※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-08-14 12:10:10
看板 C_Chat
作者 標題 Re: [閒聊] 光就台灣/台服討論的話 公主連結>FGO?
時間 Fri Aug 14 09:34:26 2020
FGO和公連reDrive(下面簡稱公連) 的客群基礎不太一樣
先談FGO，FGO本身的遊戲性只能用爛爆形容。
包括寶具動畫skip或加速，單次開箱數量上限，無天井的超低機率pu，在在考驗玩家對於機
械式重複的耐心與荷包的容忍度。
FGO的另一個問題是戰鬥缺乏變因。這是把雙面刃，往好的講，免費角的實用性不會輸課金
角太多，今天船長上來充能一發寶具直接帶走能解決的，換成無充能三星騎職也能打，只是
要5,6回合罷了，遊戲中沒有什麼決定性的變因。往壞處講，這限制了玩法，以最近術傻為
例，術傻的出現大幅強化藍卡寶具從者，其改變結果是？就多了一批角色可3連發，End。
講這麼多缺點與問題，回到原題，明知道有這些問題，那為什麼包括我自己在內的FGO玩家
會前撲後繼的課金當別人眼中的盤子？FGO的客群究竟是什麼？
角太多，今天船長上來充能一發寶具直接帶走能解決的，換成無充能三星騎職也能打，只是
要5,6回合罷了，遊戲中沒有什麼決定性的變因。往壞處講，這限制了玩法，以最近術傻為
例，術傻的出現大幅強化藍卡寶具從者，其改變結果是？就多了一批角色可3連發，End。
講這麼多缺點與問題，回到原題，明知道有這些問題，那為什麼包括我自己在內的FGO玩家
會前撲後繼的課金當別人眼中的盤子？FGO的客群究竟是什麼？
答案是喜歡型月世界的人，喜歡英靈大戰這種無限流故事的人，還有玩了一陣子，覺得自己
都課這麼多了，放不下沉沒成本的人。
玩家玩的是型月這個故事，在此面前其他的都可以忍，但也因此對故事的要求水漲船高，我
們希望看到的是更精采的型月世界，就像明天要上映的fate/stay night HF最終劇場版。
（講到這個就有氣，，當初消息出來講的好像除了預購之外就只能現場購票一樣....結果華
納不但能線上畫位購票，當初買預售票的得親自到現場搶剩下的爛位置，而且預售票比在華
納威秀線上畫位只便宜了5元....)
強力角色如術傻的出現當然會造成話題，但也就那樣，如前述的，我沒術傻也能用CBA，我
沒CBA也能用孔明，我沒孔明要用三星角慢慢打也可以。
公連缺乏像型月這樣的IP，雖然有前作，但就像它的副標題re drive一樣，可以說是一個新
作品了，現在在玩公連的玩家對前作也未必清楚。
但正因為沒有大山靠，公連在別的地方明顯下過功夫，上述的FGO遊戲性問題在公連都不存
在，玩家可以單純的享受遊戲。唯一的問題是變數多了平衡就難，偶爾會出現破格角，如新
年黑貓。
在，玩家可以單純的享受遊戲。唯一的問題是變數多了平衡就難，偶爾會出現破格角，如新
年黑貓。
再加上公連的活動劇情也不錯，雖然沒有發展成像是型月那種有魅力的世界觀，但以小品的
過場故事層級講，也是佳作之選。
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推 : 我覺得現在的公連 他已經把自己養到變成IP了1F 08/14 09:36
推 : 公連反而是角色過氣得很快 剛出或上專可以威風一下子2F 08/14 09:40
→ : 然後被新的上專或六星給打下去
→ : 然後被新的上專或六星給打下去
推 : IP跟宗教差蠻多的耶4F 08/14 09:40
推 : 沒IP靠換個角度也是好處，玩家不用任何背景知識就可以5F 08/14 09:40
→ : 進去玩
→ : 進去玩
→ : FGO就沒差 你出新人權 舊打法一樣能run起來7F 08/14 09:41
→ : 因為FGO的人權差異不大吧，而且也沒團戰那種PVP要素8F 08/14 09:42
推 : 遊戲怎麼跟宗教比9F 08/14 09:42
→ : 這樣就只要在乎角色本身而不是強度10F 08/14 09:43
→ : 只是這樣...遊戲本身的存在感好像有點...
→ : 只是這樣...遊戲本身的存在感好像有點...
推 : 好像玩FGO需要啥背景知識一樣12F 08/14 09:43
→ : 只有宗教才能搞出不通膨的環境，IP沒辦法13F 08/14 09:44
推 : 宗教 這比喻淺顯易懂14F 08/14 09:44
→ : FGO如果有公會戰跟競技場大概也會有同樣的問題吧15F 08/14 09:46
推 : 但FGO就不需要搞這些 公連不搞這些我看營收會有差16F 08/14 09:47
推 : 所以才說是宗教，除非蘑菇退休去不然應該都不會退燒17F 08/14 09:48
→ : 畢竟是宗教，一般手遊不能比18F 08/14 09:49
→ : 宗教是不管你幹嘛 只有你不背離教義信徒就買單 IP19F 08/14 09:49
→ : 你今天亂搞一下 就會像搜內一樣 昨天搜內我大哥 今
→ : 天餿內是辣雞
→ : 你今天亂搞一下 就會像搜內一樣 昨天搜內我大哥 今
→ : 天餿內是辣雞
推 : FGO是種信仰22F 08/14 09:51
推 : 上升到宗教了喔www23F 08/14 09:52
→ : @cloud7515 這部份要補充說明，FGO因為幾乎沒有PVP要素24F 08/14 09:56
→ : (除了前一陣子大砲打積木城堡的小遊戲），所以在跟有P
→ : VP要素的遊戲比較討論時，涉及PVP的部份要小心處理；這
→ : 篇是純看PVE，且不考慮公連戰隊戰排名的。
→ : (除了前一陣子大砲打積木城堡的小遊戲），所以在跟有P
→ : VP要素的遊戲比較討論時，涉及PVP的部份要小心處理；這
→ : 篇是純看PVE，且不考慮公連戰隊戰排名的。
推 : 信仰不是叫好幾年了28F 08/14 09:57
推 : FGO這遊戲性和抽卡尿性 打死不優化的遊戲體驗 你信29F 08/14 09:59
→ : 仰不夠還真的很難玩
→ : 仰不夠還真的很難玩
推 : 問題是遊戲的設計，PVE跟PVP的占比，啊一款PVP塞滿獎勵31F 08/14 09:59
→ : 的遊戲，你跟人家說不要討論PVP，不就乾脆刪GAME好了。
→ : 就跟玩FGO你說你不抽卡，那也不如刪GAME好了！不抽卡跟
→ : 人家玩什麼FGO！
→ : 的遊戲，你跟人家說不要討論PVP，不就乾脆刪GAME好了。
→ : 就跟玩FGO你說你不抽卡，那也不如刪GAME好了！不抽卡跟
→ : 人家玩什麼FGO！
推 : FGO多的是不抽卡，劇情都skip的玩家，有活動就吃蘋果跟石35F 08/14 10:04
→ : 頭打完，就玩一個習慣而已。
→ : 頭打完，就玩一個習慣而已。
→ : 一直都是宗教吧37F 08/14 10:04
推 : 主線劇情公連跟fgo哪個比較好啊?聽到手遊裡讚嘆劇情38F 08/14 10:04
→ : 的只有地下城
→ : 的只有地下城
推 : 劇情就青菜蘿蔔各有所好吧，這就不評論了40F 08/14 10:06
推 : 公連動畫做的不錯啊，要出第二季了。41F 08/14 10:07
→ : 劇情我覺得看你感受 有人覺得公連好 有人覺得FGO好42F 08/14 10:08
→ : 不過我可以和你肯定說 公連有全語音帶感很多
→ : 不過我可以和你肯定說 公連有全語音帶感很多
推 : 嗯? 等等 FGO劇情沒語音喔?44F 08/14 10:09
推 : 其實沒差都是skip45F 08/14 10:09
→ : 公連劇情水準就高於平均線一些略好，FGO上下限高46F 08/14 10:09
→ : 地下城就是都在頂標徘徊，個人感覺是這樣
→ : 地下城就是都在頂標徘徊，個人感覺是這樣
→ : 地錯作者很用心在寫阿XD 只是真希望能弄成小說48F 08/14 10:12
→ : 沒甚麼時間再多玩一款了...
→ : 沒甚麼時間再多玩一款了...
→ : 手遊哪個遊戲性高的?XD50F 08/14 10:13
→ : 都回流小說作者會死吧......雖然很希望回流但那工作量51F 08/14 10:13
→ : 實在不忍心，畢竟作者已經很用心做各方面的劇情了XD
→ : 實在不忍心，畢竟作者已經很用心做各方面的劇情了XD
推 : 不要說遊戲性 你拿AVG來看 手遊也是比不贏53F 08/14 10:13
→ : 我記得巴哈討論區都有直接把劇情片段分享出來，沒時間54F 08/14 10:14
→ : 可以直接去那邊找來看 應該都會有
→ : 可以直接去那邊找來看 應該都會有
→ : FATE2004年初的AVG 光特效跟演出效果也不是FGO能比的56F 08/14 10:14
→ : 出
→ : 出
推 : FGO我記得有次情人節有全語音，之後沒玩不曉得58F 08/14 10:15
→ : 公連的遊戲性我覺得完全不行R FGO沒玩不評59F 08/14 10:15
→ : 講難聽點 FGO的劇情還是只能說..畢竟是手遊,活動劇情不60F 08/14 10:15
→ : 太可能維持一定的標準.
→ : 太可能維持一定的標準.
→ : 但是看你描述我覺得沒變因才好 至少對我來說好62F 08/14 10:15
→ : FGO情人節是巧克力事件有語音~沒有到全語音63F 08/14 10:16
→ : 公連的遊戲性就在PVP跟公會戰吧，平常每天15分鐘解決64F 08/14 10:17
推 : 公連遊戲性不行喔? 標準真高呢 那要哪款才算好?65F 08/14 10:17
噓 : ReDive不是Re Drive 先打對好嗎66F 08/14 10:19
推 : 矬控o公連PvP和公會戰 做得好的地方是 你要鹹魚的67F 08/14 10:19
→ : 可以很鹹魚 你要硬派可以的很硬派 你要我想稍微玩
→ : 遊戲但不想那麼累也可以 全部的玩家都照顧到了
→ : 可以很鹹魚 你要硬派可以的很硬派 你要我想稍微玩
→ : 遊戲但不想那麼累也可以 全部的玩家都照顧到了
→ : 遊戲性不行啊 公連最有遊戲性的是公會小屋的遊戲桌70F 08/14 10:20
→ : *我覺得 不知為什麼變亂碼71F 08/14 10:20
→ : 戰隊戰音game那是另一個等級了72F 08/14 10:21
推 : 玩的人沒到信仰的程度啦 是到現在還覺得fgo很佛的人73F 08/14 10:21
推 : 遊戲性真是大哉問的三個字74F 08/14 10:23
推 : 也沒啥大哉問 就跟劇情一樣青菜蘿蔔各有所好75F 08/14 10:23
推 : 真正的競技類遊戲才算遊戲性吧，車槍球牌打架這種一般人76F 08/14 10:25
→ : 玩的遊戲，而不是宅宅喜歡的auto紙片人
→ : 玩的遊戲，而不是宅宅喜歡的auto紙片人
→ : 家裡有家機的玩家,如果拿家機的標準來看手遊~你認為有幾78F 08/14 10:26
→ : 款手遊是合格的 XD~
→ : 款手遊是合格的 XD~
推 : 都不合格 因為手遊需要的實力 要嘛財力要嘛肝力80F 08/14 10:27
→ : 音GAME例外卡爛分數打不高 至少有成績可以炫
→ : 音GAME例外卡爛分數打不高 至少有成績可以炫
推 : ~_~ 我覺得拿單機來跟手游比實在是有點......82F 08/14 10:28
推 : 家機看戲就好 人家在比誰盤子比較大83F 08/14 10:28
→ : 是有點..但是手遊基本上就是很侷限啊 攤手~84F 08/14 10:29
推 : 我打開對馬戰鬼 你們手遊誰要上？可是手遊可以大便85F 08/14 10:30
→ : 玩 出門等人玩 上班上課偷玩 對馬戰鬼做不到啊 我
→ : 覺得取向完全不同
→ : 玩 出門等人玩 上班上課偷玩 對馬戰鬼做不到啊 我
→ : 覺得取向完全不同
→ : 對馬不錯啊~問題是風格沒興趣 QQ88F 08/14 10:31
→ : 是阿，那我劇情可以扯說小說寫得更好不是? 這沒完沒了89F 08/14 10:32
→ : 有人愛提遊戲性嘛,攤手 XD90F 08/14 10:33
推 : 寫在手機上還是有不少限制 就算只跟PC或家機的AVG比91F 08/14 10:33
→ : 你喜歡不抽卡~劇情都skip是你家的事.不表示別人也是如此92F 08/14 10:34
推 : 真要提喔 格林回音阿戰鬥系統我很滿意 好玩多惹93F 08/14 10:34
→ : 遊戲性也是如此,要提這個就是會談不下去94F 08/14 10:35
推 : 手遊哪有遊戲性可言，都嘛是擦玻璃而已啊==95F 08/14 10:41
→ : 我玩fgo是為了拿英靈放煙火96F 08/14 10:42
推 : 擦玻璃 XD97F 08/14 10:43
→ : 喜歡劇情幹嘛花錢 網路上都有影片了吧98F 08/14 11:00
推 : 公連主線劇情就普通水準吧 活動劇情跟個人劇情比較有趣99F 08/14 11:25
→ : 不過CY遊戲就這樣....SV也是卡片故事很考究結果遊戲主線
→ : 很流水帳，到復仇者職業出現以後才比較精彩
→ : 不過CY遊戲就這樣....SV也是卡片故事很考究結果遊戲主線
→ : 很流水帳，到復仇者職業出現以後才比較精彩
推 : 公連遊戲性是真的不錯 cy遊戲裡公連人設是我最不喜歡102F 08/14 12:00
→ : 的 但卻是唯一還有在玩的
→ : 的 但卻是唯一還有在玩的
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