗示他是生前64F 01/06 18:03
windfeather: 先與世界定契約獲得力量,救了一些人後,才遭到背叛
windfeather: 與控告,然後送上死刑台
windfeather: 然後強調他為救多數、犧牲少數是死後成為守護者的事
Adler87: 我知道是守護者,但也有守護者是到英靈座的吧?68F 01/06 18:05
windfeather: 也就是說他生前理念從來沒變過,是當守護者後被迫69F 01/06 18:05
windfeather: 當清道夫,被逼得不斷以違背他過去理念的方式救人
windfeather: 才會搞得他崩潰
Adler87: 守護者應該是抑制力召喚的,但聖杯戰爭的紅A明顯不是抑72F 01/06 18:07
Adler87: 制力為了處理事情才叫他
Adler87: 紅A在本傳也說過他成為了英雄
blackone979: 紅A是生前就一直在做犧牲少數拯救多數的行為 他死時75F 01/06 18:08
blackone979: 原本希望簽約成為守護者之後能實現拯救所有人的理想
blackone979: 但沒想到守護者做的事情跟生前沒有兩樣 所以才感到絕
Adler87: 應該是他在被給予力量前就已經拯救生命,抑制力認可他才78F 01/06 18:10
Adler87: 給予他力量拯救更多生命?
blackone979: 望 於是在UBW線的時候想透過抹殺過去的自己 試著脫離80F 01/06 18:10
justsay: 抑止力只是在找好用苦工 並沒有去肯定紅A的理念81F 01/06 18:11
windfeather: 我記得遊戲有強調他直到死前、甚至被背叛都沒有悔恨82F 01/06 18:12
windfeather: 是死後當守護者那無盡的清道夫工作內容才讓他後悔的
Yanrei: 紅A是後來被無良超時上班才崩潰的XD84F 01/06 18:13
justsay: 而阿賴耶識所做的是保護靈長的存續 而非側重個別生命85F 01/06 18:14
Adler87: 抑制力應該也是看個性跟實績找人,這個一看就是血汗勞工86F 01/06 18:14
Adler87: 的料
justsay: 紅A卻是追求在數量的多寡 久了自然會崩潰88F 01/06 18:14
windfeather: 紅A生前就是士郎那種病態的自我犧牲精神,寧可和世界89F 01/06 18:16
windfeather: 簽約也要提早預支力量來救人,自然不會去做犧牲少數
windfeather: 的行為,他甚至連為此而死都沒有怨恨。但反而是死後
windfeather: 當守護者的工作完全違背他病態地想要拯救所有人的
windfeather: 理想,才會被現實給逼到崩潰
justsay: 是說紅A簽約的契機是什麼核電廠的火災嗎?94F 01/06 18:17
norta: 傑克是架空英靈嗎 我以為傑克是側面的案例95F 01/06 18:18
windfeather: 本傳沒說,後來追加的設定是96F 01/06 18:18
justsay: 傑克是架空吧 歷史上真身不明97F 01/06 18:19
windfeather: AP版的是真的有嬰靈集合體,SF版的就真的是傳說的98F 01/06 18:20
windfeather: 概念具現,所以可能要看是哪個版本
justsay: AP板的也是架空吧 只是付託在嬰靈集合體的型態上具現100F 01/06 18:23
norta: AP的沒有疑義吧 有JtR這個傳說 搜尋歷史上定位接近的嬰靈101F 01/06 18:25
norta: 來替補她的位置
norta: 但是SF那個顯然不是能從歷史上搜尋到的替補吧……
Yanrei: 核電廠那個不曉得是怎樣XD104F 01/06 18:25
Yanrei: 真的出事就算拿到UBW也沒用吧

投影物理聖劍去桶反應爐....

justsay: SF連瘟疫都叫得出來了 似乎是能直接聚合概念 不用找替補106F 01/06 18:26
norta: 咦 那像童謠 瘟疫 這種概念化的英靈 還能被這篇分類嗎107F 01/06 18:30
norta: 畢竟 並非特定人物而是概念化的英靈 似乎根本上就跟英靈的
norta: 定義相悖了
syoutsuki77: 傳說or概念的直接昇華在設定的確有,晚點我補上110F 01/06 18:34
syoutsuki77: 這個是我漏寫了,不好意思
※ 編輯: syoutsuki77 (49.159.110.132), 01/06/2017 19:40:26
morning79: 瘟疫也是剛好可以套在天啟四騎士這概念上 才可以rider112F 01/06 19:41
morning79: 進行召喚吧?
justsay: 天啟四騎還是概念阿XD 等於把概念套在概念上114F 01/06 19:44
HyugoSynchor: Extella把英靈跟Servant混著講不是中文版的問題吧?115F 01/06 20:41
HyugoSynchor: 我玩日文版也常常看到這兩個詞匯交互使用
windfeather: 我的意思是明明日文有分英靈和Servant兩個名詞,117F 01/06 20:49
windfeather: 但是Servant有時翻成從者,有時又翻成英靈(大多後者
windfeather: 這樣會讓某些場合特地要強調英靈時,效果變淡
mkiWang: 原來如此,推120F 01/07 04:36
tim315121: 紅A我才不管你,你全家都英靈www121F 01/07 13:16

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