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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-10-01 10:15:05
看板 C_Chat
作者 sininsin (kkk)
標題 Re: [閒聊] 為什麼寶可夢沒辦法做出高規格的遊戲
時間 Thu Oct  1 01:53:32 2020


※ 引述《kig88 (kig)》之銘言:
: 看了昨天釋出的精美寶可夢MV覺得相當感慨
: 寶可夢貴為世界最強遊戲IP
: 但在遊戲的製作上卻沒有相對應的表現
: 同為任家三本柱的瑪莉歐和薩爾達都證明了自己
: 奧德賽和曠野之息在前幾年橫掃各大遊戲獎項甚至goty
: 而寶可夢本傳就是那千篇一律的樣子
: 看似決定要大破大立結果端出的是和騰訊合作的寶可夢MOBA
: 身為老粉真心覺得這個IP不應該只有這樣
: 是不是寶可夢沒辦法(甚至沒必要)做出高規格高品質的遊戲?

這個最近幾年的月經話題討論很多次了
但卻好像很少看人搞清楚寶可夢相較薩爾達、瑪利歐在本質上的不同

薩爾達和瑪莉歐這兩個系列,本傳遊戲一直是他們唯一的主幹
所謂強幹弱枝,其他衍生出來的產品都只是旁枝末節
就算是任天堂近年比較積極投入IP事業
這個定位依然沒有任何動搖

相較之下寶可夢的本傳遊戲雖然一直都是核心
但是並非唯一的主要內容,定位上更像是動力源或是引爆點
從新世代本傳開始,連鎖到電視動畫和其他周邊產品
本傳遊戲的地位沒有比較低,但也沒有更重要到哪去
TPC運作的重點一直是維持IP持續運轉

基於這個目標,所以遊戲必須要是年貨
然後最久每三年得更換一次世代
推出遊戲的頻率並不是任天堂還是GF要靠出濫遊戲削錢
而是為了提供整個IP動能,所以必須要達成的必要條件

會有這個運作模式,原因是寶可夢是真正的兒童向作品
很多人想黑任時會酸任天堂就是子供機
但其實任天堂大部份的作品並沒有特別去經營兒童市場
只是他們取向夠全年齡,相對更適合兒童
然而寶可夢幾乎可以說是任天堂旗下
唯一真的有專門經營兒童市場的系列
兒童市場,至少日本的兒童市場有個最大的特徵
那就是民意如流水,名作、大作不會特別有優勢
今年大紅的作品可能到明年已經變成昨日黃花

這個市場環境的成因有很多,總之最主要的一點
是每年都會有兒童畢業成青少年,也會有新生兒成長後補進來
大家回憶一下自己國小、國中喜歡的作品
以及周圍同學喜歡的作品是如何變動,應該可以理解是怎麼回事

所以經營兒童市場最害怕的就是IP停止運轉出現空窗期
說真的寶可夢應該是我所知範圍內,唯一一個以主機遊戲為核心
可以長期經營十年以上的兒童市場系列作品
其他長壽的兒童作品大多是以漫畫或動畫作為核心動力
比如說哆啦A夢以及麵包超人等等
當然並不是沒有出現過其他以遊戲為核心動力的成功作品
但應該要說全部都無法長期維持下去
看到這邊應該會有很多人想到一款叫「妖怪手錶」的作品吧
它就是脫3DS後的後繼作品推出速度不夠
3到4之間隔了三年,雖然17年底有獵人2墊檔
但3DS當時已經是強弩之末,維持動能的成效不能說是很大
日本市場轉移上NS後又遲遲沒有新作先打底,僅能丟上初代HD勉強支撐
雖然現在還是死而不僵的百足之蟲,但大概沒人會看好它未來發展吧

不過從妖怪手錶也能看出,並不是遊戲有出就萬無一失
像妖怪手錶的衰退其實從2代到3代時就已經有跡象
因為兒童市場每年都要面對一群新人
除了維持IP動能,以話題性(同儕壓力)把人拉進來
遊戲本身品質不佳,終究還是無法讓這些人留在市場裡
這點真的是TPC未來應該要好好思考的問題

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OyodoKai: 你好像想得有點太多了1F 10/01 01:55
a23962787: TPC先給我把遊戲做完2F 10/01 01:57
leoleoaakk: 寶可夢除了動畫外 明明一點都不兒童向3F 10/01 01:58
bluejark: 內容嫌得人少比較多人吵的是東西太少4F 10/01 01:59
a23962787: 因為他本來就是全年齡向5F 10/01 01:59
pikachu2421: 兒童向的周邊商品還不少啦6F 10/01 02:00
bobby4755: 為了維持熱度所以變成交差趕死線的產品 有達到績效就7F 10/01 02:03
bobby4755: 已經善莫大焉了
bob2003t: 寶可夢光動畫就在150個以上國家播放9F 10/01 02:06
bob2003t: 遊戲卻只有9種語言 遊戲還真的算是本位嗎?
shampoopoo: 遊戲也是全年齡向ㄅ 只有tv動畫子供11F 10/01 02:07
ryoma1: 這些沒辦法成為劍盾內容相較其他世代貧乏的理由,遊戲漲12F 10/01 02:07
ryoma1: 價也給你漲了,前一年也有去皮去伊幫你卡一年,還端出這
ryoma1: 種遊戲品質實在說不過去
shampoopoo: 任天堂被酸子供是馬力歐之類的卡通畫風有刻板印象15F 10/01 02:08
kamener: 到現在全世界還是不知道寶可夢是GF做的16F 10/01 02:08
a23962787: 不過我覺得看時程反而是皮伊在雷欸,皮伊前後的作品感17F 10/01 02:09
a23962787: 覺都被擠到,而且沒有皮伊劍盾也不會拿皮伊來改造
a23962787: 而且皮伊其實是以商業的邏輯在做的,他不是GF覺得這套
a23962787: 系統很酷,而是擺明就是我要把GO的玩家導流過來,搞不
a23962787: 好皮伊才是16年GO爆紅之後被高層要求要擠出來的東西,
a23962787: 雖然只是我的猜測
Au0y4: 今年算空窗期 看明年DP能不能搞好一點23F 10/01 02:12
a23962787: 以一個世代都用同一套的慣例,只要拿劍盾來重製DP各種24F 10/01 02:14
a23962787: 問題一定都會有,那些連線類的一定照舊,我希望最好是
a23962787: 下個世代再DP啦,明年空著之類的,然後只補圖鑑跟招式
a23962787: 而且今年不算空窗期R,今年就是劍盾資料片以季票形式出
a23962787: 而已,雖然你看起來鎧島很破,但是跟本體併起來跟原本
a23962787: 的資料片其實沒差到哪去
MonDaNai: 遊戲當然是本位,包含TVA在內都是以遊戲做起點去延伸30F 10/01 02:29
MonDaNai: 皮伊看起來根本不是幫擋 更像是打亂排程的產物
MelShina: 是說劍盾這代做dp我無法想像反轉世界會有多崩...32F 10/01 02:40
bob2003t: 因為那年寶可夢公司的政策看起來就是在推GO連動&伊布33F 10/01 02:49
bob2003t: 連日月動畫跟PM官網都是滿滿的在葉配伊布
bob2003t: 或許對GF社來說的確會造成排程大亂 遊戲開發困難
bob2003t: 但對整個IP的延續的角度來看又是另一回事
jarvis652: 明年寶可夢25週年 不來個DP重製任天堂肯嗎37F 10/01 02:58
a23962787: 15周年是2011,那年一個本傳都沒有上市38F 10/01 03:02
a23962787: 而且光是去年GF砍了80個人到現在都沒補,加上疫情影響
a23962787: 跟今年的DLC相當於資料片,還有大禮包出來是該世代最後
a23962787: 一作的慣例,即使是空著也完全是可行的,當然他們如果
a23962787: 想硬來也沒辦法
a23962787: 但以DP這部作品對我來說的重要性,我覺得這個版本寧可
a23962787: 再晚一個世代也不要浪費重製的機會,重製下去接下來就
a23962787: 是黑白再排隊了,可能起碼十年內就沒有DP第二次重製了
xxx60709: GF就專心做遊戲,其他媒體開發關他什麼事,這樣也能牽拖46F 10/01 03:29
xxx60709: 遊戲做爛的理由喔
xanxus27: 我比較想知道日月 新無印小智那鬼樣子到底是誰搞的48F 10/01 03:45
xanxus27: 動畫就好好做 為何就主角看上去跟其他人物不同種族的
n0029480300: 新無印小智樣子很不錯了啊50F 10/01 07:29
zxcmoney: 推分析51F 10/01 07:47
aa08175: 哪有不錯,阿羅拉智看起來還比較好52F 10/01 08:05
mahimahi: 空窗期跟硬出不太一樣吧 伊皮看起來就硬擠的53F 10/01 08:13
sotsu2016: 推分析,還是希望pokemon能好好把遊戲做好玩54F 10/01 08:17
bibbosb4: 馬力歐分支也有很猛的,看看那個馬車55F 10/01 08:47
bibbosb4: pm還是要靠本傳帶,萬一分支失靈本傳也擺爛就準備完了,
bibbosb4: 妖怪手錶就是個活教訓
bibbosb4: 年貨化也要有開發實力和足夠的分工,早年資料量和環境可
bibbosb4: 能不用那麼難,現在明知道跟不上還趕年貨跟自爆沒有兩樣
mrmowmow: 任天堂沒有經營兒童市場??labo?遙控車?60F 10/01 08:53
bibbosb4: 妖怪死因是本傳做爛然後動畫也一起爛掉61F 10/01 08:56
bibbosb4: 而且過度年貨化和炒短線的結果導致玩家對妖怪信心崩盤
iPolo3: 專業63F 10/01 09:00

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